[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 548
18 881
113
Valójában százalékarányosan az orosz veszít többet, ezt mindenki jól tudja. De ez egy nyugati szemellenzős narratíva. Szám szerint
a nyugat (EU) a következő 1 évben 1000-1200 milliárdot bukik, az orosz meg alig 150-200 milliárdot.

Márpedig az arany számít. Az oroszok évekre elveszítik a mostani gazdasági lehetőségeik 10-15 %-át.
Mi nem úgy fejlődünk ahogy korábban, hanem lassilunk vagy ugyanazon a szinten leszünk.
Ez lényeges különbség. De nem ez lesz a gond, hanem az elvesztett befolyás, érdekérvényesítő képesség.

Nem végtelen, már megvan az energiahordózók kiváltása. STS. Görög partoknál, töltik át egyszerre 20-30 orosz olajtankerből párba egymás mellé állítva az olajat, ugyanez megy a szénnel. Mindezt az EU segítségével. Gyorsan hadrendbe állítottak 20-25 kisebb hajtót, akik kiviszik nekik a tengerre az "ütközőpárnákat", hogy nemzetközi vizeken (8km a parttól) átölthessék a cucmót.


Az ott átfejtett olajért mennyit kap a ruszki? Annyit mint a tőzsdén? Ha olcsóbban tudja eladni, azzal már elértünk valamit? Főleg jó erős rubel árfolyamnál?

Mindkét fél rendelkezik elfekvő szinte határtalan páncélos készlettel. Az orosznak jócskán fogyott ez nem is kérdés, azonban ha megfigyelted jóval kisebb ütemben, de csak idén legurult 40-50 db T90m a gyártósorról. Ez sokkal inkább aggasztó, mintsem, hogy a régi állományból mennyit tudnak üzembe helyezni. Azért kétséged ne legyen felőle, hogy a világon a legtöbbet gyártott tank típusokból, nem lesz elegendő alkatrész utánpótlás.

A számokat honnan vetted? Csak azért mert a a képeken nem látni többet 3-4 darabnál...
Ismered a ruszkit?

Az oroszok is kopnak, csak ha már "csöveket" hasonlítunk, mennyit kapnak az ukránok, és mennyi van az orosznak? Az orosz nem csövet cserél, hanem eszközt...

Napi 60 ezer gránát esetén, ha 600 lövege van, milyen sűrűn cseréli őket? 10-15 naponta?

Mindkét oldalnak van vesztesége, de egyrészt a ruszki 140 milliós háttérrel rendelkezik, másrészt a hadserege is 5-6-szor akkora volt békeidőben mint az Ukránnak. Mindegy mennyit veszít, az orosz belátható időn belül tudja pótolni, az ukrán még erőszakkal sem.

Akkor miért toboroznak 2 millió Ft/hó fizetéssel, 6 nap kiképzéssel katonákat hónapok óta? Tényleg nincs gondja a ruszkinak?

Az "egyharmad" megint egy buta gyermeteg narratíva. Ez egy átlag mely 7-82%-ig terjed országonként. Átlagban gondolkodni kicsit gyermeteg elképzelés.
Se Németország se Magyarország (2 példát kiragadva) nem tudja helyettesíteni rövid időn belül. Az olaj és szén tekintetében meg látjuk az álságos népnyugtató narratívát, és átcímkézve ugyanúgy vesszük az orosz energiahordózókat. Röhej amit művel az EU e tekintetben, szinte felér egy hazaárulással. Nagyon remélem, hogy legkésőbb télen méltó büntetést kapnak a jelenlegi távirányított politikusaink.

Nem az orosz "rinyál", hanem egyes tagállamok. Miután a turizmus (télig) majdnem 50%-al csökken, a közfeladatokat ellátó intézmények fenntarthatatlanná válnak, és a munkanélküliség a sorra bezáró/elköltöző cégek miatt idáig 3-4%-al nőtt, belátták, hogy sem Ukrajna sem más idegen ország nem ér annyit, hogy saját népüket sanyargassák. A vicc az egészben mindig a hamis narratíva mentén bontakozik ki.
Pl. Gáztározók töltöttsége százalékban:) Hurrá. A Német tározó folyamatos utántöltés nélkül pontosan 45 napig képes ellátni teljes német ipart és civil szférát. A német tározó csak egy pici puffer, melynek a célja pár napos esetleg hetes leállást áthidalni.

