[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 174
6 712
113
Én eddig igyekeztem nem túl sok véleményt nyilvánítani (és itt hangsúlyoznám, hogy vélemény és nem jósgömbből vett feltétlen igazság) az orosz gazdaság összeomlásával kapcsolatban, azt hiszem a háború kitörése után és a szankciók első belengetésekor elmondtam azt, amit most fogok, de két észrevételt szeretnék tenni.

Az egyik orosz szerző ott volt a krími háborúban az angolok ellen és már akkor leírt két fontos dolgot. Lehet és egy ruszki is képes rá, hogy bámulja a Nyugat technikai fejlettségét, a csatatéren is élvonalbeli cuccokat sorakoztattak fel, be is vette a brit haderő Szevasztopolt, egészen addig, hogy akkoriban a semmiből vasutat raktak le a szigetlakók amerre katonailag előre nyomultak a normális logisztika fenntartásárét, amire az orosz haderő akkoriban képtelen volt. (Zárójel, hogy most én lelkesedem azért, hogy Moszkva hagyományosan vonattal szállítja azt a lőszer mennyiséget, ami megfojtja a hiányban szenvedő ukránokat és ügyesen figyelnek is arra, hogy ott foglaljanak, ahol a sínpáron ezt a logikát tovább gördíthetik. Addig ma a Nyugat nem is tanácsolja az ukránoknak, mert nincs benne a gondolkodásukba, ők ma már légi híddal bárhová bármennyit eljuttatnak utánpótlásból, akár Afganisztánba vagy Afrikába is és kétszer több teherautóval úgy is elszállítják néhány megerősített védelmű repülőtérről is az egész országba, ahogy ezt láttuk a missziókban.) Egy valamit kiemelt a híres orosz megfigyelő. Hogy a muszka tud éhezni. És minden találgatás, hogy a népharag elsöpri Putyint, mert nem ülhet be egy "hamira" a Mc Donald'sba, meg nem kapja meg a legújabb, legjobb játékot, hanem csak majd 10 év lemaradással fog minden beszivárogni hozzájuk, mert amikor már maga az amcsi is könyörögni fog a csempésznek, hogy vigye már be ezt a szar chipes használt LapTopot meg PC-t, mert a német kölykömnek már nem jó. Valahová legalább el tudom passzolni és azt nem a kínai fogja megvenni 2030-ban a Világ alakulása szerint.

Szóval idén nem hiszem, hogy összeomlik az orosz gazdaság, mert az árakat pont az ellenségei hajtották fel és nem a saját kis hátsó kertjükben, hanem az egész világban. De azt a véleményt el tudom fogadni, hogy ez évtizedes távlatban komoly hatással lesz a fejlődésükre.

Másik fontos hitbeli meggyőződésem, hogy már láttuk, ami el fog következni. A '70-es években ugyan úgy felmentek az olajárak, az energia költsége és így az infláció elszabadult. Akkor az arabok csinálták ezt, mert a Nyugat kiállt Izrael mellett. Most a Nyugat csinálja ezt magával, mert kiáll Ukrajna mellett. A következő évtizedben a Szovjetunió válságba került és nem is tudott túllépni rajta, mert Európa és Amerika olyan gazdasági átalakuláson ment át a miniatürizált, energiatakarékos kütyükkel, új anyagtechnológiákkal, stb... Egyszerűen az olcsó munkaerőbe és energiába belesüppedt keleti gazdasági szerkezet nem volt motiválva jó ideig a fejlődésre, belekényelmesedett, az emberek meg csak azt látták társadalmilag is, hogy ezek a hanyatló, rothadó kapitalisták csodákra képesek és az ő munkája meg felét sem éri annak, amit a másik táborban adnának érte.

Én sem látok mindent pozitívan, de látom a Nyugat és ezen belül főleg az EU törekvését, hogy az energiafüggetlenségét megteremtse, ha ez a mostani kör nem lesz mindenkinek lottó ötös, majd megpróbálja a következő években, de amit ki akarok hangsúlyozni, hogy van rá szándék, akarat és pénz, hogy kutassanak, új lehetőségeket próbáljanak ki, keressenek új gazdasági lehetőségeket.
Ez persze nem teszi vidámmá majd azokat az elkényelmesedett uniós polgárokat, akik idén télen csekket kapnak villanyról, gázról, benzinkúthoz állnak be. A '70-es években Nyugat-Európa tele volt lázadó fiatalokkal, akik némelyike a kommunizmussal való kiegyezést követelte, mások elégedetlenségüknek adtak hangot csak és volt egy csomó terror merénylet. Ma is lehet el fog söpörni ez a hüdelelkes szankciózás néhány uniós vezetőt.

