[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

orosz_macska_bad

Well-Known Member
2022. március 3.
590
6 299
93
Persze el lehet foglalni a sztyeppét is, csak nincs ott semmi. A gazdasági, ipari és élőerő potenciál és kapacitás egyre inkább a városokban koncentrálódik, ez a tendencia világszerte. Ha a városokat nem uralod akkor valójában nem uralsz semmit. Ukrajna is akkor lesz végleg legyőzve, ha vörös zászló leng az ukrán Reichstagon Kijev központjában.

A városi harc a védőknek kedvez, még jelentős túlerővel szemben is. Szerinted a 44 tankunkat mennyi idő alatt és mennyi orosz áldozattal darálná le egy orosz támadás az Alföldön? 1-2 nap és talán max. 1-2 tucat orosz halott. Na hát ennél már Debrecen vagy egy jóval kisebb város bevétele is jóval többe fájna nekik.
Szerintem 100 honfitársunból 99 nem szeretne városi harcban részt venni vagy annak elszenvedőjévé válni.
 

pela3

Well-Known Member
2013. október 17.
1 648
951
113
És hogy védi meg két b52? Saját magát védi az usa, nem a tagországokat ...
Miért? Mellé 6 századnyi vadászt kellett volna emeljen? Azért az a B-52 is oda tud ám csapni.. picit veszélyes jószág, főleg, hogy nem tudod mi van rajta. Egyébként meg a ha TB-2 ilyen veszteséget okoz , akkor a B-52 mit tudna?!..
 
  • Vicces
Reactions: vilmoci

zolkas

Well-Known Member
2016. október 19.
5 453
13 879
113

Eszem faszom meg áll hiába a híd felrobbantás, ezeknek bmeg vannak utászaik:D
 

Autodidaktakatona

Well-Known Member
2019. január 13.
1 565
7 014
113
Most megis mi a feszkes fenet csinalnak az oroszok? Elment a kedvuk a haboruzastol? Azt hittem 2 het alatt rend lesz. Itt is csak konteok vannak erdemi hirek helyett.
Valami tényleg nem stimmel:

Opció 1: az orosz sereg ennyit tudott, a hülyeség, a rossz szervezés, motiválatlanság, rossz felszerelés, rossz haditervek, gyenge felderítés, légierő rossz alkalmazása, logisztikai problémák, nem reagáltak az új kihívásokra (nagyszámú ATGM), stb....summa summarum besültek, felkészületlenek, nem szuperhatalmi szint.

Opció 2: A kezdeti részeredmények után rendezik a soraikat, és készülődik a sokkal erősebb fázis - az elsőben azért "humánusabbak" voltak, tekintve, hogy nem lőtték ki a közműveket, nem lőtték a polgári lakosságot (amit azért most sem úgy megy mint anno Budapesten 1945' 1956') - és most majd lesöpörnek mindent.

Opció 3: nem támad, próbál tárgyalásra kényszeríteni az orosz (ismerjék el Krímet, a független keleti tartományokat, ne legyenek NATO tagok) Bár Zelenszkij ezt gáncsolja ahol tudja, aki békét akart a delegációból azt az SZBU kiiktatta.

Opció 4: valójában csak rosszul látjuk, és ahol bele mennek egy ekkora és ilyen népes ország totális elfoglalásába, ahol rendezett reguláris erők vannak nagy számban, nyugati segítséggel, na ott ez nem is mehet gyorsabban. (többször felhozott példa a kisebb Irak 40 nap volt us-nak úgy hogy nem néztek semmit, bombáztak előtte ami belefért). A zsákok készülnek, utánpótlás akadozik, óriási lehet a veszteség az uki oldalon is, szóval csak idő kérdése. A nagyvárosok, és a hadsereg kb 80-90%-a keleten lehet, szóval, ha itt ledőlnek a bástyák akkor Csapig nem sok minden akadály lesz (Kivéve Kijev).

De azért az ukrán (értsd mindenki aki támogatja, mert ez teljesen túlmutat már Ukrajnán) valós helyzetet sem látjuk. Azért nem az ukránok állnak jobban.