Hát ez most télen kiderül, ki ül a farok rossz végén.

Biztos hogy nem. Simán csak szemellenzős, lekenyerezett és USA által irányított világ barmai. (a nyugat vezetői)

:)

Nem. A ruszki propaganda rinyál. Ahol csak tud. A mi nevünkben, ellenünk.
:)
 

Renitens

Well-Known Member
2022. február 26.
1 940
17 170
113
A vezér fonalat értem de almát az almával , körtét a körtével ! Ha K98 akkor Mossing Nagant , ha PPS akkor MP 40 ! Amúgy egy k98 még mindig jó cucc pont mint lövészárok harcra a PPS.
Teljesen igazad van. A k98 persze hogy jó cucc, csak arra akartam rávilágítani, hogy vannak bizonyos korlátai. A szélsőséges időjárási viszonyokat nem bírja.
:)
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 410
19 512
113
Én csak azt nem értem, hogy egy ilyen hülyeséget miért kell előadni egy haditechnikai fórumon.
NINCS, és valószínűleg nem is lesz új M1 az amerikaiaknak. Még a Hidegháború alatt letárolt készleteket forgatják a depókban. Abból fognak a lengyelek is kapni.
Nincs szándék? Na ne röhögtess!
Te nem akartál semmit sem szemléltetni. Te egy régi videót szarul hasznosítottál újra, és full laikusként lelkendezel, hogy majd mennyi nehéztechnikát fognak átdobni!
Ugye azzal sem vagy tisztában, hogy az amerikaiak DU pancélzattal senkinek nem adnak harckocsit. Azok a sivatagi camo-s gépek amelyek a vonaton láthatóak ezért alkalmatlanok ilyen feladatra. Amit át tudnának adni gyorsan, az a még DU előtti letárolt M1A1 lehet. De hidd el, hogy először a FIZETŐ ügyfeleket veszik előre...
Esetleg max pár darab leszállítását tudnám elképzelni a nagy TESZTELÉS keretében... mert ilyen még nem volt.. Viszont annak meg ellentmond ha az oroszok megszereznek akár csak 1 db-ot kevésbé roncsoltam, akkor azt jelenti h fejlesztési infókkal adták át az oroszoknak ingyen és bérmentve másolásra is... Ezért jogos hogy nagyon megfontolnák h ilyet küldjenek..
Igazad lesz, inkább nem..
 
  • Tetszik
Reactions: ghullaire

GI83

Well-Known Member
2022. március 13.
1 991
15 854
113
Na itt fejeztem veled a diskurzust, ha annyit írtál volna, hogy légy szíves linkeljem a forrást , azonnal válaszoltam volna, de jól láthatóan te még arra sem vagy képes, hogy ha valamire kíváncsi vagy udvariasan meg kérd a másikat, hogy segítsen neked ebben, szerintem ez egy alapvető dolog, ezért bár nem volt szándékomban de raklak ignora...

Mindenki tisztában van vele, hogy ismét nem létező dolgokat állitassz tényszerűen. N+1 eset. És már lejárt lemez, hogy valami gyengén kapcsolódó, témába nem vágó dolgokat hozol látszólagos válaszként, ami persze minden csak nem válasz..
 

SenkiFia

Well-Known Member
2022. április 4.
1 440
12 396
113
⚡Az Orosz Föderáció Védelmi Minisztériumának új tájékoztatójából a legfontosabb:

▪️A szövetséges erők sikeres akcióinak eredményeként Harkiv irányában az ukrán fegyveres erők több mint 200 katonája semmisült meg;

▪️Az ukrán fegyveres erők az elmúlt nap folyamán háromszor lőtték a zaporozsjei atomerőművet;

▪️Az Ukrán Fegyveres Erők négy lövedéke eltalálta a ZNPP 1. számú speciális épületének tetejét, ahol az amerikai nukleáris fűtőelemeket tárolják;

▪️A zaporozsjei atomerőmű sugárzási helyzete továbbra is normális;

▪️Az orosz légierő lelőtt egy ukrán MiG-29-est a DPR Malinovka közelében;

▪️Az ukrán fegyveres erők a Dnyipropetrovszki terület Marganec térségéből lövik a ZNPP-t, ahol egy amerikai M777-es légvédelmi ágyút azonosítottak és megsemmisítettek.

