[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

grigorij3

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 512
20 124
113
Követett el hibát az ukrán is bőven, a Popaszna virága művelet a harcászati elvek szerint nem alakulhatott volna ki. Ott valamit nagyon benézett az ukrán.
Elmondanád, hogy milyen "harcászati elvek" szerint nem alakulhatott volna ki a popasznai helyzet? Ha már hivatkozol rá, részletezd kérlek, mert kíváncsivá tettél. :D
 

Dalco Olmo

Well-Known Member
2022. március 21.
320
2 944
93
Napi Podoljak és feddés Kulebától:

Az ukrajnai háborúban elesett és megsebesült orosz megszállók száma körülbelül 80 ezer. A hírt Mihajlo Podoljak, az Elnöki Hivatal vezetőjének tanácsadója közölte a Meduzának adott interjújában. Megjegyezte, hogy Oroszország veszteségei jelentősen csökkentek a háború első heteihez képest. Hangsúlyozta azt is, hogy az orosz hadsereg minden szempontból jóval nagyobb, mint az ukrán, de a teljesítményük minősége alacsonyabb. A Vezérkar által közzétett adatok szerint az elesettek száma az orosz félnél 31 050.

https://podiji.karpat.in.ua/?p=85388&lang=hu

Oroszország továbbra is gyilkolja az ukránokat, miközben egyesek azt kérik, hogy „ne alázzák meg” meg a megszálló országot, de ehelyett Moszkvának kemény választ kell kapnia Európától – közölte Mihajlo Podoljak, az Elnöki Hivatal vezetőjének tanácsadója vasárnap a Twitteren, adta hírül az rbc.ua hírportál. A jelentés szerint Podoljak azt írta, „míg valaki azt kéri, hogy ne alázzák meg Oroszországot, a Kreml új alattomos támadásokhoz folyamodik. A mai Kijev elleni rakétacsapásoknak egyetlen célja van: minél több ukrán megölése.” Hozzátette, „minden terrorcselekményre kemény választ kell adniuk az európai fővárosoknak új szankciók bevezetésével, több fegyver szállításával.” Mint hírportálunk ma beszámolt róla, Dmitro Kuleba külügyminiszter a Twitteren feddte meg Emmanuel Macron francia elnököt, amiért Oroszország megalázásának a kerülésére szólított. Mint írta, Oroszország megalázásának elkerülésére irányuló felhívások csak Franciaországot és bármely más olyan országot alázhatnak, amely erre felszólít.

https://politic.karpat.in.ua/?p=50227&lang=hu
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 481
18 438
113
A szamolasom nem helyes, elnézést a hibáért: a napi 300 fős veszteség az 2 %.

Viszont tartom, hogy a tervezési, szervezési, irányítási hibák, valamint a korszerűtlen, rossz állapotú fegyverzet miatt magasak a ruszki veszteségek.
Az alábbi cikk egy márciusi becslés, NATO forrásból.


Ez akkora baromság, hogy majdnem leestem a székről. Még a borzasztó statisztikákkal bító T szériánál sem beszélhetünk 100%-os halálozási arányról a kezelők tekintetében!


Nem rosszul szervezett és irányított, csak a te fejedben. A rosszul és a hibákkalaz nem azonos.

Napi 300 halottra kb napi 1500 sebesült jut.... Ez 100 nap alatt 180.000 harcképtelen katona úgy, hogy kb összesen vannak ennyien Ukrajnában. A bibi ezzel még az, hogy a 180.000 katonából minimum a fele a harcok közelében sincs. Felejtsd el ezt a hülyeséget, nem hogy napi 300 de még napi 100 fő sincs az orosz veszteség, különben egy lépést nem tudnának előrehaladni, nemhogy bekeríteni 5 dandárt.

