[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 940
85 543
113
Ő félig magyar, a magyar nemzet érdekeit tartja fontosnak. Amúgy a szlovák és minden európai nép érdeke is, hogy Putyin elbukjon.
Ekkora baklövéssel, mint ez az eredménytelen háború, erre van esély.
Amúgy nem mindegy melyik szláv népnek szurkol?
:D


Fogalmad sincs arról, mi a véleményem az ukranról.
Azt gondolom, hogy a két ellenséges nép közül, a ruszki bukhat nagyobbat a mi szempontunkból.
Ezért Putyin történelmi veresége az, ami nagy lehetőségeket biztosíthat nekünk a jövőben.
Természetesen egy minél gyengébb Ukrajna is érdekünk, de emiatt úgy tűnik nem kell annyira aggódni. Azt maguk és Putyler garantálja.
A náci ideológia gond, mindkét országban nő a társadalom szélsőségek felé hajlásának esélye, ahogy mélyül a válság.
Paradox módon viszont Ukrajna felett a NATO és EU szövetségeseinkkel tudunk befolyást gyakorolni. Ellenükben nem.
;)
Az itt népszerű látszólagos ukrán ellenesség valójában ruszki agitprop, PSYOPS tevékenység, néhány műveletlen, de lelkes orosz fannal támogatva, akik a bonyolultabb történelmi és politikai összefüggéseket nem látják át.
Na lássuk, kik is azok....
;)


Olvassd már el mit írtam én.
A napi dokumentált páncélos veszteségeket említettem, mint forrást.
Nem minősítem, de a napi veszteségbe beletartozik a ruszki által javítható sérülés, a sérült, de harcba vissza küldött katonák, stb.
Ezek nem látható veszteségek, de biztos, hogy vannak, mert lehetett olvasni ezekről orosz forrásokból.
Ő azt mondta, hogy napi 1 ZHCS-nyi technikát pusztítanak el. Ez nyilvánvaló hazugság.
 

Redgreg

Well-Known Member
2022. április 22.
1 133
4 972
113
Fogalmad sincs arról, mi a véleményem az ukranról.
Azt gondolom, hogy a két ellenséges nép közül, a ruszki bukhat nagyobbat a mi szempontunkból.
Ezért Putyin történelmi veresége az, ami nagy lehetőségeket biztosíthat nekünk a jövőben.
Hol a két ellenséges nép?
Az oroszok voltak ellenségeink, némely nyugati népnél mondjuk nagyságrendel kevesebbszer, de jelenleg nem azok.
Az ukránok igen. Igazából a szövetségeseink is inkább viselkednek ellenségként.
De az oroszok baromira nem.
 

szegcsab

Well-Known Member
2015. január 25.
7 071
17 193
113
Zsákmányul ejtett ukri T-72B "Volk" (farkas). Már csak a disznók és patkányok maradtak !

FUj4zwoVEAAmQvb
FUj4zwmUUAEbwY9
FUj4zwmVEAEmzRh
 

Ember

Well-Known Member
2022. április 21.
945
8 121
93
Már csak a 444, a pf és az index bértollnokok üdvözlése hiányzik az orosz légierőtől :)))
Én azt sem bánom ha egy-egy Kalibr kézbesíti a szerkesztőségeknek ;)
Ezek a bértollnokok szépen színt fognak váltani az erőviszonyok lassú átalakulásával. Pont úgy, mint ahogy a kisnyilasokból ávósok lettek. A gyermeteg ember szeret mindig az erősebb mögé bújni, és közöttünk is sok olyan van aki mindig az aktuális győztes szekértolója. Szerencsére azonban él még a magyar virtus is, akiben megvan, az az erőviszonyoktól és a győzelmi esélytől függetlenül kiáll az igazsága mellett. Büszke vagyok arra, hogy a magyarság ismét ellenállást mutat az éppen aktuális elnyomóval szemben. Ellenálltunk a tatárnak, ottománnak, habsburgnak, szovjetnek és most a globalokratáknak. Persze ez így egy leegyszeűsített és naív kép, de van igazságalapja. A médiap@tkányokkal meg onnantól nem kell majd foglalkozni, hogy nem tudnak ártani.
 