▪️Az orosz légierő megsemmisítette az ukrán fegyveres erők 63. gépesített dandárja egyik zászlóaljának személyi állományának több mint 40%-át a Nyikolajev régióban;

▪️Az orosz légvédelem hét ukrán UAV-t lőtt le, elfogott egy Tochka-U rakétát és tizennyolc amerikai gyártmányú MLRS HIMARS lövedéket;

▪️Több mint 130 fegyverest öltek meg, miközben megpróbáltak átkelni az Ingulets folyón a Herszon régióban található Lozovoye térségében.
 

gerimaster

Well-Known Member
2022. február 24.
701
8 484
93
Nem. A ruszki propaganda rinyál. Ahol csak tud. A mi nevünkben, ellenünk.
:)
Várjuk meg a telet, nem mintha lenne más lehetőségünk. Borítékolom Neked, hogy tömegtüntetések lesznek Európa szerte, és ellentétben az elmúlt 10 év tüntéseivel szemben, idén már nem mennek haza az emberek mert hideg van kint. Az ok egyszerű, otthonunkban is az lesz. :)
 
T

Törölt tag 1711

Guest
Ebben sajnos ebben nem kaptam válaszokat.
Mennyibe kerül az ofnek egy krasznopol? Mennyi rá mondjuk a havi düdzsé, hogy ez a takarékoskodás indokolt?
Egyáltalán honnan az infó, hogy takarékoskodnak vele?
Ha szabad kérdeznem lehet valamit tudni az of kormányzati informátorodról vagy információidról?

Légyszi egyértelmű válaszokat. Vagy csak fantáziád szüleménye ismét?

Igazából mindenki sötétben tapogatózik, egyetlen dolog ami támpontként használható, hogy brutálisan megugrott a Kínából Oroszországba szállított chip-ek mennyisége, valószínűleg a hadiipari felhasználás miatt.
 

duckdodgers™

Well-Known Member
2012. március 5.
3 592
19 650
113
Hat ezeket a bohocokat sem tudtam vegighallgatni.... Annyira az orosz narrativat toljak, mint Orban. Tegnap, penteken lattam rola az ATV-en egy bejatszast, hogy Horvatorszagvan, borostasan, egy Orosz terkepet megjelenito poloban van. Holnap lehet, hogy Putyin kepes polot vesz fel? Igazandibol ezt netto hazaarulasnak tartom. Az nagy problema, hogy az elso szamu vezetonknek nevezheto ez az amugy is korrupt alak.....

A videoban szereplo beszelo, de folytonosan hulyesegeket beszelo fejek is csak a kormanyzati fosodratu media orosz hireit tovabbitjak a hallgatosaguknak. Erveik nem kulonboznek azok erveitol, akik itt az orosz propaganda kliseit nyomjak. Eszembe jut itt Boki, aki szeteti magat objektiv technokdarakent bemutatni, de hat nem az, hanem egy ruszki bertollnok. Aztan meg Ursula jut eszembe a bokcseszeti bolcselkedeseivel, de csak az oroszpartj hireket nyomja es lajkolja... Persze van meg itt tobb markans alak, aki oroszparti, de ok faek egyszeruen toljak, amit kell, nem tulsagosan szofisztikaltan. ( Ezt szepen irtam, hogy ne tiktsanak ki .) Tulajdonkeppen Castel meg a hasonlok ervelese negligalhato, mert nem fartalmaz semmi ujdonsagot, ha az ember olvassa rendszeresen ezt a topikot....
Te miért nem mész már el a pudváspi..ájú jó édes …. Orbanozni? Azt meg hagyjuk is hogy pl Robi és közted akkora a távolság tudásban mint Makó és Jeruzsálem közt…
De tudjuk, aki a valóság és a realitások talaján mozog az mind ruszki bértollnok.
Ui: nem is tudom, de vagy korábban kéne kommentelned vagy később kellene szittyózni a rivotrilra, de megint össze-vissza írod a betűket.
 

amper

Well-Known Member
2011. december 12.
985
11 591
93
Én tényleg tanult ember vagyok...
Lehet hogy sokat tanultál.
De nem látszik. Az intelligencia nem egyenlő egy szakma ismeretével, hiába jössz a sztoriaiddal.

