[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 430
84 345
113
Castel szerint az eredeti orosz tervek sikeressége perceken múlott.
Levgőből lezárni nem lehet, de az infrastruktúrát szét lehet bombázni. Hány bevetést repültek ilyen céllal az oroszok? Nullát.
Hány kalibr vagy kinzsal ment a rava-ruszkai és a lvovi vasúthálózat felszámolására? 1-2?
Nem jutottak kijevig? Dehogynem, hát Gosztomel, Irpiny, Bucsa melyik város agglomerációja?

Oké, nem sikerült az elsődleges stratégiai célt elérni. Miért nem volt másodlagos? Miért nem voltak alternatív taktikai elképzelések az eredeti stratégia végrehajtására, ha elakadnak?

Északon eleve Belorusziából támadtak, az uánpótlási vonal sem volt hosszú, repterek is vannak, és valszeg az ország nyugati része annyira se volt védett, mint a déli.
Te ugyanígy kivontad volna a csapatokat onnan? Miután hetekig szenvedsz a megtartással? Miért nem vonultak Zsitomír, Rovnó, Luck felé?

Novovolinszkig folyami határ van, ahol egy átkelő sem lett lebombázva: sztarovojtove 40km-re sincs belorusztól, Novovolinszk 90, Rava-ruszka 180, Seginy 250km. Ez alatt lengyelből 1 jelentéktelen, kacskaringós hegyi vasútvonal van, és utána már csak az ungvári.
Legkésőbb március közepén fel kellett volna ismerni, hogy elsődleges feladat a lengyelből érkező utánpótlás elvágása.
Ebben azért egyetértünk gondolom.
Hogy ehhez ne lett volna meg se a képesség, se a helyzeti előny, azt nem hiszem el.

  • tessék-lássék módon nem lehet hadakozni, amikor a másik oldalon az USA áll. mi áll annak a hátterében, hogy mégis ez történik?
  • a belorusz hadsereget is be kellett volna/ be kellene vetni - kovel, luck, rovnó irányba. ha erre lojalítást érintő félelmek miatt nincs mód, akkor pláne nem lehet az első pontban írtaknak megfelelően harcolni.
  • ha a nyugati média úgyis azt adja elő, hogy válogatás nélkül pusztítják a civileket, akkor nem az kell legyen az elsődleges szempont, hogy Vánja bácsi, és Natasa néniék panelje nehogy találatot kapjon, nehogy áram, fűtés és víz nélkül maradjanak szegénykék
  • miért nincsenek komoly, nagyszámú bevetéssel járó légi hadjáratok? veszteség így is van, úgy maximum az elején lett volna, de le lehetett volna darálni a komoly veszélyt jelentő légvédelmi eszközöket. te biztos jobban értesz hozzá: miért nincs olyan, hogy egyszerre legalább 20-30 géppel előbb a volinyi és a rovnói területet lövik pár napig, aztán lvov és tarnopol?
  • miért nincs megbénítva a telekommunikáció ukrajnában? kijevben ledöntötték a TV tornyot, oszt jónapot. Dnyepertől nyugatra ugyanúgy élik az emberek a hétköznapjaikat. Tv-t néznek, neteznek, telefonálgatnak. Vasúti közlekedés van ukrajna és európa között!!! Politikusok járnak oda parolázni folyamatosan.

Te komolyan azon a véleményen vagy, hogy ez azért nem történt meg, mert az oroszok nem rendelkeznek azzal a képességgel technikailag, ami ehhez szükséges?

Én ezt nem vagyok hajlandó elhinni. Ehelyett azt gondolom, hogy két ok lehetséges:
  • vagy személyes, emberi okai vannak - vezetésben nincs hajlandóság, merészség olyan szintre eszkalálni a folyamatot, ahol a technikai/számbeli fölény érvényesíthető lenne, vagy komolyan ennyire korlátozottak a kognitív képességek, illetve maga a rendszer ennyire monolitikus, hogy nem képes folyamatos helyzetértékelés alapján módosítani a taktikán és akár a stratégián is.
  • szándékos színjátékot látunk
Az első esetben érik egy puccs, jönniük kell a keményvonalasoknak, mert a nyugati szóhasználat most már elég konkrétan az orosz államiság elpusztítását jelöli ki célként, márpedig a támadás elindítására pont azért került sor, mert ennek elkerülésére már nem láttak más módot.