Ember

Well-Known Member
2022. április 21.
945
8 121
93
En is akarok szerelmeslevelet Magomedtol!
Benned még túl sok a gyűlölet, a cinizmus, a kegyetlenség. Nem látom egyenlőre az önreflexióra való hajlamot benned. Talán főnöd kell még a levedben egy ideig, hogy megértsd mennyire káros a gyűlöletkeltés, aztán következik a megbánás hosszú és rögös útja. Most még valószínűleg vigyorgó szmájli lesz a válasz, úgyhogy csak annyit mondhatok, bárki is legyél, próbáld elképzelni, hogy életed vége felé mennyire fogsz majd tudni azonosulni a mostani tetteiddel.
 

Lando

Well-Known Member
2011. június 29.
409
1 078
93
Ha nem érted, miért tragédia Putyinnak a SZU összeomlása, akkor nem érted azt sem, h nekünk miért tragédia Trianon.
Ez a párhuzam sántít.

Az Oroszoknak ezek szerint olyan lenne Kazahsztán, mint a Magyaroknak Erdély?
Akkor a SZU-kommunista kísérlet szerinted is a Nagyoroszok egy, az SZU-Dizájn köntösébe csomagolt terjeszkedésről szólt!?
Túl sokat markolt ott a világ legkiterjedtebb országa... mint most... nem bírja a farka.
 

ornagy

Well-Known Member
2014. október 24.
3 067
12 766
113
W

Wilson

Guest
Wilson, nem tudom az orosz hadi sikereknek köszönhető, vagy itt a fórumon ragadt rád némi objektivitás, de határozottan azt érzem, hogy változol. Orosz oldalt hoztál, megérdemelsz még egy kis ajándékot.

Látod erről beszéltem neked korábban, ennyire nem figyelsz mindig szoktam híreket hozni az orosz oldalakról is, erről az oldalról sokat hoztam még az invázió kezdete előtt is és azóta is
Én nem látok orosz hadi sikereket, még a lehető legkisebb hadműveleti célt sem sikerült elérniük Donbaszban, hiszem másfél hónap után is még mindig Szeverodonyeck elfoglalásával szenvednek...
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
12 506
36 492
113
Nos, szerintem elkezdhetünk vitatkozni, hogy vajon ki marad tovább a hivatalában, és ki tűnik el a történelem süllyesztőjében. :D

"Eközben Kijevben nem zárják ki, hogy Zelenszkij és Zaluzsnij, valamint tábornokai közötti nyílt konfliktusból valami több, akár katonai puccs is kialakulhat. Az Ukrán Fegyveres Erők vezérkara a Donbassban elszenvedett összes vereséget az elnöki csapat kreatívjaira írja, akik számára Zelenszkij hírnevének megőrzése fontosabb, mint az ukrán fegyveres erők életének megmentése. Innen a parancsok, hogy "álld ki a halálod!" és veszteségek ugyanabban a Szeverodonyeckben, amikor a csapatok Szlavjanszkba való kivonása lehetővé tette az erők megmentését és egy új védelmi vonal előkészítését.

Ráadásul a Nyugat olajat kezdett önteni a tűzre, hirtelen kijelentve, hogy a béketárgyalások sokkal jobbak, mint a háború, a szankciók pedig nem mutatták azt a hatást, amit vártak tőlük. Ennek fényében az ukrán elnök harcias kijelentéseivel akadályozóvá válik, és akár a nyugati titkosszolgálatok is kiiktathatják, majd mindent az oroszokra fognak hibáztatni. Zelenszkij ezt az opciót is figyelembe veszi, bár lehet, hogy csak paranoiás lett, és valójában minden rendben van, senki nem tervez semmit, és már közel van az ukrán fegyveres erők „győzelme”.

Korábban nem csak orosz, hanem nyugati katonai-politikai szakértők egy része sem zárta ki, hogy az orosz hadsereg további offenzívájával és Ukrajna egész területének felszabadításával Zelenszkijt gazdái likvidálják. A kijevi rab nem húzza magára az ukrán kormány vezetőjének szerepét a száműzetésben, ide egy karizmatikusabb személyiség kell, a Nyugat pedig nem szokott életben hagyni egy olyan embert, aki túl sokat tud, és az ukrán kormány kezébe kerülhet."

