[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[laiki]

bartinieffektus:
"A GLONASS a GPS-nel pontossabb adatot szolgaltat, lenyegessen kevesebb korrekcioval.Egeszen mas a jel es a frekvenciak strukturaja."

Ha így van, akkor nyilván mindenki azonnal kukázza a GPS-t és vesz egy GLONASS készüléket.

De ettől még nem lett értelmesebb dolog azzal fenyegetőzni, hogy nagy erőlködések árán az oroszok tartósan zavarni fogják maguknál a GPS jeleket. Sőt még kevésbé lett értelmes, mert ha a másik amúgy ingyen osztogatott szolgáltatása sokkal gyengébb, mint az enyém, akkor minek fordítok energiát arra, hogy a másik szolgáltatását lehetetlenné tegyem?

 

[joker]

Ha így van, akkor nyilván mindenki azonnal kukázza a GPS-t és vesz egy GLONASS készüléket.

Nem épp, mert civil használatra a pár méteres eltérés tökéletesen megfelel. Ha az egyik 2 méter pontosan mér, a másik 50 centi szórással, az az átlag felhasználónak tökmindegy. Az új kütyük meg szép lassan mindkét rendszert ismerik, a telóm is tudja mindkettőt. Nem lesz nagy érvágás egyik vagy másik korlátozott használhatósága.

 

[cinikus]

Ez még logikus is lenne, ha te fizetnél az USA-nak rendszerhasználati díjat, miután vetél a kocsidba egy GPS-t. Fizetsz? Tudtommal nem. Akkor most egy ingyenes szolgáltatásnak szereznek erőszakkal belföldi piacot?

Egyébként meg ha fizetős lenne, akkor melyik piac a nagyobb az amerikai vagy az orosz? Ha mindkét fél szétbarmolja odahaza a másik rendszerét, akkor ki veszít potenciálisan többet, hogy nem tud a másiknál szolgáltatni?

Jelenleg a GPS-t használja (szinte) mindenki, így viszont sokan lennének kénytelenek átállni. Tökmindegy, melyik a nagyobb piac, ha a jelenlegi részesedésed mondjuk 1% összesen, egy ilyen húzás után meg lesz mondjuk 10%: mivel az egyik szolgáltató most száll be a buliba, képtelen ügyfeleket veszíteni lényegében, mert mondhatni, hogy jelenleg nincsenek is ügyfelei. Vagyis "bármit" csinál, azzal csak nyerni tud valójában.

 

[Eltorro]

bartinieffektus:
De ettől még nem lett értelmesebb dolog azzal fenyegetőzni, hogy nagy erőlködések árán az oroszok tartósan zavarni fogják maguknál a GPS jeleket. Sőt még kevésbé lett értelmes, mert ha a másik amúgy ingyen osztogatott szolgáltatása sokkal gyengébb, mint az enyém, akkor minek fordítok energiát arra, hogy a másik szolgáltatását lehetetlenné tegyem?

Miért kellene zavarniuk?
Bezárják az Oo területén levő GPS bázisokat, így azok nem pontosítják felettük levő műholdakat.

 

[boki]

Ukrán konvoj Szlavjanszk felé
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=r9iivnxdyrA

 

[boki]

A körben ülő katonák azok a rajtaütők vagy rajtaütöttek?

Jobb szektorosok.

 

[Python]

Csirvonaarmeiszki (?)
http://www.youtube.com/watch?v=H9GN6T7quo4

Luganszk
http://www.youtube.com/watch?v=CGqdSReq2yM

Kijev - Állítólagos busz elleni támadás (Nem ellenőrzött infó.)
http://www.youtube.com/watch?v=bKYTNlj-MYQ

http://www.youtube.com/watch?v=92V_5aUMMLQ
(Szerintem inkább valami műszaki hiba lehetett.)

Rubeznoje (?)
http://www.youtube.com/watch?v=Qhy_ROFxwDU

Harkov
http://www.youtube.com/watch?v=52AHmfuCTIQ

 

[boki]

Június 1-tol felfuggesztik a GPS méroállomások uzemeltetését szeptemberig. Ez még nem bezárás. Szeptemberben eldontik a további lépéseket.

 

[bartinieffektus]

bartinieffektus:
"A GLONASS a GPS-nel pontossabb adatot szolgaltat, lenyegessen kevesebb korrekcioval.Egeszen mas a jel es a frekvenciak strukturaja."

Ha így van, akkor nyilván mindenki azonnal kukázza a GPS-t és vesz egy GLONASS készüléket.