A második eset túl komplex ahhoz, hogy tudjuk mi a valódi cél. Nyilván nem olyan elrugaszkodott dologra gondolok, mint amit bagoly terjeszt, de olyasmit el tudok képzelni, hogy európa, főleg kelet, lassan lenulázza a védelmi képességeit, mindent odaad az orosznak, miközben mi az orosz veszteségekről valós képpel nem rendelkezünk. Ehhez jön még az energiával és nyersanyagokkal való viszontszankciózgatás, és a kérdés, hogy egy téli éhséglázadás, gazdasági összeomlás milyen társadalmi folyamatokt indít el európában, melyik tagállam lép ki elsőnek az EU-ból, és mi lesz az USA európai jelenlétével vagy befolyásával?
Nem tudom mi lesz a kifutása a dolognak, de nem tartom kizártnak, hogy Narva orosz város legyen, vagy Bialisztok ne a Belorusz tagköztársaság része legyen. Ez egy olyan 4 dimenziós sakkjátszma, ahol mi max annyit tudunk, hogy kik játszanak...

Amit tudok/látok viszont, az az, hogy európának nem lehet érdeke egy felbuffolt, amerika seggéből éppen csak kilógó, és bármikor önjáróvá váló ukrajna, lengyelország és románia. Az USA jelenleg az intermariumot építi, amit minden európai szempont szerint meg kell akadályozni. Hogy ezt a németek, a franciák és az olaszok nem látják, az elképesztő.
https://en.wikipedia.org/wiki/Old_Europe_and_New_Europe
Perceken múlt az, hogy nem kapták el Zelenszkíjt. Ez a tervük múlt perceken nem az egész. Ők azt feltételezték, hogy Zelenszkíj kikapcsolásával összeomlik az egész ukrán vezetés. Mára azért látaszil, hogy nem ilyen fejnehéz az ukrán állam és haderő. 8 évig készültek a háborúra és fel is készültek rá, még ha nem is tökéletesen.

Aglomeráció nem a város maga.

Nem gondolod, hogy azért nem törik magukat az oroszok, mert nagyon jól tudják, hogy úgy sem képesek lezárni a ahtárt még reészlegesen sem? Az ukrán és ezzel együtt a NATO logisztika sokkal kevésbé vasút központú mint az orosz. Nagyon egyszerűen azzal tudnám ezt szemléltetni, hogy egy NATO dandárnak minimum dupla akkora teherautós kapacitása van mint egy orosz dandárnak. Ha szétbombázod a vasutat attól még közúton vígan el tudják látni az ukránokat (főleg úgy, hogy nem csak a katonai, hanem a civil járműpark is részt vehet és részt is vesz a haderő közúti szállításaiban).

