[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 930
13 253
113
Na kérem. Az oroszok bemutattak műhold felvételeket, rádió felderítési adatokat, radarképet, a légiforgalmi irányítás adatait. Igazolták, hogy:
- A gép több ukrán BUK indítási zónájában haladt, az ukránok alaposan megrakták a környéket légvédelemmel.
- Az ukránok legalább egy BUK komplexumot a korábbi telepítési helyéről pont a lelövés napján a találati ponttól dél-délnyugatra indítási pozícióba mozgattak, majd másnapra elvitték onnan.
- Az ukránok teljes komplexumokkal rendelkeztek és azok Kupol-M1 felderítő radarjainak aktivitás a lelövés napján érte el a maximumot.
- Egy ukrán katonai gép (hogy SZU-25, vagy sem, az most kevésbé érdekes) a lelövés percére viszonylag szokatlan ugrás manővert hajtott végre, aminek csúcspontján elérte a maláj utasszállító magasságát 3-5 km távolságban. Ez bőven légiharc rakéta hatótávon belül van. Ráadásul ilyen közel egy szintre ugrani az utasszállító géppel az útvonalában elve veszélyes megközelítésnek számít. A két gép együttes közelítési sebessége 360 m/s, azaz 8-14 másodpercre voltak egy ütközéstől is.
- Az oroszoknak nagy volt szája az amerikai állítólagos műholdakkal kapcsolatban is. Megnevezték hogy melyik amerikai műhold járt arra és megkérték az amerikaikat, hogy ha tényleg van műhold felvételük a rakétáról akkor ugyan mutassák már meg. Ez így egyértelmű utalás arra, hogy az amerikaiaknak ilyen valódi felvételük nem lehet és ha hamisat mutatnak be, azt az oroszok csuklóból cáfolni fogják a műhold pályaadatival és a lelövés ismert helyével és időpontjával.
- Az oroszok is elmondták, amit Boki is, hogy az ukránok BUK szállítgatós videói gyenge hamisítványok, amiknek azonosítható a helyszíne és az nem a szakadárok által megszállt területen van.

Ehhez képest az ukránok és az amerikaiak még nem álltak elő konkrét bizonyítékkal.

Ráadásul ha roncson nem légvédelmi, hanem légiharc rakéta repeszeket (azaz pálcás fejrész) nyomait találják, az alapból bukta az ukránoknak. De én azt hiszem hogy inkább a légvédelem tette.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
Bocsánat. A halottak száma ott több ezer volt, és vagy 400 Holland nézte azt végig. A lényeg hogy remélem nem bosszú merénylet volt. Már így is nagyon bonyolult a helyzet.
 

bartinieffektus

Well-Known Member
2012. december 4.
1 148
357
83
Video of BUK rockets the Ukrainians fired that did not arm!
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MhwA1IsBLFE

en mar csak Babajnak hiszek :) ... az elozo vidoehoz:

https://twitter.com/ThePhoenix3333/status/491004505031331840

Babay ‏@Truth_Seeker_11 20 h
I'd say Uragan Grad or Smerch more likely
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 690
14 653
113
Mi van? Senki se rakja be a maláj gép srapnellyuggatta darabját?
https://pbs.twimg.com/media/BtEXtynCMAE0_bo.jpg:large
BtEXtynCMAE0_bo.jpg:large
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 930
13 253
113
A Pentagon szovivoje : A Pentagon nem hiszi, hogy ukrán Szu-25 lett volna a levegoben a maláj gép mogott. Mr. Porosenko azt mondta, (CNN-nek nyilatkozott)hogy ukrán gépek akkor nem voltak a levegoben.
Amit mondanak az ukránok mindent elhisznek az amerikaik. Ha azt mondják az ukránok , hogy kék a fu, akkor azUSA is azt mondja.