És hát a XIX. században az oroszok elvesztették az angolszászokkal szemben a Krímet meg Szevasztopolt, mert technikailag fejletlenebbek voltak, de most a XXI. században már megint bent vannak. És a történelem során bizonyították párszor, hogy képesek éhezni.

Mariuopolban állitólag kitört a kolera, mert még mindig hullák rohadnak az utcán és nincs tiszta ivóviz. Irja a Die Welt, a (volt ukrán) polgármesterre hivatkozva.
Szerontem ez ukroprop.

Lehet tényleg csak ukri propaganda, de közel-keleti háborúkban láttunk már ilyet elég sűrűn. És tényleg ledarálták az egész várost infrával együtt.
Másik oldalról pedig maguk az ukránok hangoztatják, hogy volt már ilyen nem olyan régen, mikor ők irányítottak. Nem áll távol most sem attól a várostól. Van egy biológiai hüvelykujj szabály. Ha pár éve egy térségen átsöpört egy járvány, akkor az ottani lakosság vagy állat populáció sokkal immúnisabb, nem fog belehalni egy újabb hullám érkezésébe.
Ettől még a franc se tudja, meg majd meglátjuk, de a XIX. században volt egy kimutatás, hogy az emberek számára sokkal veszélyesebb, ha megkapják a főnemesi rangot és a gazdagságot, mint a kolera. Statisztikailag a kolerából az emberek fele magától kigyógyul. Lehet menni ilyen vidékekre és ott találkozik a kutató olyanokkal, akik kolerásak voltak, most ott ülnek a házuk előtt és már nem fertőzöttek, semmi bajuk. A nemesi címbe és a gazdagságba akkoriban az emberek 100%-a belehalt... statisztikailag kimutatva.


Más!

Azon gondolkodtam a napokban, hogy vajon Ukrajnában az offenzíva előtt hány aktív tüzér lehetett és ez alapján főleg hány ágyúcső volt aktív szolgálatban? Amiatt kezdett el érdekelni, mert 100 BTG bevetéséről beszélnek orosz részről, az meg állítólag három tüzérosztály mindegyikhez. (Egy vontatott, egy önjáró és egy rakétás.) Ez így első szemre is több ezer cső az egyik oldalon.

Ukránok arra panaszkodnak, hogy a 152-sekhez lassan egy darab lőszerük nem lesz. Egyfelől fura, hogy a volt VSZ országok nem gyártanak nekik gyorsan. De elvileg akkor a háború előtti wikipédiás teljes számot majdnem 0-ra le lehet venni, mert ha nem láttunk mindegyikről videót, ahogy kilőtték, akkor sem fog skuló nélkül működni.
Viszont kíváncsi vagyok rá, hogy az új 155-ösök, amiket kaptak, azok darabszámra hogyan viszonyulnak a február előtti 152-esek számához? Mennyiséget nézve tudják pótolni vagy csökken a 152-esek elhagyásával az egy dd-be rakható eszközök száma?
 

Molon Labe

Well-Known Member
2020. július 26.
2 102
11 100
113
Látom Ádám Bertók átvette a stafétát Wilsontól..

Ukránfanoktól kérdezem: Ugye tisztában vagytok azzal, hogy ahogy telik az idő, úgy nyer bizonyságot a sok szar moslék angolszász propaganda hamissága, amit itt terjesztetek?

Hiszen nem arról ment itt a diskura márciusban, áprilisban, hogy az oroszok mindjárt összeesnek?

Ehhez képest június van és úgy mennek előre, mint az úthenger. Lassan de biztosan.

Jó lenne észbe kapni.

Különleges hadművelet van orosz részről, nem totális háború.... egy kis expeditionary force aprítja az ukránokat 100 napja.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 642
77 607
113
Én eddig igyekeztem nem túl sok véleményt nyilvánítani (és itt hangsúlyoznám, hogy vélemény és nem jósgömbből vett feltétlen igazság) az orosz gazdaság összeomlásával kapcsolatban, azt hiszem a háború kitörése után és a szankciók első belengetésekor elmondtam azt, amit most fogok, de két észrevételt szeretnék tenni.

