[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

grigorij3

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 529
20 617
113
Ugy erdekessegkepp jegyzem meg, hogy itt Lengyelorszagban meg senki sem hallott ezekrol a "lengyel zsoldosokrol". Nem csak a zsoldossag kulturaja hianyzik itt, hanem eleve illegalis, tehat itt nincsenek Blackwater, meg Wagner, meg ilyen cegek. Nem tartom kizartnak, hogy van par onkentes, de ezen hirek 99%-a csak annyira igaz mint az osszes tobbi lengyel temaju orosz hir: semennyire. Pontosabban annyira amennyire egy roman mondana igazat, ha megkerdezned, hogy mit kell tudni a magyarokrol. :)
(az is elgondolkodtato, hogy amerikai, angol, stb... foglyokat, utleveleket mar lattunk ezen a forumon, de lengyelt meg nem)
 

kw3v865

Well-Known Member
2022. április 11.
269
821
93
Néhány fontos megállapítás a háborúval kapcsolatban, az esélyekről, a jövőre vonatkozóan (forrás):

  • Úgy tűnhet, hogy ez egy helyi háború. Azonban az orosz tüzérség teljesítményéről elmondható, hogy a pusztítás mértéke nem kisebb, mint amit 1941-1942-ben tudtak a szovjetek.
  • Ha elosztjuk a frontvonal hosszával, akkor az orosz tüzérség áltla okozott pusztítás arányaiban hasonló a német hadsereg által 1941-től 1944-ig végrehajtott pusztításával. Nehezen nevezhető egy lokális konfliktusnak.
  • Meddig folytathatja még az orosz hadsereg a támadást? A háború elején 15 millió darab tüzérségi lövedéke volt az oroszoknak. Évente tudnak 1 milliót előállítani, illetve 0,5 millió régi szovjet példányt előszedni.
  • A számítások alapján ez kb. 11 hónapra elegendő lehet. Ugyanakkor, novembertől áprilisig a rossz útviszonyok miatt logisztikai problémákkal szembesülhetnek az oroszok.
  • Valószínűleg Oroszország nem fogy ki a lőszerből 2023 nyara-ősze előtt.
  • Az orosz tüzérség erőforrásai kimerülhetnek már korábban? Vélhetően a már meglévő és a raktárakból előszedett régi rendszerek intenzív használat esetén is elegendőek még 12-24 hónapig.
  • Állóháború. Ha az ukránok kapnak elegendő fegyvert, és az oroszoknak nem lesz elegendő katonájuk, az ősz folyamán állóháborúvá alakulhat a konfliktus. Ebben az esetben az lesz előnyben, akinek több tüzérségi eszköze van.
  • Hosszú távú háború. A felörlő háború nem előnyös az ukránok, se az amcsiknak, se a szövetségeseiknek. Oroszország rendelkezik a megfelelő tartalékokkal, hogy fenntartsa a hadműveletek intenzitását. A szankciók később fognak hagyni, mint ahogy a rakéták és a lőszerük elfogy.
  • Miként lehetne ezt elkerülni? Az alábbi három feltétel közül legalább egynek teljesülnie kell (ideálisan mindháromnak):
    • Ukrajnának elegendő páncélozott járművel kell rendelkeznie, hogy nagyszabású támadó hadműveleteket hatjhasson végre.
    • Ukrajnának elegendő tüzérségi eszközzel kell rendelkeznie, hogy hatékonyan vissza tudjon lőni a teljes frontvonalon.
    • Ukrajnának elengendő nagyhatótávolságú fegyverrel kell rendelkeznie ahhoz, hogy az ellenség logisztikai útvonalait (hidak, vasútvonalak), repterek, lőszerraktárak támadhassa mélyen a frontvonalak mögött.
  • Ukrajna kb. 1000 páncélozott harcjárművet és 300-nál több tankot kapott. Ez szükséges, de nem elegendő ahhoz, hogy komolyabb ellentmáadást hajthasson végre a hadsereg.
  • Afganisztán 24000 HUMVEE-t és 800 gyalogsági harcjárművet kapott az USÁ-tól. Igen, ez két különböző háború a hossza és kiterjedése tekintetében, de nem gondolhatjuk, hogy a nyugat részéről az elérendő célok kisebbek lennének, mint Afganisztánban...
  • Az Ukrajnának adományozott katonai felszerelés nagyon sokféle. Rövidtávon, ez elfogadható. De egy hosszú háború esetén meg kell oldani ezek javítását és karbantartását. A több tucat, nagyon különböző fegyverrendszer esetén ez komoly nehézséget jelent.
  • Ukrajna kb. 340 db tüzérségi eszközt kapott. Ez sok, de kevesebb, mint amennyit elveszített eddig a háborúban. Ukrajna már most sok különböző, a szövetségeseik által küldött tüzérségi rendszert használ. Ez szintén probléma lesz a jövőben (ha még most nem az).
  • Az ukrán tüzérség tűzereje erősen csökkent májusban. Ma már a katonák gyakran panaszkodnak arra, hogy nem áll rendelkezésre megfelelő tűzerő mindig, a front minden pontján, vagy gyakran késve érkezik meg.
  • A HIMARS-ok és M270-ek tényleg nagy szerepet játszanak. Azonban inkább csak visszatartják az orosz hadsereget, mint hogy elpusztítanák. Oroszország kénytelen alkalmazkodni az új körülményekhez. A logisztika nehezebbé válik, a lőszer fogyása is gyorsabbá válik.
  • Ukrajnának szüksége van nagyhatótávolságú rakétákra, pl. ATACMS, amelyek képesek elpusztítani a megerősített infrastruktúrát, reptereket, lőszerraktárakat nagy távolságból. Akkor az orosz utánpótlás zsákutcába kerülhet.
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 240
37 090
113