Nem szabad így alapul venni korábbi tapasztalatokat, mert nagyon sok tényező befolyásolja az ilyen arányokat. Leginkább:
  • Az egyéni és kollektív védelem eszközei, azok minősége, elterjedtsége (mellény, sisak, pancelzat).
  • A kiképzettség és egészségügyi ellátás helyzete.
  • Az adott ország katonai kultúrája, hagyományai.
  • A támadó és védő fel éltető lehetőségei az eü ellátás biztosítására (helyi kórházak, tábori kórházak elérhetősége).
Reálisan 5-6 ezer orosz, és hasonló számú szakadár veszthettek életét
Csak a Moszkva több száz fős veszteséget jelentett. E mellett legalább 600 tiszt is meghalt.
Több száz páncélozott jármű lett kilőve.
Szóval nincs forrásod, csak fake newst terjesztesz. :(
Lásd fenn a forrást.

Elmondanád, hogy milyen "harcászati elvek" szerint nem alakulhatott volna ki a popasznai helyzet? Ha már hivatkozol rá, részletezd kérlek, mert kíváncsivá tettél. :D
A harcászat egyik alapelve az összpontosítás. Ez azt jelenti, hogy a szembenálló féllel szemben a fizikai tér egy pontján, jelentős erőfölény kialakítása esetén lehet sikert elérni. Ezért összpontosítani kell az erőket, a tűzcsapásokat.

Ebben az esetben egy helyről egyszerre három irányban törtek előre a ruszkik, vagyis három irányban tudtak erőfölényt képezni. Ehhez vagy nagyon nagy erő kellett (gyorsan átcsoportosítva), vagy igen gyenge ukrán ellenállás egész város körül, minden irányban.

Ezért gondolom, hogy az ukránok elbaltáztak valamit, valószínűleg minden erőt Szeverodonyeck megerősítésére dobtak át. A ruszki ezt jól használta ki, mert Szeverodonyeck mögé jutott hamar, kis veszteségek árán.

Ha érdekel a harcászat elmélete, az antikvariumokban a Tisztek Könyvtára sorozatot keresd. Amúgy MH Ált/211, Ált 212.
De ez csak katonáknak elérhető....
;)
 
  • Vicces
Reactions: megazez

Ashtar

Well-Known Member
2022. március 13.
648
2 235
93
Nem.

Ja, mint ahogy a grúzok, a lengyelek, a csehek, mi magyarok 56-ban, a baltiak, a finnek stb... Mindenki csak provokálja szegény oroszokat akik amúgy a világ legbékésebb népe és soha nem támadnának meg senkit se.

Meglátjuk. A SZU összeomlását se sokan gondolták volna, de megtörtént.

Vagy csak Ukrajna nem akart orosz gyarmat lenn

Nem.

Ja, mint ahogy a grúzok, a lengyelek, a csehek, mi magyarok 56-ban, a baltiak, a finnek stb... Mindenki csak provokálja szegény oroszokat akik amúgy a világ legbékésebb népe és soha nem támadnának meg senkit se.

Meglátjuk. A SZU összeomlását se sokan gondolták volna, de megtörtént.

Vagy csak Ukrajna nem akart orosz gyarmat lenni.
Nekem úgy tűnik, nyugati gyarmat akar lenni!
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 332
79 146
113
A szamolasom nem helyes, elnézést a hibáért: a napi 300 fős veszteség az 2 %.

Viszont tartom, hogy a tervezési, szervezési, irányítási hibák, valamint a korszerűtlen, rossz állapotú fegyverzet miatt magasak a ruszki veszteségek.
Az alábbi cikk egy márciusi becslés, NATO forrásból.




Nem szabad így alapul venni korábbi tapasztalatokat, mert nagyon sok tényező befolyásolja az ilyen arányokat. Leginkább:
  • Az egyéni és kollektív védelem eszközei, azok minősége, elterjedtsége (mellény, sisak, pancelzat).
  • A kiképzett segít és egészségügyi ellátás helyzete.
  • Az adott ország katonai kultúrája, hagyományai.
  • A támadó és védő fel éltető lehetőségei az eü ellátás biztosítására (helyi kórházak, tábori kórházak elérhetősége).

Csak a Moszkva több száz fős veszteséget jelentett. E mellett legalább 600 tiszt is meghalt.
Több száz páncélozott jármű lett kilöve.
Lásd fenn a forrást.


A harcászat egyik alapelve az összpontosítás. Ez azt jelenti, hogy a szembenálló féllel szemben a fizikai tér egy pontján, jelentős erőfölény kialakítása esetén lehet sikert elérni. Ezért összpontosítani kell az erőket, a tűzcsapásokat.