Ha nem kapják ki, a drog végez vele. :D
Zeli, Zeli...
Van is rá oka!
Lássuk csak ki is jelenthet rá komoly veszélyt:
  • az oroszok (ez elég egyértelmű)
  • a saját hadsereg (a hadsereg visszavonulásának akadályozása)
  • az azov megmaradt tagjai (bosszú mariupolért)
  • a maffia (a konkurencia aki kimaradt az (f)osztogatásból)
  • a nyugat (egyre kínosabb az elszabadult hajóágyú és túl sokat tud)

Eltudok képzelni egy olyan szitut, hogy a saját hadserege likvidálja, új ukrán vezetés jön, aki területért cserébe békét köt az oroszokkal
Zeli önmagára jelenti a legnagyobb veszélyt. Kényszerzubbonyozni kéne.
Nem az első öngól.
Senkit sem érdekel ukrajna

Valaha érdekelte?
 

Lando

Well-Known Member
2011. június 29.
409
1 078
93
Igazán büszke lehetsz, hogy szláv létedre, halott szlávokon örömködsz egy magyar biztpol fórumon. Család, barátok mit szólnak hozzá?
Érzelmi zsarolási próbálkozás. Gyerekes dolog.
Nem mindenki fajvédő módon fogja fel etnikai-kultúrális hovatartozásait... tudod, Magyarország is multikulti vagy ezer éve.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 565
18 956
113
Hol a két ellenséges nép?
Az oroszok voltak ellenségeink, némely nyugati népnél mondjuk nagyságrendel kevesebbszer, de jelenleg nem azok.
Az ukránok igen. Igazából a szövetségeseink is inkább viselkednek ellenségként.
De az oroszok baromira nem.

Putyin, de általában az orosz gyűlöli a nyugati népeket. Nem tesz különbséget a NATO és EU tagok között. Amiért úgy tűnhet, hogy igen, az csak a nyugati egység megbontása, semmi más.
Talán a szerb esetében éreznek némi szimpátiát, de politikai szinten ők csak egy befolyásolható gyalog a világpolitikai sakk tábláján.
A magyar meg egy senki nekik. A műveltebb orosz tudja, hogy ellenük harcoltunk mindig. Nem véletlenül.
A ruszki csatlósnak, megszálltnak ugyanazt a sorsot szánja.
Putyin a nyugati világ részeként tekint ránk, annak megfelelően küzd ellenünk is.
Ráadásul semmit nem tud nekünk ígérni, vagy adni, mert amit kérnénk, azt kérnek a tőlünk fontosabb szomszédaink is.
De ez bizonyos népréteg számára Magyarországon nem belátható, ezt felismerve sok pénzzel támogatva, ezen körökben populáris nézetté vált, hogy az orosz segít a magyarnak.
Nem, nem segít. Mert ellenségként tekint ránk. Jelentős érdek ellentétben állunk, így soha nem is lesznek közös céljaink. Február végéig még lehetett volna, ha elfoglalja Ukrajnát, és vissza adja Kárpátalját.
De ezt már nem tudja, és nem is valószínű, hogy megtette volna. Illetve olyat kért volna cserébe, ami nem érte volna meg.
 