DTheo

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
1 157
3 434
113
Néhány további adalék:

A 178. nap állása:
A frontvonalakban lényegi változás nem történt. Ami említésre méltó, hogy Szlovjanszktól északra támadást indítottak az oroszok egyelőre eredmények nélkül. Aug. 24. az ukrán függetlenség napja, szóval a következő napokban a front több szakaszán is erősebb orosz "nyomás" várható.

Vélelmezett orosz rakétacsapások és az orosz légvédelem vélhető eredményei aug. 20.-án (a kikötő elleni támadás "természetesen" itt nincs feltüntetve, mivel a drónt "lelőtték" - persze a jó kérdés talán itt az lenne, hogy melyiket):
A voznyesenski és az odesszai támadás az előző képen nem látható:

Szerk.: Az elmúlt órákban légiriadó volt/van az egész országban a liveuamap szerint.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 488
18 501
113
Castel szerint az eredeti orosz tervek sikeressége perceken múlott.
Levgőből lezárni nem lehet, de az infrastruktúrát szét lehet bombázni. Hány bevetést repültek ilyen céllal az oroszok? Nullát.
Hány kalibr vagy kinzsal ment a rava-ruszkai és a lvovi vasúthálózat felszámolására? 1-2?
Nem jutottak kijevig? Dehogynem, hát Gosztomel, Irpiny, Bucsa melyik város agglomerációja?

Oké, nem sikerült az elsődleges stratégiai célt elérni. Miért nem volt másodlagos? Miért nem voltak alternatív taktikai elképzelések az eredeti stratégia végrehajtására, ha elakadnak?

Északon eleve Belorusziából támadtak, az uánpótlási vonal sem volt hosszú, repterek is vannak, és valszeg az ország nyugati része annyira se volt védett, mint a déli.
Te ugyanígy kivontad volna a csapatokat onnan? Miután hetekig szenvedsz a megtartással? Miért nem vonultak Zsitomír, Rovnó, Luck felé?

Novovolinszkig folyami határ van, ahol egy átkelő sem lett lebombázva: sztarovojtove 40km-re sincs belorusztól, Novovolinszk 90, Rava-ruszka 180, Seginy 250km. Ez alatt lengyelből 1 jelentéktelen, kacskaringós hegyi vasútvonal van, és utána már csak az ungvári.
Legkésőbb március közepén fel kellett volna ismerni, hogy elsődleges feladat a lengyelből érkező utánpótlás elvágása.
Ebben azért egyetértünk gondolom.
Hogy ehhez ne lett volna meg se a képesség, se a helyzeti előny, azt nem hiszem el.