Az egyik orosz szerző ott volt a krími háborúban az angolok ellen és már akkor leírt két fontos dolgot. Lehet és egy ruszki is képes rá, hogy bámulja a Nyugat technikai fejlettségét, a csatatéren is élvonalbeli cuccokat sorakoztattak fel, be is vette a brit haderő Szevasztopolt, egészen addig, hogy akkoriban a semmiből vasutat raktak le a szigetlakók amerre katonailag előre nyomultak a normális logisztika fenntartásárét, amire az orosz haderő akkoriban képtelen volt. (Zárójel, hogy most én lelkesedem azért, hogy Moszkva hagyományosan vonattal szállítja azt a lőszer mennyiséget, ami megfojtja a hiányban szenvedő ukránokat és ügyesen figyelnek is arra, hogy ott foglaljanak, ahol a sínpáron ezt a logikát tovább gördíthetik. Addig ma a Nyugat nem is tanácsolja az ukránoknak, mert nincs benne a gondolkodásukba, ők ma már légi híddal bárhová bármennyit eljuttatnak utánpótlásból, akár Afganisztánba vagy Afrikába is és kétszer több teherautóval úgy is elszállítják néhány megerősített védelmű repülőtérről is az egész országba, ahogy ezt láttuk a missziókban.) Egy valamit kiemelt a híres orosz megfigyelő. Hogy a muszka tud éhezni. És minden találgatás, hogy a népharag elsöpri Putyint, mert nem ülhet be egy "hamira" a Mc Donald'sba, meg nem kapja meg a legújabb, legjobb játékot, hanem csak majd 10 év lemaradással fog minden beszivárogni hozzájuk, mert amikor már maga az amcsi is könyörögni fog a csempésznek, hogy vigye már be ezt a szar chipes használt LapTopot meg PC-t, mert a német kölykömnek már nem jó. Valahová legalább el tudom passzolni és azt nem a kínai fogja megvenni 2030-ban a Világ alakulása szerint.

Szóval idén nem hiszem, hogy összeomlik az orosz gazdaság, mert az árakat pont az ellenségei hajtották fel és nem a saját kis hátsó kertjükben, hanem az egész világban. De azt a véleményt el tudom fogadni, hogy ez évtizedes távlatban komoly hatással lesz a fejlődésükre.

Másik fontos hitbeli meggyőződésem, hogy már láttuk, ami el fog következni. A '70-es években ugyan úgy felmentek az olajárak, az energia költsége és így az infláció elszabadult. Akkor az arabok csinálták ezt, mert a Nyugat kiállt Izrael mellett. Most a Nyugat csinálja ezt magával, mert kiáll Ukrajna mellett. A következő évtizedben a Szovjetunió válságba került és nem is tudott túllépni rajta, mert Európa és Amerika olyan gazdasági átalakuláson ment át a miniatürizált, energiatakarékos kütyükkel, új anyagtechnológiákkal, stb... Egyszerűen az olcsó munkaerőbe és energiába belesüppedt keleti gazdasági szerkezet nem volt motiválva jó ideig a fejlődésre, belekényelmesedett, az emberek meg csak azt látták társadalmilag is, hogy ezek a hanyatló, rothadó kapitalisták csodákra képesek és az ő munkája meg felét sem éri annak, amit a másik táborban adnának érte.

Én sem látok mindent pozitívan, de látom a Nyugat és ezen belül főleg az EU törekvését, hogy az energiafüggetlenségét megteremtse, ha ez a mostani kör nem lesz mindenkinek lottó ötös, majd megpróbálja a következő években, de amit ki akarok hangsúlyozni, hogy van rá szándék, akarat és pénz, hogy kutassanak, új lehetőségeket próbáljanak ki, keressenek új gazdasági lehetőségeket.
Ez persze nem teszi vidámmá majd azokat az elkényelmesedett uniós polgárokat, akik idén télen csekket kapnak villanyról, gázról, benzinkúthoz állnak be. A '70-es években Nyugat-Európa tele volt lázadó fiatalokkal, akik némelyike a kommunizmussal való kiegyezést követelte, mások elégedetlenségüknek adtak hangot csak és volt egy csomó terror merénylet. Ma is lehet el fog söpörni ez a hüdelelkes szankciózás néhány uniós vezetőt.