gergo55

Well-Known Member
2014. július 16.
4 385
11 479
113
Nos folytatom, miután a gyerekeket végre sikerült alvásra bírni :).
Volodimir Kalitynsky ezredes úr helyzetértékelésében vizuális segédeszközökkel támogatott előadása során (powerpoint) bemutatta, hogyan változtak az orosz tervek a háború során, akár időben és térben. Az első terv szerint hol voltak az orosz haderő egységei, majd jelenleg hol tart az orosz térnyerés. Köszönettel szólt a magyar kormányzat részéről akár a humanitárius, akár a katonai segítségért, mert mindkettőt kapott Ukrajna. Utóbbi esetben logisztikai és egészégügyi támogatás történt és történik jelen időben is.
Ugyanakkor köszönete mellett azt is jelezte, hogy több típusú felajánlott segítséget nem tudnak igénybevenni a követség szükős lehetőségei miatt. A magyar fél jelezte, például, hogy átvesz és gyógyít ukrán katonákat, de ennek feltétele, hogy Ukrajna biztosítson 24 órás tolmácsolási lehetőség az eü. intézményekben. Ilyenre viszont sem létszámuk nincs, se megfelelő tolmács nem áll rendelkezésükre.
Ukrajna a háborút 2014-től számolja és a 100 napja annak teljes körű kiterjesztése folyik. Oroszország előnye, a nagyobb humán erőforrás és a régebbi technikai eszközök, letárolt technikák nagy száma. Ukrajna naponta 1 BTG-nyi harcfelszerelés tud jelenleg elpusztitani a támadó haderőből, ezt a letárolt tartalékokból azonban pótolja az orosz sereg, még akkor is, ha azok régebbi és sok műszaki hibával rendelkező komplexumok, rendszerek és harceszközök. A legmodernebb technika nagy részét Oroszország elveszette, (pld. T-90 változatai, BMP-3 változatok, BMD és egyéb légideszant felszerelések jelentős mennyiségét. Az Orosz Légierő már nem képes Ukrajna felett légifölényre.
(ezt én úgy módosítom, saját szemszögemből, kicsit hosszabban, hogy az ukrán légierő elleni légifölény megvan, tehát az erősen limitált képességű ukrán repülőgépállományt le tudják lőni, de levegő-föld tekintetben, csapásmérést valóban nem képes az Orosz Légierő Ukrajnában légiuralommal végrehajtani. Utóbbi a smart fegyverzet csekély száma, a lézeres célzókonténerek hiánya, valamint a felderítési adatok hiánya okozza, Ukrajna területi mérete miatt. Az orosz Légierő nem készült fel hosszan tartó hadviselére, ezért hiányoznak a tartalék alkatrészek a modernebb replőgépekhez, ráadásul ezek egy részé import alkatrészekkel is készítették, és most nem tudják gyártani. Ráadásul a békebeli tervezéssel ellentétben a repült órákat sokszorosan túllépték,ezért karbantartani kéne sok repülőgépet, de alkatrész és kapacításhiány van. Ne feledjük, hogy az orosz légierő több éve már csak 15-30 új repülőgépek kap az ipartól, és lassan folyik a régebbi típusok modernizációja is. Nos ezredes úr is 200+ repülőgépre teszi az elpuszított orosz repülőgépek számát. Hiába van pld. Szu-35 a magasban ezek nem fogják az ukrán szárazföldi csapatokat R-77-el támadni. Orosz probléma, hogy csapásmérő repülgépek közül nagyon fogynak a Szu-34 és Szu-25 típusok, egyrészt veszteségek, másrészt karbantartási problémák miatt. Az orosz Légierő tevékenysége lassan már csak Donbasz, és délkeleti területen nagyobb nagyságrendű. Ott is inkább közvetlen légi támogatás helyett utánpótlási vonalakat, illetve statikus célpontokat támadnak, mert nincs megfelelő célazonosításuk. A CAS helyett olcsóbb és pontatlanabb tüzérségi csapásokkal operálnak a fronton. Annyi A-50 sincs már a karbantartási problémák miatt, hogy folyamatosan 2-3 örjáratozzon a levegőben ezáltal ablakok és lyukak vannak a lefedett területek között, térben is időben, ezért ott és akkor az ukránok levegőben is tudnak tevékenykedni. Ez a NATO szinte real time adatanak is köszönhető.
A 200 repülőgéppel legalább annyi pilóta is elveszett a tapasztaltak közül, nem véletlen a két öreg repülőgép vezető főtiszt halála.

Miután az orosz légirő nem képes csapásmérésre ezért pontos, és egyre pontatlanabb ballisztikus rakétákkal probálnak csapásokat mérni különféle célpontokra. Pld. átrakó helyek, állomások, összpontosítási körletek stb.
Itt ismét a saját közbeszúrás: az orosz légierő tartozkodik a szönyegbombázástól és hasonló tevékenységtől, pedig teherállomásokat, átrakó körzeteket Iskanderrel, Tocskával, Bastionnal nem lehet megsemmisíteni. 1-2 vágányt tönkre lehet tenni, ideig-óráig, de teljes körzetet nem.