  • tessék-lássék módon nem lehet hadakozni, amikor a másik oldalon az USA áll. mi áll annak a hátterében, hogy mégis ez történik?
  • a belorusz hadsereget is be kellett volna/ be kellene vetni - kovel, luck, rovnó irányba. ha erre lojalítást érintő félelmek miatt nincs mód, akkor pláne nem lehet az első pontban írtaknak megfelelően harcolni.
  • ha a nyugati média úgyis azt adja elő, hogy válogatás nélkül pusztítják a civileket, akkor nem az kell legyen az elsődleges szempont, hogy Vánja bácsi, és Natasa néniék panelje nehogy találatot kapjon, nehogy áram, fűtés és víz nélkül maradjanak szegénykék
  • miért nincsenek komoly, nagyszámú bevetéssel járó légi hadjáratok? veszteség így is van, úgy maximum az elején lett volna, de le lehetett volna darálni a komoly veszélyt jelentő légvédelmi eszközöket. te biztos jobban értesz hozzá: miért nincs olyan, hogy egyszerre legalább 20-30 géppel előbb a volinyi és a rovnói területet lövik pár napig, aztán lvov és tarnopol?
  • miért nincs megbénítva a telekommunikáció ukrajnában? kijevben ledöntötték a TV tornyot, oszt jónapot. Dnyepertől nyugatra ugyanúgy élik az emberek a hétköznapjaikat. Tv-t néznek, neteznek, telefonálgatnak. Vasúti közlekedés van ukrajna és európa között!!! Politikusok járnak oda parolázni folyamatosan.

Te komolyan azon a véleményen vagy, hogy ez azért nem történt meg, mert az oroszok nem rendelkeznek azzal a képességgel technikailag, ami ehhez szükséges?

Én ezt nem vagyok hajlandó elhinni. Ehelyett azt gondolom, hogy két ok lehetséges:
  • vagy személyes, emberi okai vannak - vezetésben nincs hajlandóság, merészség olyan szintre eszkalálni a folyamatot, ahol a technikai/számbeli fölény érvényesíthető lenne, vagy komolyan ennyire korlátozottak a kognitív képességek, illetve maga a rendszer ennyire monolitikus, hogy nem képes folyamatos helyzetértékelés alapján módosítani a taktikán és akár a stratégián is.
  • szándékos színjátékot látunk
Az első esetben érik egy puccs, jönniük kell a keményvonalasoknak, mert a nyugati szóhasználat most már elég konkrétan az orosz államiság elpusztítását jelöli ki célként, márpedig a támadás elindítására pont azért került sor, mert ennek elkerülésére már nem láttak más módot.

A második eset túl komplex ahhoz, hogy tudjuk mi a valódi cél. Nyilván nem olyan elrugaszkodott dologra gondolok, mint amit bagoly terjeszt, de olyasmit el tudok képzelni, hogy európa, főleg kelet, lassan lenulázza a védelmi képességeit, mindent odaad az orosznak, miközben mi az orosz veszteségekről valós képpel nem rendelkezünk. Ehhez jön még az energiával és nyersanyagokkal való viszontszankciózgatás, és a kérdés, hogy egy téli éhséglázadás, gazdasági összeomlás milyen társadalmi folyamatokt indít el európában, melyik tagállam lép ki elsőnek az EU-ból, és mi lesz az USA európai jelenlétével vagy befolyásával?
Nem tudom mi lesz a kifutása a dolognak, de nem tartom kizártnak, hogy Narva orosz város legyen, vagy Bialisztok ne a Belorusz tagköztársaság része legyen. Ez egy olyan 4 dimenziós sakkjátszma, ahol mi max annyit tudunk, hogy kik játszanak...