Légyszi ne rombold a topikot az orbánozásaiddal meg az orosz paranoiáddal, utóbbit természetesen mindig a szovjetekkel magyarázod. Hahó, az ukránok is szovjetek voltak, kopp-kopp!
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 676
48 651
113

Megsemmisült egy nagy raktár HIMARS rakétákkal Dnyipropetrovszk közelében​


Dnyipropetrovszk közelében megsemmisült egy nagy raktár rakétákkal az amerikai HIMARS rendszerekhez és tarackokhoz. Ezt az orosz védelmi minisztérium közölte.

Megállapítják, hogy a Preobrazhenka település területén egy nagy lőszerraktárra mért csapást földi precíziós fegyverek mértek.

„Megsemmisült az Ukrajna Fegyveres Erők 44. Tüzérdandárjának egy nagy lőszerraktára, amely az Egyesült Államokban gyártott HIMARS többszörös kilövésű rakétarendszerekhez és lövedékekkel rendelkezik az amerikai M777 tarackokhoz” – áll az orosz védelmi minisztérium közleményében.


Источник: https://rusvesna.su/news/1661596853
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 143
5 938
113
Esetleg max pár darab leszállítását tudnám elképzelni a nagy TESZTELÉS keretében... mert ilyen még nem volt.. Viszont annak meg ellentmond ha az oroszok megszereznek akár csak 1 db-ot kevésbé roncsoltam, akkor azt jelenti h fejlesztési infókkal adták át az oroszoknak ingyen és bérmentve másolásra is... Ezért jogos hogy nagyon megfontolnák h ilyet küldjenek..
Igazad lesz, inkább nem..
M1 abrams több mint 40 éves konstrukció.Egyedül akkor lenne érdekes nekik ha aktív védelmi rendszerrel szerelt sep3-ast küldenének Ukrajnába.Egy "alap"M1A1,A2 harckocsival elvileg egy generációsak a T90 harckocsijaik a T14 armata meg "papíron"legalábbis 1 generációval fejlettebb.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

GI83

Well-Known Member
2022. március 13.
1 991
15 854
113
Igazából mindenki sötétben tapogatózik, egyetlen dolog ami támpontként használható, hogy brutálisan megugrott a Kínából Oroszországba szállított chip-ek mennyisége, valószínűleg a hadiipari felhasználás miatt.

Én úgy gondolom, bár ez csak a személyes véleményem, hogy elektronikai iparban, még akkor ország, mint Oroszország hadiiparba szükséges félvezetője nem tétel.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 343
36 223
113
Hat ezeket a bohocokat sem tudtam vegighallgatni.... Annyira az orosz narrativat toljak, mint Orban. Tegnap, penteken lattam rola az ATV-en egy bejatszast, hogy Horvatorszagvan, borostasan, egy Orosz terkepet megjelenito poloban van. Holnap lehet, hogy Putyin kepes polot vesz fel? Igazandibol ezt netto hazaarulasnak tartom. Az nagy problema, hogy az elso szamu vezetonknek nevezheto ez az amugy is korrupt alak.....

A videoban szereplo beszelo, de folytonosan hulyesegeket beszelo fejek is csak a kormanyzati fosodratu media orosz hireit tovabbitjak a hallgatosaguknak. Erveik nem kulonboznek azok erveitol, akik itt az orosz propaganda kliseit nyomjak. Eszembe jut itt Boki, aki szeteti magat objektiv technokdarakent bemutatni, de hat nem az, hanem egy ruszki bertollnok. Aztan meg Ursula jut eszembe a bokcseszeti bolcselkedeseivel, de csak az oroszpartj hireket nyomja es lajkolja... Persze van meg itt tobb markans alak, aki oroszparti, de ok faek egyszeruen toljak, amit kell, nem tulsagosan szofisztikaltan. ( Ezt szepen irtam, hogy ne tiktsanak ki .) Tulajdonkeppen Castel meg a hasonlok ervelese negligalhato, mert nem fartalmaz semmi ujdonsagot, ha az ember olvassa rendszeresen ezt a topikot....