Az amcsiknak nincsenek ott radarjaik, az oroszoknak vannak és közölték is a radarképet. Az amcsi légi irányítás nem tartotta kontroll alatt a gépet, az orosz figyelte és leközölték a videót. Az amcsiknak legfeljebb műholdas rádiófelderítési adataik vannak, ami a műholdak keringési ideje és távolsága miatt rendkívül hézagos, míg az orosz rádiófelderítés helyben van. Az adatokat nyilvánosságra hozták. Az amcsik nem hoztak nyilvánosságra műhold felvételt a szakadár BUK-ról (esetleg olyat, amit egy teljes üteg látható és nem csak egy TELAR), az oroszok viszont bemutatták az ukrán légvédelem telepítését, fényképekkel alátámasztották és azt is bemutatták hogy elég érdekesen mozgott.

Ehhez képest a Pentagon nem hiszi, mert az ukránok az ellenkezőjét mondják mindenféle bizonyíték nélkül.

Mindjárt nekifutok, hogy a Pentagon szavának adjak hitelt, hátha nekifutásból sikerül, mert így helyből nem megy.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 690
14 653
113
Bocsánat. A halottak száma ott több ezer volt, és vagy 400 Holland nézte azt végig. A lényeg hogy remélem nem bosszú merénylet volt. Már így is nagyon bonyolult a helyzet.
8000, és a hollandok rakták őket fel a buszra. Legalább is végig ott álltak a buszok mellett.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 930
13 253
113
<blockquote rel="laiki"><blockquote rel="Stomi">Egy technikai kérdés. Képes a SzU-25 FL330-ra? Különböző oldalakon 7-10km szolgálati magasságot látok.

Alapvetően tartósan nem, de ugrásból, átmeneti emelkedéssel elméletileg lehet, ha tényleg csak minimális a terhelése, mondjuk az említett kér R-60.
Azonban az, hogy pont Szu-25 a típus, nem 100 %. Az oroszok is csak feltételezik. Ha nem sugárzott polgári azonosítót, akkor nem tudhatják és a radar videó szerint nem sugárzott. A katonai azonosítóját az oroszok nem tudják dekódolni. Így csak a repülési profiljából következtetnek. 10 km magasan 400 km/h nagyon lassú. Egy Mig-29, vagy Szu-27 nem így repülne. Ez volt az ugrás tetőpontja, amikor rakéta indítási helyzetben volt a gép.
</blockquote>

Egy R-60assal nemigen lehet kéthajtóműves utasszállítót lőni. Szerintem ketővel se. Hajtómű nélkül is el tud vitorlázni vagy 100 kilómétert.</blockquote>

Ebben van igazság. Csak viszonylag szerencsés/szerencsétlen találat lenne elég egy 777-es ellen. A hajtóművet kiüti, de lezuhanást csak akkor eredményez, ha szárnymechanizáció vezérlését, vagy mozgatását is kikészíti és nem tudják kitrimelni az asszimetrikus légerőket. Valószínűbb tettes a légvédelmi rakéta, mint egy R-60.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 930
13 253
113
Mi van? Senki se rakja be a maláj gép srapnellyuggatta darabját?
https://pbs.twimg.com/media/BtEXtynCMAE0_bo.jpg:large
BtEXtynCMAE0_bo.jpg:large

Ha ez valódi, akkor repesz fejrésznek néz ki és nem pálcásnak. Nő a légvédelmi találat esélye.
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
Moszkva cáfolja, hogy oroszbarát szeparatisták lőtték le az utasszállítót
http://hu.euronews.com/2014/07/21/moszkva-cafolja-hogy-oroszbarat-szeparatistak-lottek-le-az-utasszallitot/

Elkerülhető lett volna az MH17-es lelövése
http://hu.euronews.com/2014/07/21/elkerulheto-lett-volna-az-mh17-es-lelovese/

Töréspont – egyre nő a nyomás Putyinon
http://hu.euronews.com/2014/07/21/torespont-egyre-no-a-nyomas-putyinon/