Amit tudok/látok viszont, az az, hogy európának nem lehet érdeke egy felbuffolt, amerika seggéből éppen csak kilógó, és bármikor önjáróvá váló ukrajna, lengyelország és románia. Az USA jelenleg az intermariumot építi, amit minden európai szempont szerint meg kell akadályozni. Hogy ezt a németek, a franciák és az olaszok nem látják, az elképesztő.
https://en.wikipedia.org/wiki/Old_Europe_and_New_Europe

Kijev körül akkora veszteségeket szenvedtek, hogy ha maradnak, még visszavonulni se tudták volna.
Döntést kellett hozni, mert támadó műveletet ekkorra fronton ilyen kevés erővel nem lehetett folytatni.
Mivel Kijevi irány esélytelen volt, a maradék erő megóvása érdekében onnan vonultak ki. A milliós főváros ostroma esélytelen lett volna.
Szerintem logikus döntés volt, belátták, hogy az eredeti terv megbukott. Ahhoz, hogy legyen B opció ezt a döntést meg kellett hozniuk. Az más kérdés, hogy a Donbasszi hadműveleti irány sem könnyű, de kis helyre nagy erőt koncentrálva működik.
Viszont a realitás ez, amit látunk. Igen kis helyeken tudnak csak megfelelő erőfölénnyel, tűztámogatassal haladni. Lassan. Ha gyorsabban akarnának, csak meg nagyobb veszteségekkel tudnának haladni.
Eközben ők is kimerülnek.
A napi 30-60 ezer gránát a ruszki ágyú csövet is eszi.
A készletek nekik fogynak, amit pótolni kell.
A személyi állomány veszteségeit egy önkéntes haderő tartósan nem bírja pótolni.
A légi csapásokkal több baj is van:
  • A precíziós eszközöket hatékonyan kell felhasználni, kiemelt, fontos célokra.
  • Az infrastruktúra szétbombázása nem könnyű. Lásd Dnyeper hidak HIMARS -al is nehéz. Egyszerűen a rombolásokat nehéz elérni, de könnyű kijavítani.
  • Az ukrán légvédelem meg csak dolgozik. A repülők kevés precíziós eszközzel rendelkeznek, sokszor közel kell repülni a célokhoz. Nem hatékony, magas kockázat.

Putyin sok vezetőt leváltott, tehát nem minden úgy alakult, ahogy ígérték, vagy ahogy elképzelte.

Közben van egy stratégiai pont, amit szerintem nem akar elérni. Amikor már tényleg leválik Európa a csövekről.
Ez előtt kellene hirtelen konszolidálni a helyzetet. Ekkor még nem bukik akkorát.
Hogy időben hol ez a pont?
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
25 973
87 489
113
Kretén tudósok:


 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

SenkiFia

Well-Known Member
2022. április 4.
1 440
12 396
113
Kirovográdban öngyilkos lett az SBU Kirovográdi területért felelős osztályának vezetője, Alekszandr Nakonecsnij alezredes. A hivatásos kémelhárító tiszt az ukrán média szerint tegnap késő este, szolgálati fegyverével agyonlőtte magát.
 

szegcsab

Well-Known Member
2015. január 25.
6 908
15 206
113
Ilyet, még többet ! Adjatok a pofájuknak vele ! :hadonaszos:

A DNR Чебурашка MLRS

2x32 db 217 mm-es vetőcső, lőtáv min. 1500, max.9600 m.



FaoI6xKWAAA_o6B


De09PEkX0AAQxnG
De09NBaW0AACNSG
 
W

Wilson

Guest

Sztrelkov Igor Ivanovics

augusztus 21., 10:25

Éjszaka a herszoni fronton folytatódtak a helyi harcok a Lozovoje (AFU) és Szuhoj Stavok (RF Fegyveres Erők) és az Andreevka (APU) és Blagodatovka (RF Fegyveres Erők) területen. Az ukrán fegyveres erők előrenyomulására tett kísérleteket tüzérségi tűz verte vissza.
Augusztus eleje óta a DRG különösen aktív ezen a területen. Az ellenség egyértelműen az állásainkat fürkészi.
Folytatódik a tüzérségi és rakétacsapások "cseréje".

Donyecktől délre a fronton folytatódnak a harcok a Blagodatnoe (Volnovakhától északnyugatra, Ugledar irányába). település elfoglalásáért. A falu nagy része a DPR fegyveres erőinek kezében van, az ellenség még mindig az északi peremeken kapaszkodik (tegnapi adatok).

Más oldalakról nincs friss információm.


Sztrelkov Igor Ivanovics

augusztus 21., 10:27

Mély részvétemet fejezem ki Alekszandr Gelievics Duginnak lánya halálával kapcsolatban.
 

laci74

Well-Known Member
2015. december 26.
1 329
12 989
113
Ilyet, még többet ! Adjatok a pofájuknak vele ! :hadonaszos:

A DNR Чебурашка MLRS

2x32 db 217 mm-es vetőcső, lőtáv min. 1500, max.9600 m.