És hát a XIX. században az oroszok elvesztették az angolszászokkal szemben a Krímet meg Szevasztopolt, mert technikailag fejletlenebbek voltak, de most a XXI. században már megint bent vannak. És a történelem során bizonyították párszor, hogy képesek éhezni.



Lehet tényleg csak ukri propaganda, de közel-keleti háborúkban láttunk már ilyet elég sűrűn. És tényleg ledarálták az egész várost infrával együtt.
Másik oldalról pedig maguk az ukránok hangoztatják, hogy volt már ilyen nem olyan régen, mikor ők irányítottak. Nem áll távol most sem attól a várostól. Van egy biológiai hüvelykujj szabály. Ha pár éve egy térségen átsöpört egy járvány, akkor az ottani lakosság vagy állat populáció sokkal immúnisabb, nem fog belehalni egy újabb hullám érkezésébe.
Ettől még a franc se tudja, meg majd meglátjuk, de a XIX. században volt egy kimutatás, hogy az emberek számára sokkal veszélyesebb, ha megkapják a főnemesi rangot és a gazdagságot, mint a kolera. Statisztikailag a kolerából az emberek fele magától kigyógyul. Lehet menni ilyen vidékekre és ott találkozik a kutató olyanokkal, akik kolerásak voltak, most ott ülnek a házuk előtt és már nem fertőzöttek, semmi bajuk. A nemesi címbe és a gazdagságba akkoriban az emberek 100%-a belehalt... statisztikailag kimutatva.


Más!

Azon gondolkodtam a napokban, hogy vajon Ukrajnában az offenzíva előtt hány aktív tüzér lehetett és ez alapján főleg hány ágyúcső volt aktív szolgálatban? Amiatt kezdett el érdekelni, mert 100 BTG bevetéséről beszélnek orosz részről, az meg állítólag három tüzérosztály mindegyikhez. (Egy vontatott, egy önjáró és egy rakétás.) Ez így első szemre is több ezer cső az egyik oldalon.

Ukránok arra panaszkodnak, hogy a 152-sekhez lassan egy darab lőszerük nem lesz. Egyfelől fura, hogy a volt VSZ országok nem gyártanak nekik gyorsan. De elvileg akkor a háború előtti wikipédiás teljes számot majdnem 0-ra le lehet venni, mert ha nem láttunk mindegyikről videót, ahogy kilőtték, akkor sem fog skuló nélkül működni.
Viszont kíváncsi vagyok rá, hogy az új 155-ösök, amiket kaptak, azok darabszámra hogyan viszonyulnak a február előtti 152-esek számához? Mennyiséget nézve tudják pótolni vagy csökken a 152-esek elhagyásával az egy dd-be rakható eszközök száma?
Nem 3 tüzérosztály van minden BTG-hez hanem egy, ami áll 3 ütegből olyan felosztásban, hogy:
  • 152mm-es önjáró tüzérüteg 6 járművel
  • 122mm-es rakéta-sorozatvető üteg 6 járművel
  • TOS-1/TOS-1A üteg 8 járművel

A kérdésedre a válasz pedig az, hogyha 100 BTG-vel számolsz (én 120-at is olvastam de igazából mind1) akkor 100X6db 152-es önjáró löveg, 100x6db BM-21 (nemhiszem, hogy Szmercset vagy Uragant BTG-ben alkalmaznának) és 100x8db TOS-1/TOS-1A.
 

adam.bertok

Well-Known Member
2022. február 26.
358
1 129
93
Az a megsemmisült kategóri, hogy van egy-egy gép ami néha felszall és le is lövik. Ha képesek lennének összehangolt több köteléket tartalmazó műveleteket folyamatosan végrehajtani, na annak lenne értelme.
hat Irakban nem ez volt megsemmisült kategória.
ott rohadtul szállt fel semmi 3 nap után.
de okés az oroszoknál a megsemmisült azt jelenti hogy az ukránok néha még tudnak röpülgetni.
semmi esélyük, értem, de ez nem totál megsemmisült kategória.
Látom nagyon vágod a témát, ezért bátorkodom megkérdezni, hogy szted mi a tervük az ukránoknak a következő hetekben, hónapokban, az alábbi, nagyjából egészében a valóságot leíró forgatókönyvre?
1. ruszki araszolnak előre, amíg ellenállást nem tapasztanak
2. tűzérséggel krumpliföldé változtatják a területet
3. megnézik, hogy van-e mozgás a területen, ha igen, akkor újravetnek, értsd lépés a 2. pontra, különben az 1. pontra.

ez ellen az ukránoknak semmi esélyük.
az oroszok igy nyerésre állnak, megnyerik a felégetett földet.
nem kétséges,hogy az oroszok megtörik az ukránokat, ha nem kapnak sürgősen sok sok fegyvert az ukránok,
márpedig nem kapnak, legalábbis úgy tunik.