Azt tudod, hogy Demkó személyesen is járt az ukrán fronton 2014-15-ben, az ukrán oldalon? Sok személyes kapcsolata is van valószínűleg még mindig az ukránoknál. A Máglyatűz című könyvvel lett ismert.
Sem ő, sem Castel nem "oroszpárti", Castel izraeli, aki Oroszországot a hazája halálos ellenségének tartja, az Iránnal való viszonya miatt főleg.
Hogy egyikük sem a vágyvezérelt nyugati mainstreamet szajkózza? Gondolom akkor mindenki orosz ügynök, aki nem, Kissinger is orosz ügynök stb.
A realista megközelítés az, hogy önpusztító dolog az ukrán nácik oldalán fullra beszállva civilizációs háborút hirdetni az oroszok ellen, ha "nyerünk" is, az kizárólag az USA-nak jó esetleg... meg talán a lengyeleknek, ukránoknak, baltiaknak, románoknak, akik az általuk álmodott új oroszellenes kisantantot alkotnák (ahogy a Kagan-Nuland féle neokon-neolib boszorkánykonyha eltervezte) tökig felfegyverezve ezzel az amcsi hadiipar megrendeléseit pár évtizedre megdobva. Ez lenne az új Nagy-Izrael csak persze eleve érdekes lesz, hogy a lengyelek tűrik-e majd az ukránorosz zsidó primátust ebben a felállásban. Vagy épp maguk a "közönséges" ukránok. És meddig.
Persze most már kitört a háború, nincs mit tenni, nem lehet visszacsinálni, dübörög a háborús propaganda (a britek, a brit média szokás szerint a legalja szintet képviselik ebben, de hát így volt ez már az állítólagos megcsonkított belga csecsemők idején is, a falklandi háborúban is, bármikor). A pápa most kivételesen nem beszélt hülyeséget, meg is kapja érte a magáét.
Miért nem tört ki a balhé 8 évig, és miért tört ki most? Nem az orosz, hanem a nyugati oldalon történt váltás. Visszajöttek azok, akik ezt már 2015-re tervezték, csak vesztettek 4 évet.
 

jimkirk

Well-Known Member
2011. december 16.
292
1 134
93
Hat ezeket a bohocokat sem tudtam vegighallgatni.... Annyira az orosz narrativat toljak, mint Orban. Tegnap, penteken lattam rola az ATV-en egy bejatszast, hogy Horvatorszagvan, borostasan, egy Orosz terkepet megjelenito poloban van. Holnap lehet, hogy Putyin kepes polot vesz fel? Igazandibol ezt netto hazaarulasnak tartom. Az nagy problema, hogy az elso szamu vezetonknek nevezheto ez az amugy is korrupt alak.....

A videoban szereplo beszelo, de folytonosan hulyesegeket beszelo fejek is csak a kormanyzati fosodratu media orosz hireit tovabbitjak a hallgatosaguknak. Erveik nem kulonboznek azok erveitol, akik itt az orosz propaganda kliseit nyomjak. Eszembe jut itt Boki, aki szeteti magat objektiv technokdarakent bemutatni, de hat nem az, hanem egy ruszki bertollnok. Aztan meg Ursula jut eszembe a bokcseszeti bolcselkedeseivel, de csak az oroszpartj hireket nyomja es lajkolja... Persze van meg itt tobb markans alak, aki oroszparti, de ok faek egyszeruen toljak, amit kell, nem tulsagosan szofisztikaltan. ( Ezt szepen irtam, hogy ne tiktsanak ki .) Tulajdonkeppen Castel meg a hasonlok ervelese negligalhato, mert nem fartalmaz semmi ujdonsagot, ha az ember olvassa rendszeresen ezt a topikot....
:eek:
 
  • Tetszik
Reactions: Bubu bocs

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 548
18 881
113
Tehát törődjünk bele, hogy az USA bábjai legyünk?
Csicska népnek nincs hazája.
Nem szeretném, hogy úgy járjunk mint Ukrajna, szép lassan eltűnik a térképről.
Azt hogy Oroszország veszíteni fog, miből szűrted le. Mert ha ránézek a térképre én mást látok és lássuk be a világ két legnépesebb országa Oroszországot támogatja.