FaoI6xKWAAA_o6B


De09PEkX0AAQxnG
De09NBaW0AACNSG
Ezt a fegyvert még Zaharcsenko szorgalmazta.

 

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
5 190
29 205
113
Örülnék ha az orosz propagandával szemben is ilyen kritikus lennél.

Amúgy nem lepne meg ha Putyin gyilkoltatta volna meg. A nyugatiak nem szoktak Oroszországban bárkit is megölni, legalábbis ilyenről nem olvastam még. Az oroszok viszont megteszik külföldön is ha valakit árulónak tartanak.
Nyilván olvasni fogsz róla, ha megtörténik. Hiszen az oroszoknak érdekében áll nagy dobra verni, h az elhárításuk szarul működik, a nyugatnak meg az az érdeke, h tudja az egész világ, h merényleteket követnek el.
Amúgy sem olyanok, a nyugati titkosszolgálatok tulajdonképpen leginkább a gondos bocsokhoz hasonlítható jótékonysági szervezet.
Az oroszok ellenben annyira aljasak és romlottak, hogy szerencsétlen finn miniszterelnöknőbe is erőszakkal töltik a vodkát és fegyverrel kényszerítik öltáncra.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 124
20 706
113
/véletlenül aknára futhatna vmik, akkor talán nem tolnák fullba a pofátlant.../

Itt is próbálkoznak?

A sevastopoli hteng pk elleni támadás óta kicsit megzavarodtak.
Mit csinál kint a Kommuna?
 

matyiii2

Well-Known Member
2016. november 28.
361
2 177
93
Szia!
Erdogan elnök úr szépen meg lett várakoztatva abban a bizonyos teremben, megcsodalhatta a festményeket,és mire fogadta őt Putyin, már tudta, hogy hányas a kabát..( azóta meg bár különutas politikát próbál folytatni, de kezesbáránynak mondható)

mindezt csak azért írtam le én is, mert Putyin nem egy könnyen kiismerhető játékos, ravasz és dörzsölt mint amilyennek egy kémek lennie kell, biztos lesznek még meglepetések, és ez a viszonylagos csend orosz részről nekem nem tűnik biztató jelnek, inkább vihar előtti csendnek...


azt meg azért ne gondolja már senki, hogy a pillanatnyi veszteségek ellenére majd az a tucatnyi vagy kicsit több HIMARS megállítja az oroszokat, lehet az is, hogy katonai erő helyett inkább gazdasági lépésekkel fogja az EU-t úgy sakkba állítani, hogy ha továbbra is támogatják Ukrajnát a jelenlegi módon és mértékben akkor ad nekik egy mattot... a közelgő tél neki dolgozik, illetve BoJo-n meg az olaszokon kívül bedőlhet még pár kormány tavaszig.

Érdekes időknek nézünk elébe
A Görög teremre gondoltál? De legalább kapott fagyit tudod azt nyalni kell. Amúgy az EU már sakkot kapott ne hogy matt legyen most van a kihátrálás. Több mint egy hónapja nem vonatoznak Kijevbe a vezetők.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 500
93 717
113
Nem nyugati akció volt, Putyin ölette meg Dugin lányát, mert Duginék kezdték el a háborút Ukrajnában és Putyin nem képes ezzel a helyzettel most mit kezdeni, mert nem bírja megnyerni a háborút. Így Putyin a dühét most azon vezeti le, aki elindította a háborút, ahelyett, hogy mozgósítana és megnyerné azt...

amíg nem értitek meg azt, hogy Dugin indította a háborút Ukrajnában, és Putyin pedig nem akar háborúzni, hanem Putyin azok ellen harcol, akik háborúznának, addig nem fogjátok érteni az egész ukrajnai konfliktust - és azt sem, hogy Oo. miért ilyen töketlen módon viselkedik.
Ha már összeesküvéselméletek.
Dugin lánya halt meg biztosan? A reggeli hirekben a hivatalos orosz sze4vek egy felismerhetetlenségig összeégett nőt írtak, nem nevezték meg az áldozatot.