Kérdés volt,hogyha az orosz légierő a hidakat támadja akkor mi lesz. Nos a válasz szerint a cirálórakéták, nem tudtak eddig hidakat lerombolni, csak megrongálni, amit lehet javítani. Persze ez fontos célpont hiszen az utánpótlást a folyókon keresztül hidakon lehet eljuttatni a harctérre.
Kérdés volt, hogy orosz területen hajtott-e végre Ukrajna támadásokat. Válasz neki konkrétan nincs tudmása ilyenről, dehát háború van, sok minden megtörténhet.. és viccesen megjegyezte, hogy a belgorodi üa. tárolókat a sokszor dohányzó és biztonsági szabályokat be nem tartó oroszok is felgyújthatták..
Kérdés volt, hogy az ukrán ellentámadás, ami lesz, az ha ténylegesen visszafoglalja akár a donbaszt, akár a krímet, attól nem tartanaka-e, hogy ott ukránok mögött partizánháború alakul ki? Válasz a két terület visszafoglalása a felsőbb katonai és kormányzati cél, ukrajna része. Valóban problémát jelent amennyiben visszafoglalják az orosz lakosság hogyan fog reagálni, de először még el kell foglalni a területeket. (Itt egyérteműen jelezte ezredes úr, hogy a hivatalos álláspontot mondja). Mint mondta oroszokon kívül például a Tatár lakosság magatartása is fontos).
Egyébként jelenleg az orosz ajkú ukrán állampolgárok szenvednek a legtöbben, mert ők élnek kelet-ukrajnában. (közbeszúrás tőlem: ukránuk nyugat Ukrajnában és Kijevben beszélnek elsősorban vidéken oroszul beszélnek az ukránok is keleten főleg, de ettől még nem oroszok).
Ezredes úr elmondta, hogy az általunk küldött (most EU-ként hiszen a mi pénzünkön is amit a magyar kormány ad, fegyvert adunk Ukrajnának, csak nem mi szállítjuk és nem rajtunk keresztül) azok a kiképzésekkel együtt augusztus környékén lehetnek olyan számban és kiképzett katonákkal, hogy nagyobb ellentámadást lehessen indítani. Europa elsősorban olyan 3000 méter alatti hatásos légvédelmet, páncéltörő eszközöket és mostanában tüzérségi eszkzöket szállít. Utóbbi fontos, mert a nagyobb hatótávolságú orosz tüzérség ellen pontosabb és gyorsabb tűvetetésű nyugati eszközökkel lehet majd szembeszállni. Fontos tény, hogy Ukrajna a 2015 óta tartott kiképzések miatt átállt a NATO sztenderdek egy részéré és minél jobban alkalmazza ezt a frontot is. Ennek része például, hogy az ukrán hibrid hadviselés előbbre tart mint az orosz (hozzáteszem erős EU/NATO/USA támogatással), tehát ergo az orosz tervekről, hadmozgásokról, veszteségekről stb. többet tudnk mint az ukrán maszkirovkáról.)
Másik része az orosz ürméretű eszközök lecserlésére, amihez kelet-európában sincs már jelentős készlet, tehát átállnak a nyugati ürméterű fegyverekre és lőszerekre. Ennek már látható eredményei vannak, ugyanakkor a logisztika a legfontosabb a jelen helyzetebn a nyár végéig, mert az harc és harctámogató eszkzököket és lőszerkészleteket, üzemanyagot mint-mind el kell juttatni a front közelébe. Apropó front. Nos a NATO sztenderdek alapján harcolnak, tehát nem mindenáron és minden területet védve ténylegesen frontként, hanem a mozgó harc, a lesállások, helyi ellentámadások, ellenlökések bonyolult rendszerével.
Volt kérdés taktikai atomfegyver bevetésével kapcsolatban. Nos Ukrajna felkészült rá, bár nem valószínű, hogy bizonyos terület, területeket harcászati atomtámadás ér. Ez esetben az ott lévő zászlóalj, dandár komoly veszteségével számolnak, de a páncélozott járművek hidegháború módszerekkel képesek ezeken a területek is tevékenykedni.
Voltak még kérdések tárgyalásokról stb. de ezredes úr egyrészt elhárította, hogy nem katonai kérdés, másrészt Oroszországban esetleges belpolitikai változás sem hozna döntő fordulatot, idézve Navalnijt, aki azt mondta, hogy a Krím nem egy kártyalap, egyszer ukrán , egyszer orosz kézben, hanem az Ororszország része. (saját kitétel, igaza van Navalnijnak, Oroszország történelmi része, nincs miről beszélni, azt nem fogja ukrajna visszakapni a közeljövőben).
Nos összefoglalva ennyi volt, persze 2 órát nem lehet leírni. Én úgy vélem hasznos beszélgetés volt, és a propaganda szövegen túl azért néhány összefüggés, és információt is szereztünk (ja a hallgatóság között, több ezredes, alezredes stb. volt a seregből felelős beosztásokból)
Az ilyen beszámolókért érdemes a htka.hu-ra járni!
Köszönöm! :)
 

gorcsev

Well-Known Member
2021. december 19.
460
2 771
93
‼️Harc egy harcos szemével: az orosz hadsereg az ukrán fegyveres erők náci ellen harcol Szeverodonyeck környéként.me/RVvoenkor