Ez egy nagyon jó beszámoló :

első lövésre visszavonulnak az oroszok, utána tüzérség lebombáz mindent.
az a 150-250 tüzérségi eszköz az nem sok mindenre elég 1000 - nem okos - de pusztitó üteggel szemben.

Putyin ezt a háborút megnyerheti, de akkor is egy kalap szar az egész országa. sztálin is lenyelte az egész világot,
sokan voltak akkor még,de egy darab walkmant nem tudott gyártani az egész szovjetunió.
sőt a végén már kenyeret sem.

Az ukránok el fognak fogyni igy. ez igaz.

A kérdés mi lesz utána. Szerintetek vissza áll minden, veszik a németek továbbra is aranyáron a ruszkiktől a gázt ?
mindent nőt meg fognak húzni a burját csecsen katonák, vagy csak a 10 év felettieket ?
a férfi lakosságot 15 vagy 18 év felett fogják lelőni az otthonaikban ?

El fognak adni a németek szerszámgépeket az orosznak, hogy gyártsanak vele fegyvert ?
visszatér a renault oroszba ?
az ukránok szépen hazamennek, jó van, megszivtuk, nem segitett a nyugat, hát ez van, nem jött be.
ha csak minden 20. gondolja úgy, hogy neki oroszt kéne ölnie, akkor az IRA bohóckodása nagy británniában hétvégi kirándulásnak fog tűnni ehhez képest.

az oroszok majd fizetik a nyugdijat meg újjáépitenek mindent a civil orosz lakosságnak ?
miközben fogy a bevétel az olajból, nekik is többe kerül ám becsempészgetni a dolgokat az országba,
a megszállás se ingyé van ám, az orosz lakosság meg majd fogja nézni ahogy szép új lakóparkok épülnek szerte ukrajnában ?
groznij 5 milliárd dollár volt.

az ukránokból egyszer csak orosz lesz ? vagy kitelepitenek majd mindenkit szibériába ?
a lengyelek azt mondják, hogy ja jóvan ez egyszeri eset volt, mit nekünk az négymillió menekült ?
visszamondják a finnek a nato tagságot ?

megy minden tovább, mint a krim után ? Annak már most vége van.
de várom a tippeket.

persze, az orosz bmp, meg a t72 a legjobb tank világon. 20 év múlva is az lesz még nekik.
lehet szurkolni.
 

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 942
19 451
113
Azon gondolkodtam a napokban, hogy vajon Ukrajnában az offenzíva előtt hány aktív tüzér lehetett és ez alapján főleg hány ágyúcső volt aktív szolgálatban? Amiatt kezdett el érdekelni, mert 100 BTG bevetéséről beszélnek orosz részről, az meg állítólag három tüzérosztály mindegyikhez. (Egy vontatott, egy önjáró és egy rakétás.) Ez így első szemre is több ezer cső az egyik oldalon.

Ukránok arra panaszkodnak, hogy a 152-sekhez lassan egy darab lőszerük nem lesz. Egyfelől fura, hogy a volt VSZ országok nem gyártanak nekik gyorsan. De elvileg akkor a háború előtti wikipédiás teljes számot majdnem 0-ra le lehet venni, mert ha nem láttunk mindegyikről videót, ahogy kilőtték, akkor sem fog skuló nélkül működni.
Viszont kíváncsi vagyok rá, hogy az új 155-ösök, amiket kaptak, azok darabszámra hogyan viszonyulnak a február előtti 152-esek számához? Mennyiséget nézve tudják pótolni vagy csökken a 152-esek elhagyásával az egy dd-be rakható eszközök száma?
Amiről én tudok: Ukrajna a háború előtt 1950 vontatott löveggel, kb. 1000 önjáró löveggel, 500 sorozatvetővel és 500 120 mm-es aknavetővel rendelkezett
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 038
54 138
113
A finneket is fenyegették. Valamiért azt hiszik hogy közük van szuverén államok döntéseihez.






