[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

<blockquote rel="joker"><blockquote rel="laiki"><blockquote rel="joker"><blockquote>Ezek meg vannak huzatva! Nem hogy a feneküket a földhöz vernék örömükben, hogy a Kelet-Ukrajnai helyzet és gázár tartozásuk ellenére az oroszok még hajlandók szállítani, sőt visszamenőlegesen csökkentenek 100 dollárt, amivel nyugat-európai szintre esne az ár, hanem még nekik áll feljebb. Az ukrán vezetésnek tényleg elmentek otthonról!

Nincs pénzük, ami van hitelből azt meg nem költhetik gázra (még ha olcsó is), mert akkor nem lesz amit a hadseregre költsenek és ellopjanak. Lopni meg még mindig lehet a vezetékből és nemfizetni a reverz szállításokért sem.</blockquote>

Ha ellopják a tranzitot, akkor az EU leveszi róluk a kezét. Az USA támogatása nem elég. Az USA alig küld pénzt Ukrajnának, inkább csak lefölözi a helyzet hasznát fegyvereladásokkal. A pénz az EU-tól és az IMF-től jön. Az IMF-ben pedig az EU tagok szavazatai nélkül az USA kisebbségben marad. Ha a kelet-európai NATO/EU tagok nem küldenek utánpótlást a volt szovjet készletből, akkor az ukrik ki fognak fogyni a lőszerből. Nem is a haditechnika fogy el, hanem a lőszer. Ha a tranzitot megcsapolják, akkor esetleg az érintett európai országok még segítenek is az oroszoknak szétkapni Ukrajnát. Ha a tranzitot megcsapolják akkor esetleg tényleg bemennek orosz csapatok a vezetékek csomópontjait biztosítani. Vagy még inkább hirtelen úgy megerősödnek a szakadárok, hogy ők érnek oda a vezetékekhez.

Az igaz, hogy a pénzüket jobban szeretnék másra költeni és nagyon kevés pénzük van, de ha nem lesz gáz, távfűtés, melegvíz, áram, az elektromos szivattyúk leállása miatt nem ivóvíz ellátás és nem fog működni a gazdaság, akkor miből és hogyan háborúznak tovább? Akkor azért kinéz nekik egy új Majdan.

Vagy ez valami furcsa módja az ukrán választási kampánynak? Szavazz rám, garantálom a fagyhalált!</blockquote>

Nem kell ellopják a tranzitot, csak lopjanak belőle amennyire szükségük van. A többi mehet Európa más országaiba. Eddig is csapolták meg a vezetéket, ezután sem lesz másképp. A reverz szállításokat meg még mindig nem mondta senki, hogy ki is fizeti, milyen határidőre és milyen áron.

Ha az EU volt annyira hülye / korrupt / szolgalelkű, hogy tökönlőjje magát Amerika kedvéért az Oroszország ellen bevezetett szankciókkal és bekapja az orosz szaknciókat emiatt, akkor egy kis IMF dologban nem fog szembefordulni az USA-val és megszavaz mindent amit parancsolnak a tengerentúlról.</blockquote>

Amikor a múltkor nekiálltak az ukránok nagy tétételben lopni a tranzitból, az oroszok elzárták a csapot.

A reverz szállítások bolha tökén pattanás mennyiség. Pár 10 millió m3 naponta még a szlovák szállítással együtt is. A télre reverzből összesen nem jön össze 1 milliárd m3 tartalék sem.

Igen. Az EU valóban hülye / korrupt / szolgalelkű, hogy tökönlőjje magát és tökön lőtte magát, de azért ennek is van egy határa. Tél tábornok nagy úr, még az EU-ban is. Ha az ukránok keresztbe tesznek az EU gázellátásának, akkor már az EU sem lehet olyan hülye / korrupt / szolgalelkű, hogy az amcsik és az ukrik kedvéért bevállaljon egy társadalmi elégedetlenséget. Az EU politikusai szeretnék ha újra megválasztanák őket és ennek előfeltétele, hogy télen legyen gáz. </blockquote>

