Akkor ennyi lett a szerdára ígért "Pokalipszis"? Ez sem kevés és a híres brit példát követi, de már Csang Kaj Sek-en sem segített. Ennyi pokalipszis kevés lesz Ukrajna ellen.
[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
@dudi @Wilson !
Mondhatni mondhatja, de szerintem semmi értelme, hogy ezen vitatkoztok. Az egyik, hogy hipotéziseken(feltevéseken) alapul nem csak a végkövetkeztetésünk, de önmagában a kiinduló állapot is, amiből oda elértünk. (A semmiből vetítettünk ki a végtelenbe.)
Nincsenek és nem is tudunk készíteni használható felméréseket a nép hangulatáról. Jelenleg a kommunikációban ugyan úgy háborús állapotok vannak Oroszországban, mint Ukrajnában. Lehet feltételezni, hogy ismerik a saját népüket és nagyon jól tisztában vannak vele, hogy őket elviszik beszélgetésre, ha nagyon eltérnek a központi véleménytől. (Ahogy erre már nyíltan utalt is az orosz kormány, teljesen hülyének kell lenni, hogy valaki ne vegye észre, hogy egy ponton túl a kis ember nem pofázhat felelőtlenül sem az utcán, sem a közvélemény kutatásban.)
Wilson van talán a legközelebb egy oroszország-szakértőhöz közülünk, de talán azért ő sem annyira, hogy ne lenne egyszerűbb megkérdezni, hogy mi mit tennénk akkor, ha háborút hirdetne nagyon nevesítve az Orbán-kormány. Wilson logikája alapján megbukna, mert teljesen más ígért, és nem sejtetett, hanem deklaráltan mást vésett kőbe.
Szerintem volt már rá példa, hogy 180 fokos fordulatot vett a politikánk és ha logikus az érv, akkor nyel egyet a társadalom zöme és panaszkodással, de megy együtt.
Szerintem ha Putyin háborút hirdetne, ugyan azt csinálnák, mint az ukránok. Egy jó részük külföldre futna. Másik nagyon nagy részük bevonulna. De nem csinálnának forradalmat meg buktatnának kormányt. Viharban egyik nép sem cserél kapitányt. Végig csinálnák és ha elmúlt a háború, utána gondolkodnának el, hogy akkor most melyikük volt a nagyobb hülye.
Ezt azért mondom, mert mi magyarok így gondolkodnánk. És általában a népek 95%-a. Lehet az orosz másként reagálna, de kevés olyanra emlékszem, hogy egy hadúr meghirdetett volna egy háborút és másnap lecsukták volna a saját emberei, hogy mi nem akarunk háborúzni és inkább visszavonulunk önként, mint hogy háborúnak nevezzünk valamit, ami az.
Mondhatni mondhatja, de szerintem semmi értelme, hogy ezen vitatkoztok. Az egyik, hogy hipotéziseken(feltevéseken) alapul nem csak a végkövetkeztetésünk, de önmagában a kiinduló állapot is, amiből oda elértünk. (A semmiből vetítettünk ki a végtelenbe.)
Nincsenek és nem is tudunk készíteni használható felméréseket a nép hangulatáról. Jelenleg a kommunikációban ugyan úgy háborús állapotok vannak Oroszországban, mint Ukrajnában. Lehet feltételezni, hogy ismerik a saját népüket és nagyon jól tisztában vannak vele, hogy őket elviszik beszélgetésre, ha nagyon eltérnek a központi véleménytől. (Ahogy erre már nyíltan utalt is az orosz kormány, teljesen hülyének kell lenni, hogy valaki ne vegye észre, hogy egy ponton túl a kis ember nem pofázhat felelőtlenül sem az utcán, sem a közvélemény kutatásban.)
Wilson van talán a legközelebb egy oroszország-szakértőhöz közülünk, de talán azért ő sem annyira, hogy ne lenne egyszerűbb megkérdezni, hogy mi mit tennénk akkor, ha háborút hirdetne nagyon nevesítve az Orbán-kormány. Wilson logikája alapján megbukna, mert teljesen más ígért, és nem sejtetett, hanem deklaráltan mást vésett kőbe.
Szerintem volt már rá példa, hogy 180 fokos fordulatot vett a politikánk és ha logikus az érv, akkor nyel egyet a társadalom zöme és panaszkodással, de megy együtt.
