Nem tudom ehhez mit szóljak. Állítólag az oroszok már a PT-76-osokat is küldik Ukrajnába:
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Prof. dr. Resperger István a Nemzebiztonsági Intézet igazgatója: Orosz fölény a hadszíntereken .....
címmel érdekes interjút adott pár napja:
Cáfolja az általad leírt állításokat és én vele értek egyet, orosz fölény van, orosz győzelem várható.
A macskának, oroszlánnak lehet a bajszát rángatni..egy ideigPutyin fenyegetése ellenére a britek is adnak nagy hatótávolságú rakétarendszereket Ukrajnának
Az amerikaiak a múlt héten jelentették be, hogy hasonló fegyvereket küldenek.444.hu
Milyen siker az, amikor a győztes sokkal roszabb helyzetben kerül ki a háborúból, mint ahogy belevágott és még a kitűzött céljait se tudta elérni!És szerinted ezek nem orosz sikerek? Vagy tán magukat amortizálták le az ukránok?
Magyarország egy ütköző zónában van, két érdekszféra határán.Őszintén érdekelne, hogy miért magyar érdek az orosz bukás szerinted kérlek ezt fejtsd ki.
Olvasd már át legközelebb mielőtt küldöd, tele van ellentmondássalTetszik-nem tetszik ez a tényszerű igazság. Nincsenek orosz hadisikerek.
A világ egyik legjelentősebbnek hitt hadserege szánalmasan vánszorog faluról-falura iszonyú lassúsággal. Az orosz haderő elvesztette a háborút, lényegében a háború legelején elért sikereik felét tudják majd nagyjából megtartani délen. Odesszáról vagy Dnyepropetrovszk-ról már nem is álmodoznak, az teljesen elérhetetlen számukra, ahogy Harkov is ukrán város marad az már fix.
Az oroszok olyan vereséget szenvedtek, mint a finn vagy japán háborúban. Az elért területnyereségért akkora árat fizettek és annyira degradálta őket nemzetközileg (nem tekinthetők ezek után nagyhatalomnak, csak egy regionális hatalom atomfegyverekkel), hogy az egy kőkemény vereség számukra. A legkisebb balti állam is teljes biztonságban érzi magát tőlük, a NATO meglévő ereje is elég lett volna a sikeres megállításukra és kiverésükre -mint utólag kiderült-, de a NATO most duplázza az erejét legalább úgy egy évszázadra beszorítva az oroszokat a jelen pozíciójukba. Erről az orosz kudarcról jelenleg leginkább azt lehet elmondani, hogy az orosz hatalomra nézve felmérhetetlen veszteséget jelent.
És ez független az ukránok helyzetétől, különösen a háború utánitól, amikor majd ott állnak, kivérezve, jelentős területveszteséggel a teljes reménytelenségben magukra hagyatva egy őket -az általuk okozott gazdasági nehézségek miatt- immár gyűlölő Nyugattal a hátukban. Hiszen ezek a nyugati vezetések, amelyek a szankciós világválságot okozzák jelenleg sem sokáig fogják húzni.
Na meséld el akkor nagyokos, hogy mi volt a kitűzött cél!!Milyen siker az, amikor a győztes sokkal roszabb helyzetben kerül ki a háborúból, mint ahogy belevágott és még a kitűzött céljait se tudta elérni!
Augusztus vegeig szerinted nem lovik ki a hatorszagban eldugott ukran technikat meg kikepzokozpontokat? 3 honapja tart a haboru, szarra kalibereztek meg iszkandereztek a hatorszagot. Boven lesz kapacitasuk lerobbantani a kovetkezo 3 honapban ezt azt, meg kisebb celpontokat is. Mondjuk en a Kaliberek teljesitmenyet kicsit keveslem, bar pontosabbak joval mint az Iszkander es talan olcsobbak is. A vasuti, kozlekedesi csomopontokat, telepeket en inkabb az Iszkanderral rombolnam le, az visz mindent, de hat valamiert nem azt dobaljak.Napi 1 zlhcs-nak megfelelő veszteség okozása az nem napi egy konkrét zlhcs megsemnmisitését jelenti.