Az EU pontosan azokat fogja meglépni, amit az USA mond neki. Ha kell visszalökik az átlagos európai szintet az észak-koreaira, de akkoris teljesítik amit a főnök mond. S ha nem választják meg ezeket, akkor megválasztanak másokat, akik ugyancsak az USA szolgái, mert másokat nem engednek oda. Ugyanúgy, ahogy amerikában csak a demokraták és a republikánusok vannak, és nincs (nem lehet) harmadik fél, mert nem hagyják akkorára nőni.
És hogy egy kis ízelítőt adjak a politikusok hülyeségéből, a héten félig elfogadtak két törvényetrvezetet nálunk. Az első szerint megadóztatják az otthoni kis gázkazánokat családonként átlagosan 270 lejjel (19300 ft / hó a téli hónapokban), mert a mese szerint olyan nagyon szennyeznek. A második csodatörvény a héten, hogy betiltják a stoppolást, és 1000-5000 lejre (71.000-357.000Ft) büntethető, aki stoppost vesz fel. És mind a kettő közel van ahoz, hogy átmenjen a törvényhozáson. Ezután nehéz lesz engem meggyőzni, hogy a politikus felső utasításra vagy hülyeségből nem süllyedhet egy bizonyos szint alá és nm áldozna be bármit.
 
Nem tartom valószínűleg,hogy az EU neki menne az ukránoknak ha lopnák a gázt,azt is az oroszokra fogják.Brüsszel, Washington faluja..
 
Ezt korábban többször vitattuk, nem keresem vissza, a déli, tengeri támadás most már szerintem egyértelműen mutatja, hogy Novorasszija végig kell. Megyünk Zaporozsjébe (holnap) aztán meg Odesszába (holnapután).

A Krím és Transznyisztria ugyanolyan fontos határ, mint Oo. maga.

6717916_c7d08b1c1f83a0f8773d56b9fa397914_wm.jpg


Viszont ez a térkép az egyik hiteles orosz lapban jelent meg, tök komolyan, így, ha másról nem, arról mindenképpen árulkodik, hogy milyen közhangulatban tevékenykedik otthon Putyin.
http://index.hu/kulfold/2014/08/29/itt_vannak_oroszorszag_uj_hatarai/
 
Ha ez igaz újra határosak leszünk ,Oroszországgal !
Majd akkor nézzétek meg azt az eszeveszett újrafegyverkezést amit produkálni fogunk !
 
Egyre több a találgatás a T-72-es tankokról. A portál tényként kezeli, hogy amikor Magyarország egy cseh magáncégnek (Excalibur Defense Ltd.) tankokat szállít, akkor azzal VALÓJÁBAN A SZÖVETSÉGESEK KÉRÉSEINEK TESZ ELEGET, MERT A TANKOKRA PRÁGÁNAK EGÉSZEN BIZTOSAN NINCS SZÜKSÉGE.
http://www.origo.hu/nagyvilag/20140829-egyre-tobb-a-talalgatas-a-t-72-es-tankokrol.html
 
Nem léphetett be a lengyel légtérbe az orosz védelmi miniszter gépe
http://hu.euronews.com/2014/08/29/nem-lephetett-be-a-lengyel-legterbe-az-orosz-vedelmi-miniszter-gepe/

Előrenyomulnak az oroszok Kelet-Ukrajnában
http://hu.euronews.com/2014/08/30/elorenyomulnak-az-oroszok-kelet-ukrajnaban/
 
A komolyabb konfliktust elkerülendő inkább gazdasági szankciókkal próbál hatni a Nyugat Oroszországra - mondta a szervezet főtitkárhelyettese. Közben hét NATO-tagország közös alakulatot szervez, hogy megerősítsék védelmi képességüket.
http://www.hir24.hu/kulfold/2014/08/30/a-nato-nem-tervez-katonai-beavatkozast-ukrajnaban/