Az ukrán nácik a visszavonulás során több tonna gabonát gyújtottak fel a mariupoli kikötő tárolójában

„Most már használhatatlan” – mondta Yan Gagin, a DPR kormányfőjének tanácsadója.
A felvételen látható, hogy jelentős mennyiségű gabona megromlott.t.me/RVvoenkor
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 958
29 429
113
Én nem látok orosz hadi sikereket, még a lehető legkisebb hadműveleti célt sem sikerült elérniük Donbaszban, hiszem másfél hónap után is még mindig Szeverodonyeck elfoglalásával szenvednek...
Tetszik-nem tetszik ez a tényszerű igazság. Nincsenek orosz hadisikerek.

A világ egyik legjelentősebbnek hitt hadserege szánalmasan vánszorog faluról-falura iszonyú lassúsággal. Az orosz haderő elvesztette a háborút, lényegében a háború legelején elért sikereik felét tudják majd nagyjából megtartani délen. Odesszáról vagy Dnyepropetrovszk-ról már nem is álmodoznak, az teljesen elérhetetlen számukra, ahogy Harkov is ukrán város marad az már fix.

Az oroszok olyan vereséget szenvedtek, mint a finn vagy japán háborúban. Az elért területnyereségért akkora árat fizettek és annyira degradálta őket nemzetközileg (nem tekinthetők ezek után nagyhatalomnak, csak egy regionális hatalom atomfegyverekkel), hogy az egy kőkemény vereség számukra. A legkisebb balti állam is teljes biztonságban érzi magát tőlük, a NATO meglévő ereje is elég lett volna a sikeres megállításukra és kiverésükre -mint utólag kiderült-, de a NATO most duplázza az erejét legalább úgy egy évszázadra beszorítva az oroszokat a jelen pozíciójukba. Erről az orosz kudarcról jelenleg leginkább azt lehet elmondani, hogy az orosz hatalomra nézve felmérhetetlen veszteséget jelent.

És ez független az ukránok helyzetétől, különösen a háború utánitól, amikor majd ott állnak, kivérezve, jelentős területveszteséggel a teljes reménytelenségben magukra hagyatva egy őket -az általuk okozott gazdasági nehézségek miatt- immár gyűlölő Nyugattal a hátukban. Hiszen ezek a nyugati vezetések, amelyek a szankciós világválságot okozzák jelenleg sem sokáig fogják húzni.
 

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
5 911
33 092
113
Ez a párhuzam sántít.

Az Oroszoknak ezek szerint olyan lenne Kazahsztán, mint a Magyaroknak Erdély?
Akkor a SZU-kommunista kísérlet szerinted is a Nagyoroszok egy, az SZU-Dizájn köntösébe csomagolt terjeszkedésről szólt!?
Túl sokat markolt ott a világ legkiterjedtebb országa... mint most... nem bírja a farka.
Akkor neked nem jelentene tragédiát, ha holnaptól a legközelebbi rokonaid (testvéreid, szüleid, gyerekeid) másik ország állampolgárai lennének, ja és persze az igazolványaid érvénytelenek, szóval néhány hónap, amíg kapsz új papírokat és meglátogathatod őket. Családszerető ember lehetsz, igazi társas lény.
 

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
12 653
26 827
113
"Kövér László a nemzeti összetartozás napja kapcsán adott interjút.
A házelnök ebben többek között azt is kifejtette, szerinte a világ ámulattal és értetlenséggel figyeli Zelenszkij viselkedését, és nem érti, hogy egy segítségre szoruló, bajban lévő ország vezetője hogyan engedhet meg magának ilyen hangnemet bárkivel szemben.

"Általában (...) aki segítségre szorul, az kérni szokott udvariasan, akár persze konokul, kitartóan, de mindig csak kérni, sohasem követelőzni és végképp nem fenyegetőzni. Fenyegetőzni az ember általában az ellenségeivel szemben szokott, azokkal szemben, akit barátul akar megnyerni, ritkán.

Itt van egy személyes, pszichés probléma, amivel én a magam részéről nem tudok mit kezdeni""

 
Status
Not open for further replies.