Uniós országokat húzhatnak magukkal az újabb Oroszország elleni szankciók
http://hu.euronews.com/2014/07/21/unios-orszagokat-huzhatnak-magukkal-az-ujabb-oroszorszag-elleni-szankciok/
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 930
13 253
113
<blockquote rel="bartinieffektus">
Video of BUK rockets the Ukrainians fired that did not arm!
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MhwA1IsBLFE

Akkor valaki lövöldözik BUKkal arrafelé. A rakétán látszik a száma.</blockquote>

Ez milyen része a BUK-nak? Mert így elsőre erősen egy kiürült kazettás tüzérségi rakétának néz ki, nem légvédelmi rakétának.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 040
82 460
113
<blockquote rel="gacsat"><blockquote rel="bartinieffektus">
Video of BUK rockets the Ukrainians fired that did not arm!
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MhwA1IsBLFE

Akkor valaki lövöldözik BUKkal arrafelé. A rakétán látszik a száma.</blockquote>

Ez milyen része a BUK-nak? Mert így elsőre erősen egy kiürült kazettás tüzérségi rakétának néz ki, nem légvédelmi rakétának. </blockquote>

Szmercs .
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 198
67 680
113
Mi van? Senki se rakja be a maláj gép srapnellyuggatta darabját?
https://pbs.twimg.com/media/BtEXtynCMAE0_bo.jpg:large
BtEXtynCMAE0_bo.jpg:large

Olyan mintha kint és bent is robbant volna valami, kintről befelé és bentről kifelé is hajlik a lyukaknál a lemez. Érdekes darab.
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
Heves harcok Donbasszban
https://balrad.wordpress.com/2014/07/21/heves-harcok-donbasszban/

Maláj repülő: Moszkva szerint ukrán katonai gép volt a közelében
http://www.hir24.hu/kulfold/2014/07/21/malaj-repulo-moszkva-szerint-ukran-katonai-gep-volt-a-kozeleben/
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 930
13 253
113
<blockquote rel="laiki"><blockquote rel="gacsat"><blockquote rel="bartinieffektus">
Video of BUK rockets the Ukrainians fired that did not arm!
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MhwA1IsBLFE

Akkor valaki lövöldözik BUKkal arrafelé. A rakétán látszik a száma.</blockquote>

Ez milyen része a BUK-nak? Mert így elsőre erősen egy kiürült kazettás tüzérségi rakétának néz ki, nem légvédelmi rakétának. </blockquote>

Szmercs .</blockquote>

Szerintem is.
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
Motorolla csapata
http://www.youtube.com/watch?v=7eG_guTZCNI

Donyeck
http://www.youtube.com/watch?v=0ZCLkj9Q9ZQ

http://www.youtube.com/watch?v=1nF6tPmQH_0

Donbasz
http://www.youtube.com/watch?v=_rEXgiwCKNk
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 690
14 653
113
<blockquote rel="gacsat"> Mi van? Senki se rakja be a maláj gép srapnellyuggatta darabját?
https://pbs.twimg.com/media/BtEXtynCMAE0_bo.jpg:large
BtEXtynCMAE0_bo.jpg:large

Olyan mintha kint és bent is robbant volna valami, kintről befelé és bentről kifelé is hajlik a lyukaknál a lemez. Érdekes darab.

</blockquote>

Befele a repeszek mentek, kifelé meg a nyomás. Felrobbant a túlnyomásos repülő. Gondolom.
 

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 117
7 023
113
Azon gondolkozok, hogy a szeparatisták vajon milyen kommunikációs eszközöket használnak?

Eddig főleg mobil telefonokat láttunk. De milyen szolgáltatóval? Orosz, vagy Ukrán?

Ha volt egy kis eszük, akkor már az elején átálltak az Orosz telefonokra (mivel ők Orosz barátok, valószínűleg volt is nekik, pl.: ha átmentek Oroszba). Nekem sok ismerősöm él Kárpátalján, mindnek van Magyar szolgáltatós telefonja, mindig úgy tartom velük a kapcsolatot.

Persze a két megye elég nagy terület, de esetleg az Oroszok kicsit feljebb tekerhették egy-két adó teljesítményét.