Oroszok az északi visszavonulás után újászervezték az erőket.Jelenleg már cserélgetik a frontvonalban lévő zlhcs-kat,a frontvonal bol kivontakat meg feltöltik-vagyis pótolják a veszteségeit az újboli harcbavetés elött.Ehez lettek reaktiválva a T62ek is.
Vagyis az orosz sereg is morzsolódik,csak a jóval nagyobb tartalékokbol újra és újra pótolják a harcoló csapatok veszteségeit.
Ukránok agusztus végére prognosztizálják,hogy a beérkező nyugati fegyverzettel képesek lesznek ellentámadást inditani.Addig marad a feltartóztató harcban való kivéreztetése az orosz seregnek-csak közben maguk is véreznek rendesen.
No,igy már érthető?
Az eredeti szöveg:A luhanszki regionális adminisztráció vezetője, Szerhij Haidai megjegyezte, hogy a "város helyzete gyorsan változik, és időnként romlik."
Jó lenne észrevenni végre, hogy itt nem az oroszok vesztettek.Tetszik-nem tetszik ez a tényszerű igazság. Nincsenek orosz hadisikerek.
A világ egyik legjelentősebbnek hitt hadserege szánalmasan vánszorog faluról-falura iszonyú lassúsággal. Az orosz haderő elvesztette a háborút, lényegében a háború legelején elért sikereik felét tudják majd nagyjából megtartani délen. Odesszáról vagy Dnyepropetrovszk-ról már nem is álmodoznak, az teljesen elérhetetlen számukra, ahogy Harkov is ukrán város marad az már fix.
Az oroszok olyan vereséget szenvedtek, mint a finn vagy japán háborúban. Az elért területnyereségért akkora árat fizettek és annyira degradálta őket nemzetközileg (nem tekinthetők ezek után nagyhatalomnak, csak egy regionális hatalom atomfegyverekkel), hogy az egy kőkemény vereség számukra. A legkisebb balti állam is teljes biztonságban érzi magát tőlük, a NATO meglévő ereje is elég lett volna a sikeres megállításukra és kiverésükre -mint utólag kiderült-, de a NATO most duplázza az erejét legalább úgy egy évszázadra beszorítva az oroszokat a jelen pozíciójukba. Erről az orosz kudarcról jelenleg leginkább azt lehet elmondani, hogy az orosz hatalomra nézve felmérhetetlen veszteséget jelent.
És ez független az ukránok helyzetétől, különösen a háború utánitól, amikor majd ott állnak, kivérezve, jelentős területveszteséggel a teljes reménytelenségben magukra hagyatva egy őket -az általuk okozott gazdasági nehézségek miatt- immár gyűlölő Nyugattal a hátukban. Hiszen ezek a nyugati vezetések, amelyek a szankciós világválságot okozzák jelenleg sem sokáig fogják húzni.
Vagy ezzel:Itt van például ez a gyerek is, aki Robert C. Castel-t kérdezi, és szegény bár aranyos, értelmes, meg úgy kapisgálja is egy a kicsit a dolgokat (tehát amúgy jóindulatú, nem úgy mint egyes nyugati propagandisták itten)
de annyira fogalmatlan!
Annyira fogalmatlan!
Most ha tényleg a - mondjuk 25-30-as korosztály - ennyire nem érti a háború/hidegháború/atomháború stb. logikáját, akkor itt, a mai fiatalsággal bármit meg lehet tenni (és ez nemcsak Magyaro. fiatalságára érvényes), mert nem vagytok képesek látni a mögöttes okokat... és még ráadásul ez a srác ebben a videóban reményteljes, mert látszik, hogy próbál gondolkodni, de a Nyugati héják az ilyeneket simán megeszik reggelire...