Igen, komolyan azt gondolom, hogy a békeidős orosz hadsereg nem képes annál többre mint amit nap mint naplátunk Február 24. óta.
De visszakérdezek! Te komolyan azt gondolod, hogy az oroszok direk haladnak tetű tempóban, direkt pusztíttatják el a technikai állományuk 20-25%-át és ezzel együtt jópárezer orosz katonát szándékosan lövetnek le? Nem! Ez azért van mert a békeidős orosz hadsereg erre képes. Haa mozgósítanának akkor hatványozottan nőnének a lehetőségeik, de nem mozgósítanak.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 430
84 345
113
Ez a videó nagyon jól megmutatja, hogy miért kell AHEAD lőszert használni a hagyományos helyett...
Boki, azt meg tudnád mondani légyszives, hogy mi a franc célja van ezzel Putyinnak, hogy hagyja, hogy az atomerőművet lőhessék az ukránok?
Rajzolj egy 70km sugarú kört az erőműtől a Dnyepper túlpartjára. Ekkora területet kéne elfoglalniuk ahhoz, hogy még HIMARS-al se tudják támadni az ukránok az erőművet. Ha az ATACMS-el is számolsz akkor a sugár 300km...
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 676
48 651
113
Ha visszalőnének az oroszok,mi lenne az ukrán /nyugati narratíva? Oroszok lövik az ukránokat az Zaporozsei atomerőmüből. Nyugaton tudják, hogy az ukránok lövik az atomerőmüvet, de direkt az ukrán hazugságokat terjesztik, a hazugságukkal etetik a nyugati (tájékoztlan,képzetlen) embereket.
Nekem van egy olyan sejtésem, hogy a tél közeledtével a nyugati közvéleményt egészen más dolgok foglalkoztatják majd. Egyébként, ha úgyis egy valótlan narratívát terjesztenek, akkor teljesen mindegy. Ennél rosszabb híre már nem lehet Oroszországnak, hiszen már kilenc európai ország tagadta meg a vízumot az oroszoktól. Lehet, hogy EU-s szankció lesz belőle.
Én egy dologgal tudom magyarázni a jelenlegi tili-tolit, készülnek, vagy legalábbis tartanak a háború ekszkalációjától. Ezt hangoztatják is, hogy a NATO megpróbálja kiprovokálni a beavatkozást.
Egyébként Nyugaton sem mindenki tájékozatlan, a kommentekből legalábbis ez látszik. Van egy kisebb csoport, aki többoldalúan igyekszik tájékozódni.
Nekem is van egy félelmem, hogy az orosz-ukrán tili-toli csak előjáték. Ne legyen igazam. De az USA mindent el fog követni, hogy a trónon maradjon, és sakkba tartsa az egész világot. Ezt nem hiszem, hogy az oroszok nem mérték fel, mikor elindították a hadműveletet. Szerintem, ezért van az, hogy a haderő és az eszközök kisebb részével folytatja ezt a háborút. Gondolom, hogy az atomháború réme tartja vissza a Nyugatot a katonai beavatkozástól.
Érdekes, egy idő óta a NATO főtitkára sem mondja el naponta, hogy nem avatkoznak be. Bezzeg a szerb-koszovói konfliktusba már belengették a beavatkozást.
Azt hiszem, velem együtt ti is türelmetlenek vagytok. Úgy kell nekünk ez a konfliktus, mint tótnak a hanyattesés. Szeretnénk már túllenni rajta, és visszatérni a békeidők viszonyai közé. Bár ez már nem lehetséges.
A világ erőforrásaiért megy a harc, szerintem. Valahol olvastam, hogy az erőforrások és a természeti erők kiaknázásában az USA 240%-on áll, Oroszország 80%-on. Az Északi-sarkra is egyre több ország tart igényt. Vagy a Földközi-tengeri gázmezőkért is megy a küzdelem.
Belegondolni is szörnyű, hogy József Attila 2 milliárdjához képest már 8 milliárdnál tartunk.
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 676
48 651
113
Perceken múlt az, hogy nem kapták el Zelenszkíjt. Ez a tervük múlt perceken nem az egész. Ők azt feltételezték, hogy Zelenszkíj kikapcsolásával összeomlik az egész ukrán vezetés. Mára azért látaszil, hogy nem ilyen fejnehéz az ukrán állam és haderő. 8 évig készültek a háborúra és fel is készültek rá, még ha nem is tökéletesen.

Aglomeráció nem a város maga.

Nem gondolod, hogy azért nem törik magukat az oroszok, mert nagyon jól tudják, hogy úgy sem képesek lezárni a ahtárt még reészlegesen sem? Az ukrán és ezzel együtt a NATO logisztika sokkal kevésbé vasút központú mint az orosz. Nagyon egyszerűen azzal tudnám ezt szemléltetni, hogy egy NATO dandárnak minimum dupla akkora teherautós kapacitása van mint egy orosz dandárnak. Ha szétbombázod a vasutat attól még közúton vígan el tudják látni az ukránokat (főleg úgy, hogy nem csak a katonai, hanem a civil járműpark is részt vehet és részt is vesz a haderő közúti szállításaiban).

Igen, komolyan azt gondolom, hogy a békeidős orosz hadsereg nem képes annál többre mint amit nap mint naplátunk Február 24. óta.
De visszakérdezek! Te komolyan azt gondolod, hogy az oroszok direk haladnak tetű tempóban, direkt pusztíttatják el a technikai állományuk 20-25%-át és ezzel együtt jópárezer orosz katonát szándékosan lövetnek le? Nem! Ez azért van mert a békeidős orosz hadsereg erre képes. Haa mozgósítanának akkor hatványozottan nőnének a lehetőségeik, de nem mozgósítanak.
Szerintem abban igazad van, Hogy Zelenszkij elfogása semmit nem oldott volna meg. Ezért én nem hiszek ebben. És azt remélem, hogy ekkorát az orosz politikai vezetés nem téved. Putyin egy ravasz róka, pontosan tudja, hogy "van másik". Ráadásul Zelenszkij egy kézivezérelt alak. Bár az ukrán vezetésnek van azért magához való esze, a helyreállításra belengetett összeg
mai árakon átszámolva nagyobb, mint a Marshall -terv, pedig abból 16 országot építettek újjá a 2.vilaghaboru után.
 