Ebben az esetben egy helyről egyszerre három irányban törtek előre a ruszkik, vagyis három irányban tudtak erőfölényt képezni. Ehhez vagy nagyon nagy erő kellett (gyorsan átcsoportosítva), vagy igen gyenge ukrán ellenállás egész város körül, minden irányban.

Ezért gondolom, hogy az ukránok elbaltáztak valamit, valószínűleg minden erőt Szeverodonyeck megerősítésére dobtak át. A ruszki ezt jól használta ki, mert Szeverodonyeck mögé jutott hamar, kis veszteségek árán.

Ha érdekel a harcászat elmélete, az antikvariumokban a Tisztek Könyvtára sorozatot keresd. Amúgy MH Ált/211, Ált 212.
;)
Az eszedbe sem jut, hogy az erőfölény nem csak számbeli lehet? Hogy jobban képzett és vezetett az orosz haderő mint az ukrán? Hogy szerencsétlen tömegesen behívott alig kiképzett könnyűgyalogos ukrán tartalékosok ennyire képesek a szerződéses gépesített orosz haderővel szemben?
Borzasztó azt látni, hogy mennyire elvakít az, hogy gyűlölöd az oroszokat. Ezzel amúgy nekem semmi gondom nincs, az viszont nagyon zavaró, hogy az objektivitásod fordítottan arányos a gyűlöleted mértékével.

A védőfelszerelések a sebesültek számát gyarapítják, tehát ha védőfelszerelés nélkül jutott 1 halottra 5 sebesült akkor most logikusan 1 halottra több mint 5 sebesültnek kéne jutnia...
 

Ratamahata

Well-Known Member
2018. december 1.
1 220
4 531
113
NATO becslések voltak a 70-80 nap után 24-25 ezer.
Neked a napi 300 orosz halott irreális?
Szerintem nem. Godztomelnél komplett eje. zászlóaljak semmisultek meg.
Sok forrás szerint a kezdeti ruszki ZHCS-k negyede harcképtelenné vált.
Ami tulajdonképp érthető, hisz ezrével látni képeket az orosz veszteségekről.
A napi harckocsi veszteség sem csökken, napi 5-7 tank elveszik.

Tudom, hogy nehéz elfogadnod, de a háború nagy veszteségekkel jár.
A kis erőfölénnyel, rosszul alkalmazott, rosszul felszerelt és vezetett haderővel vívott háború különösen nagy veszteségeket eredményez.
A két hónap alatt elesett több, mint 600 tiszt, akit név szerint azonositottak, azt mutatja, hogy iszonyatos embervesztesége van a ruszkonácikbak.
Szokj hozzá, náluk az ember nem számít.
Minél tovább szenvednek, annál nagyobb veszteséggel zárják a háborút.
:)
De ha te tudsz hitelesnek gondolt forrást, ne habozz, fecsegd ide, ahogy szoktad.
;)

Mintha pár héttel ezelőtt is átkeltek volna már ugyanitt.
Vagy rosszul emlékszem?
Ez a Szeverodonyeck hetek óta megakasztotta a ruszkit.
Nekem ez jól szervezett védelmi harcnak tűnik, a beépített területek és a terep jó kihasználásával.
Az erőfölény itt meg van, a tüzérségi talán három négyszeres is.
Ennek ellenére elakadt a támadás a térségben.
Követett el hibát az ukrán is bőven, a Popaszna virága művelet a harcászati elvek szerint nem alakulhatott volna ki. Ott valamit nagyon benézett az ukrán.
Fullba tolod a kretént már hónapok óta gondolkodás nélkül.... napi 300 orosz halott.... hát persze... nem jönnek mostanában a lelott Ka52esekrol a képek, sem semmi másról sem.... full vicc amit az ukránok kiadnak hogy mennyi eszközt lőttek ki... hozz hiteles forrást... mivel az nincs hagyd már ezt abba legyszi..
 

duckdodgers™

Well-Known Member
2012. március 5.
3 596
19 653
113
DEZINFORMÁCIÓ!!!!!!