<i>Hét NATO-tagország közös védelmi alakulatot szervez.
A Financial Times című brit lap pénteken arról írt, hogy egy legalább 10 ezer katonából álló gyorsreagálású erő létrehozását tervezi hét NATO-tagország, hogy Oroszország ukrajnai behatolására válaszul megerősítseék védelmi képességüket. A cél egy hadosztály nagyságú közös expedíciós alakulat kialakítása, amely amellett, hogy gyorsan bevethető, rendszeresen tartana hadgyakorlatokat. A Nagy-Britannia által vezetett alakulatnak volna légi, tengerészeti és szárazföldi része is. A szigetországon kívül tagja volna Dánia, Lettország, Észtország, Litvánia, Norvégia és Hollandia. Kanada egyelőre csak érdeklődött a részvétel felől. David Cameron brit miniszterelnök várhatóan a szeptember 4-5-ei NATO-csúcstalálkozón jelenti be hivatalosan a tervet - írta a lap.</i>
 
Oroszország - Rosztov régió (Érdekesek a BMP-2 -eken és a T-72B -n lévő feliratok...!)
http://www.youtube.com/watch?v=CJm5bjM3Z5c

Donyeck - Ukrán hadifoglyok
http://www.youtube.com/watch?v=Dzg9pH2RvIc

http://www.youtube.com/watch?v=pzwBV9atTJA


http://www.youtube.com/watch?v=f06G7HL0ZUM
 
gacsat: "Ezek az elmúlt tíz évben együtt se nyírtak ki, kínoztak meg, tüntettek el annyi embert, mint az USA és kreálmányai az elmúlt évben."

Gacsat, ha valaszthatnal, te az USA-ban (esetleg a vele egy követ fujo Ny-Europaban) elnel szivesebben, akik rengeteg embert kinoztak meg az elmult 10 evben, es kockaztatod hogy teged is eltuntetnek, vagy inkabb az USA ellensegeinek egyik orszagaba költöznel, mint Eszak-Korea, Afganisztan, Irak, Sziria, Iran, stb?
Ez a zsigeri USA-gyulölet mosolyra fakaszt. Szerinted mifele embereket kinoztak millioszamra az USA altal 2004-2014 között? A guantanamora vitt tali

Félreérted az egészet. Az emberek a lábukkal szavaznak, ez tiszta sor. Ettől még igaz amit írtam.
 
http://www.hidfo.net/2014/08/29/lavrov-hol-vannak-bizonyitekok

A hidegháború éveiben is hasonlóan viselkedett az usa? vagy csak a SZU összemomlása után kanászosodtak el ?

Mindig így viselkedett, csak akkor nem nagyon tünt fel (innen), mert a SzU még sokkal ígyebbül.
 
Európa többé nem lesz olyan, mint 2013 novembere előtt. Oké, ezt a Krím bekebelezése óta tudjuk, de az mégis csak egy félsziget volt, amit az 50-es években ajándékoztak Ukrajnának véletlenül. Ám azt senki sem tudja még, hol fognak húzódni Novorosszija nyugati határai.
http://cink.hu/putyin-mar-nem-all-meg-boncolgassunk-katasztrofa-forg-1628402942

Novorossziját meg a 20-as években csatolták Ukrajnához - na vajon kik - hát az akkori elvtársak, ha talán nem is egészen "véletlenül". Szóval ennyit az "ősi ukrán föld"- ről.
Egyszóval az ukránok utálják az oroszokat meg a kommunista diktátorokat, viszont szeretik a tőlük kapott "'ajándékokat" megtartani.
 
'For a good cause': Foreign fighters join anti-Kiev militia in E. Ukraine
http://www.youtube.com/watch?v=ei9_GxYXlxQ
 
<blockquote rel="ghostrider">Nem hivatalosan azt beszélik, hogy a maláj repülőgép hangszalagján az utolsó pillanatokban azt kiabálják, hogy lőnek ránk az ukránok!
Nekik ukrán volt mindenki, aki ott volt.</blockquote>
Ezt mire alapozod? Ismerted őket? Síkhülyék voltak szerinted?

Másrészt miért pont ukránok? Azokról még senki nem hallott a szomszédaikon kívül, a kutya nem tudja őket megkülönböztetni az oroszoktól, ráadásul azt sem tudod, mit láttak, milyen szituációban hangzott el ez a kijelentés tőlük, úgyhogy ez a szerecsenmosdatás durván megalapozatlan a részedről és nem több egy feltételezésnél.
 