De ettől még nem lett értelmesebb dolog azzal fenyegetőzni, hogy nagy erőlködések árán az oroszok tartósan zavarni fogják maguknál a GPS jeleket. Sőt még kevésbé lett értelmes, mert ha a másik amúgy ingyen osztogatott szolgáltatása sokkal gyengébb, mint az enyém, akkor minek fordítok energiát arra, hogy a másik szolgáltatását lehetetlenné tegyem?

A nagy sszallitohajoflottaval rendelkezo cegek most allnak at a GLONASSRA . Nem veletlenul, mert a nagy semmi kozepen is van ,viszonylag pontos, jel, mig a GPS-nel nem feltetlenul . Egyebkent a 2 rendszer egyuttes hasznalata adja a legpontosabb koordinatakat.

 

[laiki]

Miért kellene zavarniuk?
Bezárják az Oo területén levő GPS bázisokat, így azok nem pontosítják felettük levő műholdakat.

Milyen GPS bázisokat? A GPS rendszert kiszolgáló alapvető infrastruktúrából semmi sincs Oroszország területén, amit bezárhatnának.

Adott egy amcsi katonai rendszer. Az amcsi katonai felhasználók ismerik az L2 frekvenciás kódot is én nekik eleve pontosabb a rendszer, a polgári felhasználók csak az L1 frekvenciás kódot. A polgári felhasználók örülnek az ingyen szolgáltatásnak, de morcosak, hogy csak pontatlanabb jelet kapnak, Ezért a polgári felhasználók kitalálnak pontosító eljárásokat. Az egyik a differenciális GPS, ami annyiból áll, hogy nagyon pontosan ismert helyzetű földi állomás sugároz a saját polgári GPS jelvételének hibáiból visszaszámított korrekciós jeleket. A másik Európában az EGNOS, aminek lényege, hogy földi állomások NAVSTAR (és GLONASS) műholdak pályáját mérik és az alapján korrekciós jeleket küldenek.

Ami Oroszországban van, az ez a kiegészítő polgári pontosító rendszer. Ezeket az állomásokat nem az USA üzemelteti, nem az USA érdeke az üzemeltetésük, hanem a helyi polgári felhasználóké. Az USA rendszere ezeknek a bezárásától nem lesz pontatlanabb, mert a műholdak ezekről az állomásokról nem kapnak pontosító jelet. Csak a helyi polgári felhasználók nem tudják majd korrigálni az USA által a rendszer polgári felhasználóknak nyitott kódjába beépített pontatlanságot. Ugyanis pontosító jelet csak nekik sugározzák, földi sugárzással.

Nagy ötlet ezeket bezárni. Ettől az USA biztos megrémül.

 

[laiki]

Jelenleg a GPS-t használja (szinte) mindenki, így viszont sokan lennének kénytelenek átállni. Tökmindegy, melyik a nagyobb piac, ha a jelenlegi részesedésed mondjuk 1% összesen, egy ilyen húzás után meg lesz mondjuk 10%: mivel az egyik szolgáltató most száll be a buliba, képtelen ügyfeleket veszíteni lényegében, mert mondhatni, hogy jelenleg nincsenek is ügyfelei. Vagyis "bármit" csinál, azzal csak nyerni tud valójában.

- Ingyenes szolgáltatásról van szó. Mi értelme a piacszerzésnek?
- Mit jelent az hogy ügyfél ebben az esetben. Ha veszek egy GPS készüléket, szerződéses jogviszonyba kerülök az USA hadseregével? Nem. Ők kötelezettséget vállalnak, hogy mindenképpen szolgáltatnak nekem jelet? Nem. Én fizetek ezért valamit? Nem. Akkor mitől lennék az ügyfelük?
-Még ha fizetős is lenne és lenne közgazdasági tartalma a "piacszerzésnek", akkor is a piacra újonnan belépni kívánó GLONASS számára az a jó piacépítési taktika, ha a legnagyobb piacot, az USA-t kapásból elvesztik, annak érdekében hogy a sokkal kisebb orosz piacot erőszakos monopolizálással megszerezzék? Ha tényleg sokkal jobb a GLONASS szolgáltatás, akkor szabad piaci körülmények közt rövid időn belül világszerte sokkal nagyobb piac lenne megszerezhető, mint az orosz piac, viszont a kölcsönös szívatással a nyugati piacra így nem tudnak majd betörni és megrekednek.

A másik ingyenes szolgáltatásának ellehetetlenítése értelmetlen butaság, amivel csak a saját polgári felhasználóikat szívatnák. Csak háborúban van értelem a GPS zavarásnak.