"Moszkva mellett katonai bázist égettek fel ukrán rakéták, PUTYIN pánikba esett."​

A hozzászólások közül az egyik, de érdemes elolvasni a többit is.

" ~ Az oroszok által elkövetett 110 napos mészárlás után itt az ideje, hogy ugyanazzal az offenzívával viszonozzuk! Szép munka Ukrajna és katonai csapata!"

Ez jelent meg és falják, mint a cukrot. A hozzászólásokból is látszik, hogy mennyire félretájékoztathatók az emberek.

Bár én a magam részéről nem is igazán csodálkozok. Az oktatás színvonalát teljesen visszafogták a mindennapi emberek részére. Nem kell kézírást tanulni, nem kell értelmezni az analóg órát. Könnyített (lightos) tananyagok. Kihagyható tantárgyak az érettségin, ha megfelelő igazolás van, akkor többlet időt lehet kapni a feladatok megoldásához. Bezzeg az elit iskolákban továbbra is teljes a szigorúság, csak hát oda sok-sok pénz kell.

A fegyveres beavatkozással kapcsolatban senki nem tud semmit, de a brit tudósok minden nap kiadnak egy-egy jól hangzó tanulmányt, amit gyorsan terjesztenek, mint a mindent megmagyarázó bölcseletet.

Én mint fotel tudós, a mai napi sem értem az ejtőernyős kommandó célját. Kiev központjától több km-re ledobnak egy csoportot, hogy hídfőállást létesítsen? Jeszenszkit elkapja? Feláldozták őket, de mi is volt a cél? Jeszenszkij elfogása nem lehetett, mert mire bejutnak a központba, az ukrán elnököt sokszorosan kimenekítik. Ha az elnök elfogása lett volna a cél, nem célszerűbb lett volna a helikopterekkel pont az elnök tartózkodási helyén leszállni? Esetleg "fülest" kaptak, hogy Jeszenszkij pont a repülőtéren van? Hídfőállás létesítése volt a cél? Ha ők leszálltak, akkor fél órán belül miért nem érkezett az erősítés?

Minden titkosszolgálat folyamatosan közöl híreket. Falják a népek. Pedig pont a titkosszolgálatok, azok, amelyek nagyon megszelektálják a nyilvánosságra hozható anyagot. A nyilvánosság elé CSAK azt közlik, amit ők jónak tartanak. Alapvető dolog.
Az egyik felhasznált videoillusztráció forrása :D
 
W

Wilson

Guest
Hihetetlen napi 300 fős orosz veszteségek, akkor legyünk reálisak napi 5 000 fő, 300 t72, 100,szu-27,és lada meg a többi okos, remélem most orgazmust okoztam nektek.
Ekkora baromságot bokit el küldeni 2 hónapra, ezek meg vígan itt élvezkedhetnek 24óraba a több hónapos videókkal, meg ugyanazt naponta többször más sorrendben bedobálva, ténylegesen uszító,emberi méltósagot sértő szövegekkel, ne már.
Mert az orosz oldalról mi jön csak meg kell nézni a hozzászólásokat ez a "a más szemében a szálkát a sajátjában a gerendát sem veszi észre" tankönyvi esete....
 

kegyetlen petymeg

Well-Known Member
2020. április 18.
1 341
9 001
113
Már leszerződött az általad említett belga cég az ukrikkal mennek az M-109-k Ukrajnába....


Ukrajna felkérte Indiát, hogy legyen biztonságának egyik garanciája – mondta egy diplomáciai forrás a The Hindu lapnak.

Kijev humanitárius és pénzügyi segítségre is számít Újdelhitől, valamint arra, hogy India részt vesz Ukrajna háború utáni újjáépítésében.

A kiadvány szerint az indiai hatóságok és magáncégek már 230 tonna humanitárius segélyt szállítottak át Ukrajnának.