BigTony

Well-Known Member
2022. március 3.
670
7 782
93
Perceken múlt az, hogy nem kapták el Zelenszkíjt. Ez a tervük múlt perceken nem az egész. Ők azt feltételezték, hogy Zelenszkíj kikapcsolásával összeomlik az egész ukrán vezetés. Mára azért látaszil, hogy nem ilyen fejnehéz az ukrán állam és haderő. 8 évig készültek a háborúra és fel is készültek rá, még ha nem is tökéletesen.

Aglomeráció nem a város maga.

Nem gondolod, hogy azért nem törik magukat az oroszok, mert nagyon jól tudják, hogy úgy sem képesek lezárni a ahtárt még reészlegesen sem? Az ukrán és ezzel együtt a NATO logisztika sokkal kevésbé vasút központú mint az orosz. Nagyon egyszerűen azzal tudnám ezt szemléltetni, hogy egy NATO dandárnak minimum dupla akkora teherautós kapacitása van mint egy orosz dandárnak. Ha szétbombázod a vasutat attól még közúton vígan el tudják látni az ukránokat (főleg úgy, hogy nem csak a katonai, hanem a civil járműpark is részt vehet és részt is vesz a haderő közúti szállításaiban).

Igen, komolyan azt gondolom, hogy a békeidős orosz hadsereg nem képes annál többre mint amit nap mint naplátunk Február 24. óta.
De visszakérdezek! Te komolyan azt gondolod, hogy az oroszok direk haladnak tetű tempóban, direkt pusztíttatják el a technikai állományuk 20-25%-át és ezzel együtt jópárezer orosz katonát szándékosan lövetnek le? Nem! Ez azért van mert a békeidős orosz hadsereg erre képes. Haa mozgósítanának akkor hatványozottan nőnének a lehetőségeik, de nem mozgósítanak.
Dudi!

Nincs békeidő, háború van, akárhogy is nevezzék azt, ha van mozgosítás, ha nincs. Az, hogy nincs, elhibázott döntés, amivel saját kezüket kötik meg.

"Aglomeráció nem a város maga."
szavakon, kilométereken lovagolsz. Ott voltak. Hogy nem a majdanon, hanem a gosztomeli reptéren, az abból a szempontból nem számít, hogy onnan mewrre mozduljanak. Visszavonni őket beloruszba és onnan átvonatoztatni őket az ország másik felére, őrültség.
Onnan a lengyel határ felé kellett volna elmozdulni, és északról megtámogatni.

"Nem gondolod, hogy azért nem törik magukat az oroszok, mert nagyon jól tudják, hogy úgy sem képesek lezárni a ahtárt még reészlegesen sem?"
Ezt te sem gondolhatod, hogy ne lennének képesek, ha lenne rá szándék. Lényegesen kisebb erővel rendelkeznek ott az ukránok, és arra nincs válasz, miért nincs komoly rádolgozás a légierővel.

"Az ukrán és ezzel együtt a NATO logisztika sokkal kevésbé vasút központú mint az orosz. "
Tehát a többszáz T72-est szerinted közúton vitték? Na ne...
És nem csak vasútról beszéltem. A közúti infrastruktúrát is el kell pusztítani: határátkelők, csomópontok stb stb.
Ha a kovel-lvov vonalat ellenőriznék, akkor meg senkit nem érdekel, hogy a NATO dandároknak milyen teherautós kapacítása van

"nem képes annál többre mint amit nap mint naplátunk Február 24. óta"
ezt írtam, hogy vagy ez a magyarázat adódik - de ennek személyi, emberi okai vannak, nem technikai - vagy az, hogy direkt nem akarnak nagyobb erőket bevetni. hoyg ezt miért, azt csak találgatni lehet.
ha az első lenne igaz, akkor miért nincs régen puccs, és keményvonalasok?
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 842
19 833
113
Kibukik a szög a zsákból:
Brit parlamenti képviselő írja:
Bármilyen olyan támadás az atomerőmű ellen ami radioaktív szivárgást eredményez, megsérti a NATO 5. cikkelyt.
--
Nájsz..
Na és ki sérti meg? Mert ugyebár ha az Ukrán találatnak köszönhetően berobban az erőmű akkor a NATO nekimegy Ukrajnának? Amúgy meg erre ráfogni az 5. cikkelyt. Erre is csak egy angol hülye politikus képes.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 430
84 345
113
Dudi!