Szerintem ha Putyin háborút hirdetne, ugyan azt csinálnák, mint az ukránok. Egy jó részük külföldre futna. Másik nagyon nagy részük bevonulna. De nem csinálnának forradalmat meg buktatnának kormányt. Viharban egyik nép sem cserél kapitányt. Végig csinálnák és ha elmúlt a háború, utána gondolkodnának el, hogy akkor most melyikük volt a nagyobb hülye.
Ezt azért mondom, mert mi magyarok így gondolkodnánk. És általában a népek 95%-a. Lehet az orosz másként reagálna, de kevés olyanra emlékszem, hogy egy hadúr meghirdetett volna egy háborút és másnap lecsukták volna a saját emberei, hogy mi nem akarunk háborúzni és inkább visszavonulunk önként, mint hogy háborúnak nevezzünk valamit, ami az.
Ott halt meg az egyik dedoregapam.
Mashol is probalkoznak az ukranok. Tesztelnek, keresik hol van keves orosz.
Oroszok Az Igazság Oldalán
‼️ A délelőtti órákban visszaverték az ukrán partraszálló erők támadását a Kinburn-kiszögelés(földnyelv) felől a Fekete-tengertől a Herszon régióig – a térség illetékesei t.me/RVvoenkor/26025
t.me
Mar csokken a vizszint, vizzaro kapukat szereltek fel. Persze nincs ra garancia hogy holnap nem jon ujabb csapas ami lerombolja.
Csecsen onkentesek indulnak Ukrajnaba.
Oroszok Az Igazság Oldalán
A Csecsen Köztársaság önkéntesei hűségesküt tesznek, mielőtt az NVO zónába küldik őket.
t.me
Intel Slava Z
In the Kherson direction, Russian troops liquidated a seasoned Ukronazi, a participant in the genocide of the Russian-speaking population in Donbas since 2014, who received the Order of the People's Hero of Ukraine for this, chief sergeant of the intelligence battalion of the Armed Forces of...
t.me
.
Mar Sziriaban latszott, hogy par cirkaloraketas tamadast leszamitva, az oroszoknak nincsenek precizios fegyverei, ott is mindig az "ubeblokkozas" ment, meg butabomba dobalas magasbol. Amikor egy idöben a török dronok megjelentek, akkor hirtelen latszott, hogy az oroszoknak erre sincs muködö valaszuk, mint ahogy az izraeli legierövel se tudtak semmit kezdeni.
Ez mar akkor is feltunt, itt is tema volt, de akkor az lett a közvelekedes, hogy arabok ellen ennyi is eleg, ill, hogy biztos van sokkal jobb csak varnak vele (csodafegyver varo klasszik effektus).
.
Donbasszban ennyit, mint az elmult fel evben az oroszok, a "szakadarok" öneröböl is hoztak, ment eveken a meddö lövöldözes, egy-egy falu gazdat cserel, egyszer ök is eljutottak Mariupol közelebe. Lehet, hogy Putyinek ezt neztek be, es azt hittek, hogyha a szakadarok egymaguk elbirtak az ukranokkal eveken at, akkor a szakadarok plusz ök a nagy Oroszorszag par nap alatt szetcsapjak az ukrant.
Ugyanugy, mint ahogy Hitlert is az tevesztette meg, hogy a lathatatlanul kis finnek hirtelen majdnem legyöztek a Szovjetuniot, es utanna azt hitte, hogy eleg megjelenni az ajtoban es mindenki mindent eldob a kezeböl.
.
"Putyin nyugodt, es magabiztos"
.
Hat igen, mint a hulye de magabiztos boxolo, az elsö uteseket magabiztosan haritotta az orraval...
Ezt a haborut Putyin nem nyerheti meg, mert ha atomma eszkalalja, akkor ö is veszit, ha meg siman folytatja, akkor is veszit. Nem nagyon van itt olyan forgatokönyv, ami Putyin gyözelmevel er veget. Igy egyetlen modon tudja a hatalmat, vagyonat, akar szemelyes biztonsagat megörizni, ha ez a vesztes haboru sose er veget.
Békejavaslat az orosz-ukrán háború lezárására?