A legutóbbi, isztambuli orosz-ukrán személyes megbeszélésen Ukrajna kijelentette , hogy kész feladni a NATO-hoz és más szövetségekhez való csatlakozás gondolatát, cserébe a biztonságért, amelyet a kezes országok biztosítanának. Kijev javaslata szerint vállalják, hogy segítséget nyújtanak Ukrajnának Ukrajna elleni támadás esetén, beleértve a fegyveres erőket is

A szavahihető Kijev már többször felvetette a tömbökön kívüliség gondolatát, aztán ugyanannyiszor el is vetette. Megbízhatatlan csürhe.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 481
18 438
113
Az eszedbe sem jut, hogy az erőfölény nem csak számbeli lehet? Hogy jobban képzett és vezetett az orosz haderő mint az ukrán? Hogy szerencsétlen tömegesen behívott alig kiképzett könnyűgyalogos ukrán tartalékosok ennyire képesek a szerződéses gépesített orosz haderővel szemben?
Borzasztó azt látni, hogy mennyire elvakít az, hogy gyűlölöd az oroszokat. Ezzel amúgy nekem semmi gondom nincs, az viszont nagyon zavaró, hogy az objektivitásod fordítottan arányos a gyűlöleted mértékével.

A védőfelszerelések a sebesültek számát gyarapítják, tehát ha védőfelszerelés nélkül jutott 1 halottra 5 sebesült akkor most logikusan 1 halottra több mint 5 sebesültnek kéne jutnia...

Az eszedbe sem jut, hogy nincs különbség a két haderő kiképzettsége között? Sőt, az ukrán sok esetben jobban felszerelt.
Az, hogy mennyire jól vagy rosszul vezetett, a háború állása bizonyítja leginkább.
Abban meg nagyon nagyon tévedsz, hogy én melyiket gyűlölöm.
A magyar érdekét nézem, ez pedig a ruszki bukás.
A háború első két napján eldőlt az a kérdés, hogy a két rosszakarónk közül, melyik bukására van esély.
Viszont a harcászatnak ehhez semmi köze. Elismerem a ruszki sikert, de mindent a helyén kell értékelni. A ruszki haderő le szerepelt.
A kérdés csak az, hogy mennyire. Ezen lehet vitatkozni.

Fullba tolod a kretént már hónapok óta gondolkodás nélkül.... napi 300 orosz halott.... hát persze... nem jönnek mostanában a lelott Ka52esekrol a képek, sem semmi másról sem.... full vicc amit az ukránok kiadnak hogy mennyi eszközt lőttek ki... hozz hiteles forrást... mivel az nincs hagyd már ezt abba legyszi..

A napi 300 orosz halott nem túlzás, mert ez egy magas intenzitású gépesített háború, helység harccal, vezetési, szervezési, felkészítési hibákkal.
Az, hogy ez nem illeszkedik az álmaidba, az a te egyéni szoc problémád.
A napi 0,2 % veszteség (újra számoltam!), egy támadó hadműveletben nem sok.
A ruszki osszeteheti az első két lábát, ha csak ennyi.
Az idő lesz a problémája, mert hosszú távon, látványos eredmények nélkül, bekövetkezik az, amitől Putyin tart. A népszerűség, támogatottság vesztés.

Mi ennek a pontos magyar fordítása?

Összfegyvernemi harc.
A fegyvernek és szakcsapatok egységes irányítás alatt, egy szervezet szerű kötelékében, itt hadseregben tevekenykednek.
Viszont azt is jelenti, hogy bizonyos szervezeti szintek nincsenek. Lehetne alarendeltje hadtest, és/vagy hadosztály is. Ahogy láttam, most leginkább dandárok, néha hadosztályok (azok alárendeltségében ezredek) vannak.
Eredetileg lehetne akár összhaderőnemi is egy hadsereg, de a ruszkiknál a 2. vb. on a front (hadsereg csoport) volt az igazi összhaderőnemi kötelék (légierő és szárazföld).
Békében nincs front, katonai körzet van helyette.

Röviden tehát a szárazföldi haderőnem csapatainak legmagasabb szintű köteléke, a légierő (másik haderőnem) csapatai nélkül. Viszont a ruszkinál a harci helikopter és csata repülő alakulatai a szárazföldi haderőnem részei....
Tehát még repülője is lehet.
 

duckdodgers™

Well-Known Member
2012. március 5.
3 596
19 653
113
Minek a pontos fordítása? A Combined arms-nek?
Szerintem összfegyvernemi hadsereg.

Állítólag Szu-57 @ H-59 Mk II