 

[Python]

Az Ukrán Nemzeti Gárda
http://combatgear.blog.hu/2014/05/23/ukran_nemzeti_garda

 

[kovikopasz]

https://scontent-b-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/l/t1.0-9/10271570_770284653004762_5711834078575948852_n.jpg

 

[cinikus]

- Ingyenes szolgáltatásról van szó. Mi értelme a piacszerzésnek?
- Mit jelent az hogy ügyfél ebben az esetben. Ha veszek egy GPS készüléket, szerződéses jogviszonyba kerülök az USA hadseregével? Nem. Ők kötelezettséget vállalnak, hogy mindenképpen szolgáltatnak nekem jelet? Nem. Én fizetek ezért valamit? Nem. Akkor mitől lennék az ügyfelük?
-Még ha fizetős is lenne és lenne közgazdasági tartalma a "piacszerzésnek", akkor is a piacra újonnan belépni kívánó GLONASS számára az a jó piacépítési taktika, ha a legnagyobb piacot, az USA-t kapásból elvesztik, annak érdekében hogy a sokkal kisebb orosz piacot erőszakos monopolizálással megszerezzék? Ha tényleg sokkal jobb a GLONASS szolgáltatás, akkor szabad piaci körülmények közt rövid időn belül világszerte sokkal nagyobb piac lenne megszerezhető, mint az orosz piac, viszont a kölcsönös szívatással a nyugati piacra így nem tudnak majd betörni és megrekednek.

A másik ingyenes szolgáltatásának ellehetetlenítése értelmetlen butaság, amivel csak a saját polgári felhasználóikat szívatnák. Csak háborúban van értelem a GPS zavarásnak.

- Az egy dolog, hogy TE nem fizetsz. Ez baromira nem jelenti azt, hogy más sem. Többen is elmondták már: "nincs ingyen ebéd", valamint Jézus sírját sem őrizték ingyen. Felejtsd el, hogy ez ingyenes: a te szinteden lehet, de amúgy nem az.
- Ki mondta, hogy te? (Több szerénységet! ) Vállalat esetleg nem lehet ügyfél? Na, vajon miért tenné ezt és mit is csinálna pontosan? Hmm? Ötlet?
- A dolgok állása szerint nem tudnak bejutni komolyabban az amerikai piacra, tehát abból kell kihozni a maximumot, ami van.
Nincs szó szívatásról: vesz egy másik kütyüt (ha esze volt, eleve GPS/GLNS képest vett) és ennyi. Lehet, hogy Iván anyázik emiatt öt percet, de akkor is az orosz gazdaságot támogatja, az anyázását meg amúgy sem hallja senki.

 

[boki]

A május 22 Luganszk-régio , Rubezsnoje kisváros melletti harcok ukrán veszteséglistája:
1x Ural- ZU-23-2-vel
2x BMP-2
2xBMP-1
http://twower.livejournal.com/1304990.html

Az onvédelmi erok 5 BMP-2 -t szereztek (állításuk szerint)
Az egyik:

 

[Python]

Ukraine: Madeleine Albright meets Turchynov ahead of elections
http://www.youtube.com/watch?v=sPbcdr5RwJw

Ukraine: Donetsk airport calm after reports of shooting
http://www.youtube.com/watch?v=oMH4llJGnZM

 

[Python]

Odessza
http://www.youtube.com/watch?v=xMYnHNFHyUA

 

[Python]

Donetsk Checkpoint Is Powered By Cheсhen Fighters, May 23 2014
http://www.youtube.com/watch?v=bxFhlgSvjUg

Ukrainian Volunteer Batalion Donbas Lost Many In A Fight By Karlivka, Eastern Ukraine May 22, 2014
http://www.youtube.com/watch?v=P_imtDZDXNQ

 

[Python]

boki: Az alábbi videókban lesz pár kilőtt BMP, meg teherautó.

Rubezhnoje (Rubizne)
http://www.youtube.com/watch?v=LU8t1wHVtLc

http://www.youtube.com/watch?v=ZvyYAaoehqU

http://www.youtube.com/watch?v=B0CHzihx4Vc

http://www.youtube.com/watch?v=5EflEDycaA0

http://www.youtube.com/watch?v=szgVMa-0VD8


Kramatorszk, Szlovjanszk
http://www.youtube.com/watch?v=8QKzntFXG9U

 

[Eltorro]

Ukrán hivatalos közlés szerint Donyeckben 17 ezer rendőr állt át a szakadárok oldalára.

http://oroszvilag.hu/?t1=posztszovjet_terseg_hirei&hid=5065