REAKTOR
Forró, mai pletyka kering az interneten, egy békejavaslatról, ami arcvesztés minimalizálásával próbálja mindkét felet kiengesztelni, reagálva az ukrán sikerekre, amelyek a start mezőre léptették vissza ezt a 7 hónapos konfliktust. Biztos, hogy Putyinnak végzetes lenne most békét kötni, vagy van olyan feltétel, amivel elfogadható lenne? Vajon Kijev beérné ezzel? Változtatás nélkül, magyar nyelven közöljük!
"Az alábbi szöveget, egy Ukrajnáról szóló békeszerződés vázlatát egy névtelenséget kérő nyugat-európai forrás küldte el nekem. Célja, hogy vitát indítsunk egy ilyen megállapodás tartalmáról. Mint ilyen, kiindulópont, nem végeredmény.
Én személy szerint nem értek egyet számos záradékával. Egyesekkel gyakorlati okokból, másokkal pedig az azokból fakadó jogi következmények miatt (III.1.).
De valahol el kell kezdeni, ha arról akarunk beszélni, hogyan kellene vagy lehetne véget vetni az ukrajnai háborúnak."
A béke, amelyet Oroszországnak kellene javasolnia
Háttér:
Senki sem tudja, hol lesz ennek a vége. Az egyetlen biztos, hogy az emberiség számára drámaian megnőtt a nukleáris armageddon kockázata. Ez őrültség. Jelenleg úgy tűnik, hogy egyik fél sem érdekelt abban, hogy a konfliktus békésen érjen véget. Bármilyen elenyésző is a konfliktus rendezésének esélye, és bármennyire is illuzórikusnak tűnik, érdemes olyan terveket megvitatni, amelyekben az értelmes emberek meg tudnának egyezni.
Ez egy oroszbarát perspektíva. A nyugati propagandával agymosott embereknek nehéz lesz ezt megemészteniük. A cél tehát nem az, hogy olyan tisztességtelen jelszavakkal reklámozzuk, mint a "területi integritás" vagy a "szabadságunk védelme", hanem az, hogy arra összpontosítsunk, ami a legjobb az emberek életének, a humanitárius elvek és a megbékélésre való készség alapján.
Egy ilyen békéhez nemzetközi közvetítésre lesz szükség. Mivel az olyan szervezetek, mint az ENSZ és az EBESZ nyugati dominanciájúak, kiegyensúlyozottan kell kiválasztani azokat az országokat, amelyek semleges státuszt tartanak fenn, és nem érdekeltek a háború folytatásában. Példák, nem teljesek: Törökország, Portugália, Olaszország, Ausztria, Svájc, Magyarország, India, Kína, Brazília, Argentína, Mexikó. Ezeket a továbbiakban "békeországoknak" nevezzük. Így nézhet ki egy megállapodás vázlata:
I. Katonai:
1. Általános tűzszünet
2. A békeországok katonáit a konfliktus feleinek garanciái után a frontvonalra vezénylik.
3. A nehézfegyvereket a frontvonaltól 30 km távolságra vonják vissza.
4. A részletektől függetlenül az általános cél a békefolyamat átláthatósága és a spontán ellenségeskedések kitörésének megakadályozása.
5. A békeországok ellenőrzik a tűzszüneti megállapodást. A konfliktus egyik felének javára cselekvő személyek árulását szigorúan meg kell büntetni.
6. A konfliktusban álló felek vállalják, hogy a tűzszünet megsértése esetén nyilvánosságra hozzák a felderítési adatokat.
II. Terület:
1. Mivel egyértelmű eredménnyel zárult a népszavazás, a Krím továbbra is orosz terület marad.
2. A donbászi köztársaságokat elismerik, de szuverenitásuk egy részét át kell engedniük a békeországok által irányított nemzetközi közigazgatásnak. Demilitarizálni kell őket.
3. A Herszon és Zaporizzsja két évig a békeországok szuverenitása és igazgatása alatt állnak, és demilitarizálódnak.
4. Két év elteltével népszavazást tartanak arról, hogy Donyeck, Luhanszk, Herszon és Zaporizzsja (mindegyik a maga számára) függetlenedik-e, vagy Ukrajna része marad. A függetlenség magában foglalja a jogot, hogy később az orosz föderáció részévé váljanak. A névtelen népszavazást a békeországok szervezik. A döntéshez 60 százalékos többség szükséges, ellenkező esetben a népszavazást meg kell ismételni. A népszavazás után átmeneti időszak következik, amelyben az embereknek tisztességes kártérítést garantálnak az elhagyott vagyonért.