Szerintem
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 140
4 998
113
Egyenlőre csak az orosz ideiglenes itt állomásozásáról van tapasztalatunk, és a tőlük való függésről. Nekem nem jött be. És ne mondja senki, hogy az a Szu volt, nem Oroszország, hiszen pont a volt szovjet érdekszférákhoz való visszatérés / a Szu felbomlása kori nyugati érdekszférákig való visszavonulást szeretnék az oroszok elérni és elfogadtatni, mint status quo-t. Csak felnőtt közben egy generáció, akinek nem hiányzik a rideg orosz valóság.
Az érdekszférákat Moszkvában 44 október 9-13 között húzta meg Churchill és Sztálin.
Ami azóta tart, mint ahogy a sztálini európai "rendezés" is.
Ezért nem volt se 56-ban, se 68-ban sem később nyugati kemény pattogás, nyomulás. Annak lehetősége a keleti összeomlás után nyílt meg.
Az orosz szovjet-szerű visszaállítást azért tartom elképzelhetetlennek mert hiányzik mögüle:
1. mindent elsöprő könyörtelen ideológia
2. annak személyi feltétele, értsd olyan diktátor, akinek még álmában sem lehet ellentmondani
3. a teljes társadalmi támogatás, valamint a gazdasági feltételek
 
W

Wilson

Guest
16 órával ezelőtt....

Az orosz fegyveres erők áttörték az ukrán fegyveres erők és a Nemzeti Front védelmi vonalait Izjumban.

A Szeverszkij Donyec bal partja az orosz erők ellenőrzése alá került, míg az ukránok a város déli felére vonultak vissza.


Az oroszoknak nem sikerült elfoglalniuk Izyumot, de humanitárius katasztrófához vezették a várost....​

2022. MÁRCIUS 8., KEDD, 09:18

Az orosz hadseregnek a Harkiv régióban található Izyum városának elfoglalására tett kísérlete éjszaka meghiúsult, de a hidakat felrobbantották, és a helyi lakosok sürgős humanitárius segítségre szorulnak.

Forrás : Irina Gnatiuk harkovi tévétudósító, Vlagyimir Matsokinra, Izyum alpolgármesterére hivatkozva, akivel csak levelezni sikerült

„Éjfélkor az orosz katonaság behatolt a Donyec bal partjára, Izyum közelében, a hidakat felrobbantották.

A vezérkar éjféli tájékoztatása szerint az ellenség veszteségeket szenvedett Izyum városának elfoglalása közben, a megszálló visszavonult."

Részlet : Nincs szervezett mód az Izyum elhagyására, mert a hidak tönkremennek.

Az újságíró szerint Matsokin Hatyinnal (egy fehéroroszországi faluval, amely a polgári lakosság pusztulásának egyik szimbólumává vált a második világháború alatt – a szerk.) hasonlította össze Izjumot.

"A város teljesen elpusztult, az emberek még humanitárius segélyt sem kaphatnak. Ezért a helyi lakosok zöldfolyosók szervezését kérik, hogy a humanitárius segélyeket megkaphassák.

Az emberek egész nap pincékben és menedékházakban ücsörögnek, fogy az élelem, fogynak a gyógyszerek, most nincs víz, villany – és nincs mód a helyreállításukra."

 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Valami tényleg nem stimmel:

Opció 1: az orosz sereg ennyit tudott, a hülyeség, a rossz szervezés, motiválatlanság, rossz felszerelés, rossz haditervek, gyenge felderítés, légierő rossz alkalmazása, logisztikai problémák, nem reagáltak az új kihívásokra (nagyszámú ATGM), stb....summa summarum besültek, felkészületlenek, nem szuperhatalmi szint.

Opció 2: A kezdeti részeredmények után rendezik a soraikat, és készülődik a sokkal erősebb fázis - az elsőben azért "humánusabbak" voltak, tekintve, hogy nem lőtték ki a közműveket, nem lőtték a polgári lakosságot (amit azért most sem úgy megy mint anno Budapesten 1945' 1956') - és most majd lesöpörnek mindent.

Opció 3: nem támad, próbál tárgyalásra kényszeríteni az orosz (ismerjék el Krímet, a független keleti tartományokat, ne legyenek NATO tagok) Bár Zelenszkij ezt gáncsolja ahol tudja, aki békét akart a delegációból azt az SZBU kiiktatta.

Opció 4: valójában csak rosszul látjuk, és ahol bele mennek egy ekkora és ilyen népes ország totális elfoglalásába, ahol rendezett reguláris erők vannak nagy számban, nyugati segítséggel, na ott ez nem is mehet gyorsabban. (többször felhozott példa a kisebb Irak 40 nap volt us-nak úgy hogy nem néztek semmit, bombáztak előtte ami belefért). A zsákok készülnek, utánpótlás akadozik, óriási lehet a veszteség az uki oldalon is, szóval csak idő kérdése. A nagyvárosok, és a hadsereg kb 80-90%-a keleten lehet, szóval, ha itt ledőlnek a bástyák akkor Csapig nem sok minden akadály lesz (Kivéve Kijev).