Nincs békeidő, háború van, akárhogy is nevezzék azt, ha van mozgosítás, ha nincs. Az, hogy nincs, elhibázott döntés, amivel saját kezüket kötik meg.

"Aglomeráció nem a város maga."
szavakon, kilométereken lovagolsz. Ott voltak. Hogy nem a majdanon, hanem a gosztomeli reptéren, az abból a szempontból nem számít, hogy onnan mewrre mozduljanak. Visszavonni őket beloruszba és onnan átvonatoztatni őket az ország másik felére, őrültség.
Onnan a lengyel határ felé kellett volna elmozdulni, és északról megtámogatni.

"Nem gondolod, hogy azért nem törik magukat az oroszok, mert nagyon jól tudják, hogy úgy sem képesek lezárni a ahtárt még reészlegesen sem?"
Ezt te sem gondolhatod, hogy ne lennének képesek, ha lenne rá szándék. Lényegesen kisebb erővel rendelkeznek ott az ukránok, és arra nincs válasz, miért nincs komoly rádolgozás a légierővel.

"Az ukrán és ezzel együtt a NATO logisztika sokkal kevésbé vasút központú mint az orosz. "
Tehát a többszáz T72-est szerinted közúton vitték? Na ne...
És nem csak vasútról beszéltem. A közúti infrastruktúrát is el kell pusztítani: határátkelők, csomópontok stb stb.
Ha a kovel-lvov vonalat ellenőriznék, akkor meg senkit nem érdekel, hogy a NATO dandároknak milyen teherautós kapacítása van

"nem képes annál többre mint amit nap mint naplátunk Február 24. óta"
ezt írtam, hogy vagy ez a magyarázat adódik - de ennek személyi, emberi okai vannak, nem technikai - vagy az, hogy direkt nem akarnak nagyobb erőket bevetni. hoyg ezt miért, azt csak találgatni lehet.
ha az első lenne igaz, akkor miért nincs régen puccs, és keményvonalasok?
Nem nagyon érted, hogy mi a különbség a mozgósított 3-4 milliós és a békeidős 1milliós orosz hadsereg közt.

A NATO képes több 100 harckocsit közúton szállítani, mert van egy vallag trélere hozzán. Pont ezért nincs értelme támadni a vasutat. Tényleg nem érted, hogy felesleges a vasút elpusztítására hadianyagot, időt és pénzt pocsékolni, ha ezzel maximum megnehezíted az ellenség logisztikájának a dolgát. Azt meg te sem gondolod komolyan, hogy az ukrán-lengyel határon bárki a Földön képes lenne elpusztítani és ami fontosabb elpusztítva tartani több 100km a közúti infrastruktúrát fél éven keresztül. Erre még a teljes NATO sem lenne képes és értelme sem lenne. Nagyon nem vagy azzal tisztában amiket állítasz.

Arról a konteóról amit nekem írtál nem akarok beszélni, mert egy konteó.
 
W

Wilson

Guest

Sztrelkov Igor Ivanovics

augusztus 20., 23:42

IDIÓTÁK ÉS IDIÓTÁK

A hírhez, miszerint ma többször is ellenséges drón csapódott a flottaparancsnokság tetejébe, amelyet a folyamatos kézifegyveres sortűz ellenére sem sikerült lelőni, csak a következőképpen tudok hozzászólni:

1. A flottaparancsnokság biztonsági szolgálatát idióták irányítják;

2. Idióták ülnek a flottaparancsnokságon;

3. Mert NEM idióták tettek volna megfelelő intézkedéseket az első alkalom után. Vagyis - a személyzetük biztonságában lévő idióták helyébe lépnének, és gyorsan csinálnának valamit a rögtönzött eszközökből:

Az alábbi termék (vagy több - a HQ különböző irányokból történő védelme érdekében) több mint elég az alacsonyan repülő, fegyvertelen drónok legyőzéséhez. Kivéve a tengerészek kiképzését, akiket ehhez az egységhez rendelnek. És időnként ellenőrizze, hogy nem alszanak-e.