Talán ezzel lehetne szemléltetni legjobban mire gondolok:
ebben a háborúban az oroszok az erősebbek. jóval.Ezek a bértollnokok szépen színt fognak váltani az erőviszonyok lassú átalakulásával. Pont úgy, mint ahogy a kisnyilasokból ávósok lettek. A gyermeteg ember szeret mindig az erősebb mögé bújni, és közöttünk is sok olyan van aki mindig az aktuális győztes szekértolója. Szerencsére azonban él még a magyar virtus is, akiben megvan, az az erőviszonyoktól és a győzelmi esélytől függetlenül kiáll az igazsága mellett. Büszke vagyok arra, hogy a magyarság ismét ellenállást mutat az éppen aktuális elnyomóval szemben. Ellenálltunk a tatárnak, ottománnak, habsburgnak, szovjetnek és most a globalokratáknak. Persze ez így egy leegyszeűsített és naív kép, de van igazságalapja. A médiap@tkányokkal meg onnantól nem kell majd foglalkozni, hogy nem tudnak ártani.
Szartok ti az ukrajnai magyarokra. Ne légy már ilyen képmutató. Milyen vasfüggönyről beszélsz te? Ha lesz ilyen akkor mindegy, hogy zahonynal vagy Donbásznál húzódik ez. Ha lesz ilyen ez csak a nyugat meg az amcsik miatt lesz. Ha a ruszki bukik akkor sem fog érdekelni senkit a magyar kisebbség érdeke, amely száma a háború végére minimális lesz. Szerinted a mi érdekünk egy erős Ukrajna lesz? Amely már most fenyegetőzik, folyamatosan támad?Magyarország egy ütköző zónában van, két érdekszféra határán.
Ennek a háborúnak a tétje az lett volna, hogy ez a határ hol húzódna.
Azért írom így, mert most úgy néz ki, hogy nem Záhonynál lesz vasfüggöny, hanem valahol Donbasszban.
Ez már önmagában jó nekünk, hisz a Kárpátaljai magyarok nem szorulnak ki Európából, nem lesznek annyira elzárva tőlünk. Persze az ukrán ezt másképp gondolja, de az már a kisebbik gond, hogy az ukránok Kál szemben hogy tudjuk érvényesíteni érdekeink.
Addig, amíg a térség a ruszki homokozója, amíg energiával, nyersanyagnak tud zsarolni, amíg az ukrán nácikat ellenünk tudja hangolni, addig foglyok vagyunk.
Sem a NATO, sem az EU önmagában nem áll ki érdekeinkért, de ügyes politikával mégis ők segíthetnek minket Ukrajnával szemben.
Az orosszal nagyon ellentétesek az érdekeink:
- Mi egy erős, független orsg szeretnénk lenni. A függetlenség az orosznak nem érdeke, ő egy trójai falónak tekint minket az Euroatlanti közösségben.
- Az elcsatolt területeken élő magyarok sorsa őket nem érdekli, mert a románnal, szlovákokkal, a szerbbel is megalkudna. Magyarul konfliktus esetén nem számíthatunk támogatására, sőt, ha érdeke úgy kívánja az ellenségeinket támogatná fegyverrel, tőlünk meg elzárná a gázt, olajat.
- A ruszki a kis országok zsarolhatóságában érdekelt. A természeti kincsek, erőforrások kizárólagos ellátójaként anyagi haszna mellett a befolyásolhatosag is érdeke.
- Várja az alkalmat, hogy megbonthassa a nyugati egységet. A nyugati világ nyugatra szorítása számára kedvező pozíciót, jobb erőviszonyokat jelenthet egy háborúban.
- Mi nem akarunk puffer zóna, háborús előtér lenni számára. A mi érdekünk ezért az Euroatlanti közösség védelme.