Most mond,hogy mik vannak. :D
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 047
32 522
113
Az biztos, hogy a február 24 elötti Ukrajna a multé és soha nem fog visszatèrni. A jövöbeli Ukrajna területileg sokkal kissebb lesz, feltéve, hogy egyáltalán lesz önálló Ukrajna.És az is, hogy ezt Kiev csak saját magának köszönheti.

Ez a Nyugaton múlik, hogy meddig tolja őket, illetve még jobban felpörgeti-e a fegyverszállítást. Mivel elhúzódó háborút akar, amiben Oo. kivérzik, nem valószínű, hogy abbahagyják. Persze mindig csak annyit fognak kapni, hogy húzzák még egy ideig, nem többet.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 642
77 607
113
hat Irakban nem ez volt megsemmisült kategória.
ott rohadtul szállt fel semmi 3 nap után.
de okés az oroszoknál a megsemmisült azt jelenti hogy az ukránok néha még tudnak röpülgetni.
semmi esélyük, értem, de ez nem totál megsemmisült kategória.


ez ellen az ukránoknak semmi esélyük.
az oroszok igy nyerésre állnak, megnyerik a felégetett földet.
nem kétséges,hogy az oroszok megtörik az ukránokat, ha nem kapnak sürgősen sok sok fegyvert az ukránok,
márpedig nem kapnak, legalábbis úgy tunik.

Ez egy nagyon jó beszámoló :

első lövésre visszavonulnak az oroszok, utána tüzérség lebombáz mindent.
az a 150-250 tüzérségi eszköz az nem sok mindenre elég 1000 - nem okos - de pusztitó üteggel szemben.

Putyin ezt a háborút megnyerheti, de akkor is egy kalap szar az egész országa. sztálin is lenyelte az egész világot,
sokan voltak akkor még,de egy darab walkmant nem tudott gyártani az egész szovjetunió.
sőt a végén már kenyeret sem.

Az ukránok el fognak fogyni igy. ez igaz.

A kérdés mi lesz utána. Szerintetek vissza áll minden, veszik a németek továbbra is aranyáron a ruszkiktől a gázt ?
mindent nőt meg fognak húzni a burját csecsen katonák, vagy csak a 10 év felettieket ?
a férfi lakosságot 15 vagy 18 év felett fogják lelőni az otthonaikban ?

El fognak adni a németek szerszámgépeket az orosznak, hogy gyártsanak vele fegyvert ?
visszatér a renault oroszba ?
az ukránok szépen hazamennek, jó van, megszivtuk, nem segitett a nyugat, hát ez van, nem jött be.
ha csak minden 20. gondolja úgy, hogy neki oroszt kéne ölnie, akkor az IRA bohóckodása nagy británniában hétvégi kirándulásnak fog tűnni ehhez képest.

az oroszok majd fizetik a nyugdijat meg újjáépitenek mindent a civil orosz lakosságnak ?
miközben fogy a bevétel az olajból, nekik is többe kerül ám becsempészgetni a dolgokat az országba,
a megszállás se ingyé van ám, az orosz lakosság meg majd fogja nézni ahogy szép új lakóparkok épülnek szerte ukrajnában ?
groznij 5 milliárd dollár volt.

az ukránokból egyszer csak orosz lesz ? vagy kitelepitenek majd mindenkit szibériába ?
a lengyelek azt mondják, hogy ja jóvan ez egyszeri eset volt, mit nekünk az négymillió menekült ?
visszamondják a finnek a nato tagságot ?

megy minden tovább, mint a krim után ? Annak már most vége van.
de várom a tippeket.

persze, az orosz bmp, meg a t72 a legjobb tank világon. 20 év múlva is az lesz még nekik.
lehet szurkolni.
Gondold ezt át ezt az Irakos dolgot újra.
 

eszena

Well-Known Member
2021. április 3.
899
3 231
93
Az biztos, hogy a február 24 elötti Ukrajna a multé és soha nem fog visszatèrni. A jövöbeli Ukrajna területileg sokkal kissebb lesz, feltéve, hogy egyáltalán lesz önálló Ukrajna.És az is, hogy ezt Kiev csak saját magának köszönheti.


,,február 24 elötti Ukrajna a multé és soha nem fog visszatèrni."


Félek tőle, hogy a február 24 előtti VILÁG a múlté és az nem fog visszatérni.
 