U.i. Ha a BSF központ idiótáinak szüksége van a tanácsadói segítségemre (vagy az őket őrző és védő idióták helyettesítésére), tájékoztatom Önöket, hogy személyesen még mindig nem vagyok érintett az SVO-ban, és nem vagyok túl messze - néhány órás autóútra. Ezért kérem, bátran lépjen kapcsolatba velem. Elég jó voltam a védelemben (beleértve a légvédelmet is) annak idején. 9 (7 Szlovjanszkban és 2 Donyeck közelében) harci helikopter és 1 repülőgép az Ukrán Fegyveres Erők - nem fogok hazudni (plusz két sérült harci repülőgép és két helikopter). A legnagyobb titkom: jó voltam abban, hogy EMBEREKET találjak a pozíciókhoz, nem pedig idiótáknak és idiótáknak való pozíciókat.
 

amper

Well-Known Member
2011. december 12.
986
11 607
93
"Egyébként sajnos Lengyelország az egyik legjobban bepalizott állam. Megvesznek mindent brutál mennyiségben, miközben NATO tagként védve vannak az atomernyővel, az ötöde is bőven elég lenne, rohanni se kellene."

Szerintem ezt nagyon rosszul látod.

Papíron minden szép és jó, de a valóság egészen más lenne. Hogy úgy mondjam életveszélyes lenne az ébredés egy valós helyzetben. A Kelet-Európai országokért éles helyzetben a szokásoknak megfelelően előbb létrehoznának egy csomó bizottságot, amelyek vég nélkül ülésezésnének döntés nélkül.

No, meg érdemes lenne emlékezni egy csomó "történelmi" értékű szövetségi szerződésre, hogy pillanatokon belül kakában hagyták a bajba jutott felett.

Úgyhogy csak nehogy jöjjön a keserű ébredés. A reál politikusok alkalmazzák: "segíts magadon az Isten is megsegít". Amúgy ősrégi alap, legyél olyan erős, hogy másnak eszébe ne jusson megtámadni, ha meg nem vagy olyan erős, legalább olyan szinten legyél, hogy a megtámadónak olyan sérüléseket tudjál okozni, ami miatt nagyon meggondolja, érdemes-e megtámadni.

Mo-t az MSZMP->MSZP és az SZDSZ tette letolt gatyájú és előrehajolt áldozattá (valamilyen félreértelmezett eszmeiségtől vezérelve vagy bőségesen lefizették őket, saját elgondolás: az utóbbi érvényesült).
Amit írsz az valóban előfordulhat, hogy lesz*rnák a lengyeleket. Azért egyszerű nem lenne, mert az hogy háború készül nem az utolsó pillanatban derül ki, és a NATO-nak ezt a helyzetet ignorálnia kéne, ami elég látványos lenne és a szövetségben azonnal kb. 3 ország maradna. De igazad van, valószínűleg beáldoznák őket. Viszont ha ezen a szálon gondolkodnak a lengyelek, akkor le kéne szarniuk az USA-t, és Ukrajnát is, márpedig ezt láthatóan nem teszik.

Nézzük ki támadná meg a lengyeleket, akik olyan erősek hogy ennyire fel kell fújniuk magukat? Németek? Hát azok tuti nem. Ukrajna? Nyilván nem. Az oroszokat lehet démonizálni olyan szövegekkel, hogy "az orosz nem áll meg". Ami egy marhaság, mert a világunk legnagyobb területű országának nem kell terület. Az Ukrajnában folyt amerikai lopakodás viszont közvetlen biztonsági kockázat volt. Tehát akármennyire is próbálják Putyin birodalomépítő álmaira kenni ezt az egészet, a történet logikus. És az is látszik, hogy Putyin nem nyúl NATO országhoz - mert bizony ez is logikus. Lengyelország akkor csatlakozott a NATO-hoz, amikor az orosz gyenge volt, most ennek örülhet, ha már egyébként ennyire képtelen a megújulásra és tovább megy a demagóg "beast come from the east" (idézet egy lengyeltől). Természetesen kell hadsereg, de a lehetőségekhez mérten.