Számunkra mit jelent az, hogy Putyin veszít?
Ekkor kellene ott lennünk, jó érdekérvényesítő képességgel, hogy van egy másik etnikai közösség is Ukrajnában!
- Nem éri el célját: Ukrajna megmarad tőle független országként, állandó ellenségeként, a nyugati világ részeként (tudom, fúj).
- Az új vasfüggöny tőlünk ezer kilométerre lesz.
- A megroggyant orosz gazdaság nem lesz képes pótolni Putyin hadigépezetének veszteségeit, így Putyin sokáig nem lesz képes újabb háborút indítani a szomszédunkban.
- A szankciók nyomán a térség diverzifikálódó energia és nyersanyag piaca csökkenti a ruszki befolyást.
- Az esetleges béke egyezmény valószínűleg széleskörű nemzetiségi jogokat, esetleg autonómiát biztosít az orosz kisebbségnek
Ha innen nézzük a háború lehetséges kimenetelét, akkor szerintem a ruszki bukóra kellene játszanunk.
Ugyanis ha a ruszki nyer, akkor sem jut el Kárpátaljáig, de biztos, hogy nem kell etnikai jogokat követelnie, hiszem egész Kelet -ukrajna az övé. Ahol biztos, hogy nem szeretne az ott rekedt ukránoknak semmiféle jogokat biztosítani...
Akkor a magyarok jogai sem fognak szóba kerülni...
Viszonylag elég konkrétan elmondták Lavrovek, denazifikacio és demilitarizacio. Azaz rezsimvaltas (orosz bábra) és az ukrán fegyveres erők megsemmitese (valamilyen szinten előfeltétel és hát utána is egyszerű legyen a kontroll).Na meséld el akkor nagyokos, hogy mi volt a kitűzött cél!!
Mert lofaszt sem tudsz róla, hogy mi volt a cél, de megnyugtatlak én sem, és a NATO sem... veled ellentétben viszont ezzel kapcsolatban se ők, se én nem okoskodok ezzel kapcsolatban, de akkor halljuk mi volt a cél okoska?
Én nem látok semmi új harceljárást vagy fejlődést náluk, visszatértek a hagyományos jól bevált hareljárásukhoz "mindent elsöprő tüzérségi tűzzel" történő elökészítés, majd ennek a "fedezékében" harckocsik támogatásával előrenyomul a gyalogság,ha visszaverik ezt a támadást akkor megint jön a tüzérségi tűz, majd újabb támadás...Most végig olvasva az összes hozzászólást, szakértői véleményeket, nem tűnik fel senkinek az ellentmondó vélemények? Mivel folyamatosan minden hozzászólást elolvasom egyre inkább hajlok arra hogy nincsenek mérvadó szakértők, viszont részigazságok vannak mindenféle. Való igaz a kövi kiruccanás nem jött be, hogy ki hogyan megyarazza az szakértői hozzáallástól függ. Az oroszok rosszul régi módszer szerint háborúnak, sok tisztet veszítenek, igen, de éppen ez teszi lehetővé a fejlődésüket, látom a hozzászólásokban a harceljarasok változását. Akár a második vh alatt. Az oroszoknak mindig ez kellett a megújulásához. Ez az angoloknál, USA-nak is megvolt. Igaz ők 20 év után győzelemnek minősítették a semmit, pedig nem sajnáltak jdam-ot dobni egy magányos lövészre . Az sem biztos hogy igazán bej hogy pár tiszt helyett frissek jönnek. De ha az orosz hadseregben megjelenik az újabb generációk akkor úkrajnának annyi lessz. Azok aztán nem fognak ilyen olyan mérlegelésekbe belemenni mint a mostaniak . Azt fogják tenni mint az amcsik vagyis minden ami él és mozog, termel stratégiai célpont, meg azt is megérhetjük hogy a tarackot szállító hajót is kilövik a tengeren.