De azért az ukrán (értsd mindenki aki támogatja, mert ez teljesen túlmutat már Ukrajnán) valós helyzetet sem látjuk. Azért nem az ukránok állnak jobban.

Szerintem
És ötödikként az előbbi négy valamilyen szintű keveréke.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 549
18 883
113
Nem beszélve arról, hogy a téli időszak igényét a téli hónapokban nem lehet leszállítani, ezért vannak a gáztárolók. Amelyek az elmúlt év korlátozott szállításai miatt eleve kisebb feltöltöttséggel mentek a télbe.
A tároló feltöltöttsége ősszel lesz kérdés....
A háború most van. Senki nem bírja őszig.
Az orosz sem. Ezért fontos az idő Putyinnak.
A városokat csak véres harccal tudná bevenni.
Vagy nem tudná.
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 387
8 959
113
A T-72-vel ellentétben jó kis tank ez a Leo2, de eleve nem kellett volna 6 millió USD-ért darabját megvenni.

Javelin rakétát 175 ezer USD-ért kapsz (CLU és LTA nélkül) és az ugyanúgy 2-2.5 km-ről szétkap egy ellenséges tankot mint a Leo2, egy személygépkocsi csomagtartójában 90km/h-val oda viszed, ahova akarod a magyar úthálózaton, az utolsó 1-5 km-t a terepen meg megteszed vele gyalog. A magyar Alföldre ideális tankelhárító fegyver, de ha lemondunk az imaging infra-red fire and forget képességről, akkor jóval olcsóbban lehet már SACLOS-rendszerű ATGM-eket is beszerezni hasonló hatótávval és páncélátütő képességgel.

Városi harca meg van tucatnyi más, jóval olcsóbb és a kisebb, de a beépített környezetre még bőven megfelelő hatótávolságú tankgyilkos eszköz töredék áron, tandem töltettel, egyes fegyverek esetén akár APS-kijátszására szolgáló prekurzor lövedékkel kombinálva is.

Plusz előny, hogy ezek kezelése egy tankhoz képest minimális kiképzéssel is elsajátítható, tehát az emberi erőforrás sem lenne probléma, mint most. A 44 darab Leo2-vel nem tudunk érdemi területi lefedettséget sem biztosítani, az ugyanennyi pénzből beszerzett temérdek ATGM-el viszont már tudnánk.

Persze parádézni meg repülőnapon statikus soron flexelni nem lehet velük olyan jól, mint egy Leo-val.

Szóval kifejezetten alföldi terepre személyautókkal meg gyalog mennél MBT/IFV/APC - légierő és gyalogság stb. ellen. Gratulálok. Feltételezem nem masíroznál az első sorban - hanem másokat küldenél így a dicső halálba ...

Elárulom - nem fogsz te a front közelében sehol sem 90km/h-val csapatni személyautóval. Nem mellesleg egy 40 éves BTR pozdorjává lövi a személyautódat gyalogostul ...

Szerintem inkább előbb olvasgassál egyéb topikokban illetve akár máshol is. Akár beszélgess olyanokkal, akik láttak már ilyesmit. Akkor talán nem írsz le ekkora blődségeket, hogy a Leo csak "parádézni" jó meg ilyesmi ...
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 676
48 651
113
Ez egy kicsit Chamberlain-i logika; adjuk meg a macinak, amit jogosnak gondol, és akkor majd leül a málnásban csendesen eszegetni. De nem, mert kell majd a következő málnás is. Csak akkor az már a mi málnásunk másik oldala lesz.
De lehet másként is, ha már az állatvilágból hozunk hasonlatot. Az állatoknak is megvan a territóriumuk, nem mászkálnak át a másik málnásába, mert abból harc lesz. Egyébként ezt látjuk most.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 736
113
Miért? Mellé 6 századnyi vadászt kellett volna emeljen? Azért az a B-52 is oda tud ám csapni.. picit veszélyes jószág, főleg, hogy nem tudod mi van rajta. Egyébként meg a ha TB-2 ilyen veszteséget okoz , akkor a B-52 mit tudna?!..
Az védelem, hogy rákur egy atomot vmelyik ruszki városra, azok meg az indítás helyére bnak egy atomot, ami ugye nem az usa? Remek segítség.