Így viszont egy lehetőség marad erre az egészre: a felsővezetés alkalmatlansága. Okok lehetnek: korrupció vagy amerikás szálak vagy mindkettő. Esetleg primitív gondolkodás. Ha a fegyverkezés aránytalan és költségei megfojtják a gazdaságot (minden nem Eu importból ugye), az rossz út. Jó kívülről szemlélni mi lesz ebből :)
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 676
48 651
113

A légvédelem gyönyörűen lövi le az ellenséges célpontokat a tenger felett Szevasztopol közelében (VIDEO)​


Az orosz hadsereg ellenséges célpontokat lő le a tenger felett Szevasztopol közelében.

Erről az " orosz tavasz " katonai tudósítóinak új jelentésében az ukrajnai különleges műveleti övezetből.

Bajtársaink, a „Senki, csak rajtunk kívül” közösség különleges erőinek veteránjai a jaltai régióból, Szevasztopol feletti tengerben forgatják a légvédelmi munkát.


Источник: https://rusvesna.su/news/1661023434



Egyébként kérte a krimi vezetés, hogy ne videózzanak, és főleg ne osszák meg az interneten.
 

amper

Well-Known Member
2011. december 12.
986
11 607
93
Sz-300 helyett konkrétan 2 Patriot üteg van a helyszínen, a megrendelt f-16osaik érkezéséig meg a környező szövetségesek biztosítják a légteret.
Jól van most persze jön az, hogy "de há nem az ő kezébe van a puska". Ja, csak nem egyedül ,,vadászik", ha jön a medve akkor ott van körülötte még 30 vadász .22-estől a 12.7-esig bezárólag mindennel is.
Természetes ellenérzés ha az ország védelme nem rajtad múlik. Melyik szomszédunkra bíznád a miénket? De maradjunk a NATO intézményében és kérdezzük meg a görögöket hogy mit szólnának ha a törökök vennék át a légtérvédelmüket.
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 904
14 657
113
Éppen ezért tudom (sajnos) elképzelni, hogy Putyin az atomerőmű katasztrófájában látja az arcvesztés nélküli visszavonulás lehetőségét. Hiszen ha kiszóródik valami sugárzás, akkor teljesen logikusan elmondhatja otthon, hogy akkor cselekszik felelősségteljesen, ha visszavonja a katonáit Ukrajnából, hogy ne tegye ki őket a sugárzásnak.
Ez miért nem a csernobili átvonuláskor és otttartozkodáskor jutott eszébe?
 
  • Tetszik
Reactions: hendrick

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 257
26 815
113
Szerintem abban igazad van, Hogy Zelenszkij elfogása semmit nem oldott volna meg. Ezért én nem hiszek ebben. És azt remélem, hogy ekkorát az orosz politikai vezetés nem téved. Putyin egy ravasz róka, pontosan tudja, hogy "van másik". Ráadásul Zelenszkij egy kézivezérelt alak. Bár az ukrán vezetésnek van azért magához való esze, a helyreállításra belengetett összeg
mai árakon átszámolva nagyobb, mint a Marshall -terv, pedig abból 16 országot építettek újjá a 2.vilaghaboru után.
Szia!

Igazad van én is így látom... Ráadásul amit jó észben tartani, hogy V.V egy ex KGB ügynök! Azt nem kell ecsetelni, hogy az ügynöki és kém munka alapja a megtévesztés, így sosem tudatjuk (szerintem) , hogy mi az amit látunk valójában és mi a mögöttes cél, persze hihetünk dolgokat, ahhoz gyárthatunk elméletet, ideológiát, bármit, de lehet minden csak egy maszkirovka, egy színjáték.. nem tudjuk mi jár Putyin fejében, de az biztos, hogy nem látatlanba vállalta be ezt az egészet..