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 942
19 451
113

Ukrán háború istene - az ukrán fegyveres erők tüzérségének jelenlegi állapota és jövője(I.)​



A Szovjetunió fennállása alatt a tüzérséget a "háború istenének" tekintették. A függetlenség kikiáltása után Ukrajna átvette a területén állomásozó szovjet hadsereg hatalmas számú egységét. Velük együtt Ukrajna egy hatalmas tüzérségi és rakétafegyver-arzenál tulajdona lett. Ennek a fegyvernek a nagy részét a mai napig használják keleti szomszédunk fegyveres erői. Fontos eleme az ukrán hadseregnek, a fegyveres pozicionálási tevékenység Donyeck és Luganszk megye térségében igazolta, hogy a tüzérségi támogatás nem csökken.

Az 1990-es évek közepén lenyűgöző volt az Ukrajnával szolgálatban lévő ágyúk, tarackok, aknavetők és rakétasorozatvető száma. Abban az időben a szárazföldi erők egységei 2490 ágyúval és tarackával, 601 aknavetővel és 636 rakétasorozatvetővel rendelkezett, legalább 100 mm-es kaliberrel. Ukrajnának a következő tüzérségi eszközei voltak:

  • 644 db önjáró tarack 122 mm 2S1 Gvozdika;
  • 501 db önjáró tarack 152 mm 2S3 Akác;
  • 406 db vontatott 122 mm-es D-30 tarack;
  • 289 db vontatott 152 mm-es 2A36 Gijacinth-B ágyú;
  • 224 db vontatott 152 mm-es D-20 tarack;
  • 186 db vontatott 152 mm-es 2A65 Msta-B tarack;
  • 99 önjáró löveg 203 mm 2S7 Pion;
  • 64 db önjáró aknavető 120 mm 2S9 Nona-S;
  • 40 db 152 mm-es 2S19 Msta-S önjáró tarack;
  • 24 db önjáró 152 mm-es 2S5 Hyacynt-S löveg;
  • 8 db vontatott 152 mm-es MŁ-20 tarack;
  • 3 db vontatott 122 mm-es M-30 tarack;
  • 2 db vontatott 120 mm-es tarack 2B16 Nona-K.
Mint a fenti listából is látszik, 1372 lövegtüzérség önjáró volt (55%), míg maradék 1118 pedig vontatott (45%). Az ukrán tüzérség akkor modern volt, a Szovjetunió végén érvényes tüzérségi szabványoknak megfelelően.

A legtöbb vontatott aknavető 120 mm-es kaliberű volt. Ezek voltak a 347 db 2S12 Sani és a 252 db régebbi PM-38 aknavető (a 38-as Konstrukciónak is nevezték). Csak a két egyedi M-160 aknavető volt nagyobb, 160 mm-es kaliberű. A gépesített egységekben súlyos nagyszámú könnyű 82 mm-es aknavető is volt.

A rakéta tüzérség viszont a következőkből állt:

  • 373 122 mm-es BM-21 Grad;
  • 139 220 mm-es 9P140 Uragan;
  • 95 db 300 mm-es 9A52 Smiercz;
  • 24 122 mm 9P138 Grad-1;
  • és 5 régi 130 mm-es BM-13 hordozórakéta. A fenti adatok már tartalmazzák a 301. tüzérdandár fegyverzetet, amelyet 1992. december 31-én a Fekete-tengeri Flottától Ukrajna Fegyveres Erőihez szállítottak át. 1997-ben a flotta Oroszország és Ukrajna közötti felosztása eredményeként az utóbbi némi tüzérségi erőforrást. Ezek között volt 12 önjáró 2S9 Nona tarack és 36 vontatott D-30 tarack.
    Az ukrán hadsereg létszáma csökkenti, szervezeti felépítése is. Az erős tüzérségi arzenál tette a parancsnokság számára, hogy szabadon átszervezze az egységeket, felszerelje őket a katonai felszerelés leghasznosabb modelljeivel. Az Ukrajna tulajdonában lévő tüzérségi rendszerek akkori műszaki állapotát azonban nehéz pontosan meghatározni. Átvették a másodlagos katonai körzetekhez tartozó szovjet katonai egységektől, azaz Przikarpackitól, Odesszától és Kijevtől. Ezért azt kell gondolni, hogy valóban jó állapotban voltak. Sajnos az ezt követő működési évek és az ukrán hadsereg finanszírozásában tapasztalható óriási hiányok a legrégebbi példányok fokozatos kivonásához vezettek. Ukrajna a saját raktáraiból származó Posztszovjet fegyverek jelentős exportőre lett.Ez az export tüzérségi rendszereket is érintett.
    • 2S1 tarack Szudánba (2012-ben 11), Azerbajdzsánba (2010-ben 7, 2009-ben 29, 2008-ban 18), Kongóba (2010-ben 12, 2000-ben 6), USA-ba (2001-ben 1) ;
    • 2S3 tarack Azerbajdzsánba (2010-ben 10, 2009-ben 6), Kongóba (2010-ben 12), Georgiába (2005-ben 6, 2004-ben 6), USA-ba (2000-ben 3);
    • 2A36 ágyú Türkmenisztán számára (6 db 2012-ben);
    • 2S7 ágyú Georgia számára (2 2007-ben);
    • D-30 tarackok Kongóba (2010-ben 36), Azerbajdzsánba (2007-ben 55);
    • 2S9 tarack Kínába (2000-ben 3);
    • PM-38 aknavető Azerbajdzsán számára (13 2006-ban, 72 2005-ben);
    • BM-21 rakétasorozatvető Kongó (2010-ben 12), USA (2010-ben 4), Kenya (6 2008-ban), Izrael (2008-ban 1), Kenya (5 2007-ben), Észak-Macedónia (2001- ben 6) számára;
    • 9A52 rakétasorozatvető Azerbajdzsán számára (11 2005-ben, 1 2004-ben).
 