Az orosz mit adna?
Vissza adja Kárpátalját?
Nézz a térképre!
Érted a magyar valóságot.
Az ukránok lehet esélyünk visszavenni, az atomhatalom Orosztól SOHA!
Akkor kinek szurkoljunk?

A világ két legnépesebb országa támogatja a ruszkit?
:D
Mivel? Fegyverrel? Féláron veszi az olajat, simán lehúzza a ruszkit, mert bajban van. Ennyi.
Az ötven leggazdagabb meg az ukránt támogatja.
Tudod ki támogatja Volomigyir Putyint?
Észak-korea, Belarusz,. Senki más a földön.
Ebbe a csapatba kellene beállnunk?
:)
Szerintem ezektől jobb a NATO és Európa.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 343
36 223
113
Lehet, hogy fáj, de a válasz az, hogy:
Fenntartsa az USA a hegemóniaját.
Katonai, gazdasági politikai befolyását érvényesítse (nyilván mások ellenében).

Ez nem jó, mert mindenki az USA-tól függ.

Viszont egyelőre nincs alternatívája a szabad országoknak ezzel szemben, ezért kénytelenek az USA szekerét tolni.

Mert nincs jobb:
  • A kínai sosem tűnik jobbnak. Messze is vagyunk tőlük.
  • A ruszki Putyinizmus sem az. A történelemből tudjuk, hogy hogy gondolkodnak rólunk. Ráadásul sem gazdaságilag, sem katonailag nem elég erősek ahhoz, hogy saját területükön kívül érvényesítsék az érdekeiket. Mint ahogy ez a háború ezt be is bizonyítja.

Ezért nincs más, mint az amcsi érdekszférában keresni a gazdasági felemelkedésének, megerősödésünl lehetőségét. A történelmi ellenségeink is itt fociznak, nem maradhatunk ki.
Ahhoz túl gyengék vagyunk mi is és az alternatív hatalmi központok is. Sem Kína, sem Oroszország, sem Törökország nem tudja Európát kiragadni az USA karmaiból.
Ez után a háború után végképp nem, mert úgy néz ki, Oroszország veszíteni fog:
Elveszti meglévő hatalmat (gazdasági befolyását) Európában.

Esetleg lehetett volna alternatíva, Lisszabontól Vlagyivosztokig, az orosz kizárása nélkül, amit már Gorbi is akart.

Persze sajna a politikában nem csak érdekek, hanem érzelmek is vannak, a közép-kelet-európai nacionalizmusok többsége számára ez elfogadhatatlan volt, őket a revansvágy fűti, főleg a lengyeleket, akik a térség meghatározó hatalma szerepről is ábrándoznak (de már az ukránok is, kérdés nem lesz-e ebből konfliktus ismét a kettő között, most persze a felszínen hatalmas a barátság, kvázi közös államot is akarnak stb.). Pedig ez a háború is csak azt mutatta meg, hogy az orosznak nincs olyan konvencionális katonai képessége, ami az "oroszok nem állnának meg" féle szövegeket a legkevésbé is alátámasztaná. Viszont egyes erők célja jó ideje az, hogy befejezze az 1991-ben szerintük félbeszakadt munkát, a SZU után az OF-et is darabokra bontani a céljuk. Egy részük ezt nem is titkolja egyáltalán. Ugyanis még az OF is túl nagy, az orosz nép pedig érdemtelen arra a rengeteg ásványkincsre és szénhidrogénre, ami az OF kezén van (és az orosz vezetés a nyugati befektetőket és a zsidó oligarchákat (ha nem csicskultak be Putykónak) is kiforgatta a Jelcin idején megszerzett hatalmas vagyonokból)