amikor lelőtték a törökök az orosz gépet, mindenki vérontást várt, meg hogy majd összeugrik a török és az orosz hadsereg Szíriában, Putyin meg a várakozásokkal ellentétben nem csinált semmit ... sokan azt mondták gyengék az oroszok, gyávák, nem mernek lépni.. eltelt vagy 3 hét, közben hoztak a ruszkik pár gazdasági intézkedést, nem nagy dolgokat, csak hazahívták a turistákat, mástól vettek zöldséget és gyümölcsöt, illetve az építőiparban is lett pár új szabályozás Törökország meg majdnem belerokkant ezekbe utána Erdogan elnök úr szépen meg lett várakoztatva abban a bizonyos teremben, megcsodalhatta a festményeket,és mire fogadta őt Putyin, már tudta, hogy hányas a kabát..( azóta meg bár különutas politikát próbál folytatni, de kezesbáránynak mondható)

mindezt csak azért írtam le én is, mert Putyin nem egy könnyen kiismerhető játékos, ravasz és dörzsölt mint amilyennek egy kémek lennie kell, biztos lesznek még meglepetések, és ez a viszonylagos csend orosz részről nekem nem tűnik biztató jelnek, inkább vihar előtti csendnek...


azt meg azért ne gondolja már senki, hogy a pillanatnyi veszteségek ellenére majd az a tucatnyi vagy kicsit több HIMARS megállítja az oroszokat, lehet az is, hogy katonai erő helyett inkább gazdasági lépésekkel fogja az EU-t úgy sakkba állítani, hogy ha továbbra is támogatják Ukrajnát a jelenlegi módon és mértékben akkor ad nekik egy mattot... a közelgő tél neki dolgozik, illetve BoJo-n meg az olaszokon kívül bedőlhet még pár kormány tavaszig.

Érdekes időknek nézünk elébe
 

rappali_

Well-Known Member
2016. szeptember 18.
3 304
16 135
113
Szia!

Igazad van én is így látom... Ráadásul amit jó észben tartani, hogy V.V egy ex KGB ügynök! Azt nem kell ecsetelni, hogy az ügynöki és kém munka alapja a megtévesztés, így sosem tudatjuk (szerintem) , hogy mi az amit látunk valójában és mi a mögöttes cél, persze hihetünk dolgokat, ahhoz gyárthatunk elméletet, ideológiát, bármit, de lehet minden csak egy maszkirovka, egy színjáték.. nem tudjuk mi jár Putyin fejében, de az biztos, hogy nem látatlanba vállalta be ezt az egészet..

amikor lelőtték a törökök az orosz gépet, mindenki vérontást várt, meg hogy majd összeugrik a török és az orosz hadsereg Szíriában, Putyin meg a várakozásokkal ellentétben nem csinált semmit ... sokan azt mondták gyengék az oroszok, gyávák, nem mernek lépni.. eltelt vagy 3 hét, közben hoztak a ruszkik pár gazdasági intézkedést, nem nagy dolgokat, csak hazahívták a turistákat, mástól vettek zöldséget és gyümölcsöt, illetve az építőiparban is lett pár új szabályozás Törökország meg majdnem belerokkant ezekbe utána Erdogan elnök úr szépen meg lett várakoztatva abban a bizonyos teremben, megcsodalhatta a festményeket,és mire fogadta őt Putyin, már tudta, hogy hányas a kabát..( azóta meg bár különutas politikát próbál folytatni, de kezesbáránynak mondható)

mindezt csak azért írtam le én is, mert Putyin nem egy könnyen kiismerhető játékos, ravasz és dörzsölt mint amilyennek egy kémek lennie kell, biztos lesznek még meglepetések, és ez a viszonylagos csend orosz részről nekem nem tűnik biztató jelnek, inkább vihar előtti csendnek...


azt meg azért ne gondolja már senki, hogy a pillanatnyi veszteségek ellenére majd az a tucatnyi vagy kicsit több HIMARS megállítja az oroszokat, lehet az is, hogy katonai erő helyett inkább gazdasági lépésekkel fogja az EU-t úgy sakkba állítani, hogy ha továbbra is támogatják Ukrajnát a jelenlegi módon és mértékben akkor ad nekik egy mattot... a közelgő tél neki dolgozik, illetve BoJo-n meg az olaszokon kívül bedőlhet még pár kormány tavaszig.

Érdekes időknek nézünk elébe
Pontosan azt csinálja Putyin az Eu-val, mint a törökökkel. Csak a teljes Eu-ban 1-2 reálpolitikuson kívül ezt nem látja senki. Jobban tartok egy fázó+éhező német/francia/stb. eu-tagtól, mint az oroszoktól.