Az ukrán haderő képes lenne megsemmisíteni az ország területére állítólagosan behatolt orosz erőket, bár Oroszország bármeddig provokálhat, s újabb orosz csapatok is érkezhetnek Ukrajnába - mondta Kaiser Ferenc, a Nemzeti Közszolgálati Egyetem (NKE) Hadtudományi és Honvédtisztképző Karának egyetemi docense pénteken az MTI-nek. Ezzel együtt kiemelte, hogy ha az oroszok "be akartak volna vonulni" Ukrajna területére, már megtették volna.
http://www.atv.hu/kulfold/20140830-1100-tank-az-ukran-hadero-kepes-lenne-megvedeni-magat
 
<blockquote rel="ghostrider">Nem hivatalosan azt beszélik, hogy a maláj repülőgép hangszalagján az utolsó pillanatokban azt kiabálják, hogy lőnek ránk az ukránok!

Nekik ukrán volt mindenki, aki ott volt.</blockquote>

Ha ez elhangzott (amire eddig nem láttam bizonyítékot), akkor repülőgépet láttak.

Kiégett hajtóművel, füst és láng nélkül, 700-900 m/s sebességgel közelítő, 40 cm átmérőjű BUK rakétát szabad szemmel nem valószínű, hogy megláthattak volna olyan távolról, hogy még idejük legyen az információt feldolgozni és elmondani ezt a mondatot, azaz 3-4 km-ről. Ezen kívül a légvédelmi rakéta jöhet elölről, hátulról, oldalról, ezt nem tudjuk, de az biztos, hogy ferdén alulról jön egy 10 km magasan repülő célnál. Még ha szemből alulról közelít, akkor is jó eséllyel kitakarja a gép orra.

Hangsúlyozom: <b>Ha </b>ez a mondat így elhangzott, amire nem ártana valami bizonyíték is.

Egyetértek Cinikus hozzászólásával. Nullához közelítő információ ellenére azonnal mosdatod a szerecsent.
 
@laiki
<b>HA</b> ilyen valóban elhangzott, azt soha nem tudjuk meg (vannak kétségeim, hogy elhangzott, szerintem nem ilyen jó a kilátás a fülkéből, plusz amit még leírtál).
 
cinikus: "Ezt mire alapozod? Ismerted őket? Síkhülyék voltak szerinted?"

Repülsz 10ezer méteren, jön egy füstcsík, már azt is szép, hogy készületlenül észreveszed, de azt te onnan meg nem mondod, hogy az orosz, ukrán vagy norvég rakéta. Ukránnak meg azért mondták, mert éppen Ukrajna felett repültek.
 
<blockquote rel="gacsat"><blockquote rel="ghostrider">Nem hivatalosan azt beszélik, hogy a maláj repülőgép hangszalagján az utolsó pillanatokban azt kiabálják, hogy lőnek ránk az ukránok!
Nekik ukrán volt mindenki, aki ott volt.</blockquote>
Ezt mire alapozod? Ismerted őket? Síkhülyék voltak szerinted?

Másrészt miért pont ukránok? Azokról még senki nem hallott a szomszédaikon kívül, a kutya nem tudja őket megkülönböztetni az oroszoktól, ráadásul azt sem tudod, mit láttak, milyen szituációban hangzott el ez a kijelentés tőlük, úgyhogy ez a szerecsenmosdatás durván megalapozatlan a részedről és nem több egy feltételezésnél.</blockquote>

A térkép szerint Ukrajna fölött repültek, az ukrán légiforgalmi irányítással tartották a rádiókapcsolatot (angolul), ukrán légtérben voltak. Kb. annyi fogalmuk lehetett az ukrán belső állapotokról, mint Neked/nekünk a Malájföldi belbiztonsági helyzetről (nekem pl. semennyi), annyit tudtak hogy 30000 feet/10000 m alatt tiltott légtér van, ezért 10400-on repültek. Tehát ha vadászgéppel találkoztak és látták egyáltalán, az nekik ukrán volt, akkor is, ha nem látták/nem ismerték a felségjelzést, ha valaki rájuk lőtt, az nekik ukrán volt, akkor is, ha szakadárok vagy orkok indították ellenük azt a rakétát. Lényegében ők csak a BUMM-ot hallották és érzékelték a hatásait.