Flamand

Well-Known Member
2021. augusztus 26.
3 469
16 859
113
Ez a Nyugaton múlik, hogy meddig tolja őket, illetve még jobban felpörgeti-e a fegyverszállítást. Mivel elhúzódó háborút akar, amiben Oo. kivérzik, nem valószínű, hogy abbahagyják. Persze mindig csak annyit fognak kapni, hogy húzzák még egy ideig, nem többet.
Ott bukik,hogy az oroszok még mindig csak fél gőzzel tolják. A fegyverszállítás felpörgetése meg egyszerűen lehetetlen.mert semmilyen felesleges technika nem maradt. Egy ilyen jellegű felörlő harcra nincs kapacitás,talán csak az USA készleteiből,de amilyen ütemben pusztítják az oroszok a beérkező cuccokat,és vele együtt az élőerőt,lassan már csak bokorugrók maradnak a kapor seregben.
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
1 696
8 729
113
Tiszta Amerika,mi?

Most mond,hogy mik vannak. :D
Miért van az hogy amit az USA esetében mélységesen elítéltek, azt az oroszok esetében maximálisan támogatjátok? Én ebben érzek némi kettős mércét és cinizmust is.

Én sok esetben az amerikaiak dolgait is ellenzem, mert én nem oldalak mentén gondolkodok hanem a saját elveim alapján. Itt pedig egyértelmű hogy ki az agresszor.

"Az Egyesült Államok reméli, hogy Szerbia nem hosszabbítja meg újra az Oroszországgal kötött gázszerződését – idézi Amos Hochsteint, az amerikai külügyminisztérium energiabiztonságért felelős főtanácsadóját a TASZSZ hírügynökség."

Amúgy meg valljuk be ez nem fenyegetés.
 
  • Tetszik
Reactions: PPP

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 872
9 850
113
"Az Egyesült Államok reméli, hogy Szerbia nem hosszabbítja meg újra az Oroszországgal kötött gázszerződését – idézi Amos Hochsteint, az amerikai külügyminisztérium energiabiztonságért felelős főtanácsadóját a TASZSZ hírügynökség."

Amúgy meg valljuk be ez nem fenyegetés.
És ez?
Ez már tekinthető fenyegetésnek?
"Miután a szombati már a második nagyobb fegyverszállítmánynak számít a Távol-Keletről, és már az első szállítmány után a belgrádi amerikai nagykövetség jelezte, hogy Szerbia az uniós integrációját kockáztatja, most a Fehér Házból újabb figyelmeztetést kapott."

Egész Európát felháborította, hogy a különutas Szerbia nyugati helyett kínai fegyvereket vásárolt


Tök uncsi, hogy te és még néhányan itt játszátok a hülyét! Pontosan tudjátok, hogy amiért most krokodil könnyeket hullajtva hisztiztek, annak a többszörösét helyeseltétek örömködve, amikor azt az amcsik az angolokkal karöltve csinálták.