5. Csernov, Szumi, Harkov, Dnyepropetrovszk, Nyikolajev és Odessza megyék demilitarizálódnak.
III. Politika:
1. Oroszország 2022-ben elismeri a nemzetközi jog megsértését, a NATO és az EU elismeri felelősségét a 2014 óta tartó konfliktusért.
2. Ukrajna politikailag NATO-taggá válhat, de a területére nem telepíthetnek külföldi csapatokat és rakétarendszereket. Ukrajna EU-taggá válhat.
3. Ukrajna alkotmányának egyenlő jogokat kell garantálnia minden etnikum számára. Az orosznak hivatalos nyelvvé kell válnia.
4. Minden politikai foglyot szabadon kell engedni, minden 2014 óta betiltott pártot engedélyezni kell, minden 2014 óta bezárt médiát újra legálissá kell tenni. Minden, a "megszállókkal való együttműködésre" vonatkozó törvényt el kell törölni.
5. A szélsőségességet és az etnikai konfliktusok elősegítését törvényileg kell büntetni.
6. Ukrajnának tűrnie kell, hogy a fenti szabályozásokhoz a békeországok hozzáférjenek és ellenőrizzék azokat.
7. A fegyverzetellenőrzési tárgyalásokat újra kell kezdeni.
IV. Gazdaság:
1. Oroszország jelentős kártérítést fizet a polgári áldozatokért, például 100000 eurót minden egyes dokumentált áldozat után, 5-10 évre elosztva.
2. Oroszország a megrongálódott polgári épületek és infrastruktúra után 100 milliárd eurót fizet, 10 év alatt elosztva.
Megjegyzés: ez nem az oroszországi vagy donbászi civil áldozatok figyelmen kívül hagyása, hanem a gazdasági realitások következménye.
3. A NATO/EU és a szövetséges országok feloldanak minden szankciót Oroszországgal szemben. Oroszország vállalja a háború előtti kötelezettségeit.
V. Társadalom:
1. Oroszország, Ukrajna és a NATO hivatalosan is sajnálatukat fejezik ki a 2014 óta bekövetkezett áldozatok miatt.
2. Amnesztia Ukrajnában és Oroszországban a konfliktussal kapcsolatos minden nem erőszakos bűncselekményre.
3. Az egyének háborús bűnei a békeországok bíráiból álló bíróság elé kerülnek. A konfliktusban álló felek lemondanak a vádemelés jogáról, és vállalják, hogy együttműködnek a nyomozásban.
4. Oroszországban, Ukrajnában és az EU-ban feloldják a médiára vonatkozó valamennyi korlátozást.
5. Közös internetes gyászoldalt hoznak létre a háború valamennyi áldozata számára, hogy a megbékélés jegyében dokumentálják a háború borzalmait.
6. Történészekből és tudósokból álló bizottság dolgozik az elmúlt évtizedek összes ellentmondásos eseményén, mint például az MH 17, Szkripal stb. (A lista nem teljes!) Évente konferenciát tartanak, amely minden érdeklődő számára nyitott hozzáférést biztosít. Minden kormány vállalja, hogy nyilvánosságra hozza a vonatkozó információkat. A cél az, hogy lehetővé tegyék az eltérő véleményeket, miközben bizonyítékokon alapuló megközelítést követnek.
7. Létrehoznak egy nemzetközi politikai vitafórumot, a talk show-khoz hasonlóan, automatikus fordítással és videostreaminggel. Minden ország vállalja, hogy magas rangú tisztviselőket küld, és biztosítja az újságírók számára a hozzáférést.
8. Minden fél elkötelezi magát a kultúrák közötti párbeszéd mellett.
9. Minden utazási korlátozást feloldanak, a turisták számára rövid időn belül elektronikus vízumot kell kiadni.
9. Egy állandó bizottság a békeországok bevonásával javaslatot tehet a szerződés módosítására.
Aláírja: Oroszország, Ukrajna, valamennyi NATO-tagállam, EU-tagállam, békeországok.
Megismételem: A nyugati kormányok állapotát tekintve nincsenek illúzióim arról, hogy akár csak halványan is érdekeltek lennének egy ilyen terv megvalósításában. A békés megoldásról szóló nyilvános vitát azonban el kell kezdeni.
Ki mondana rá igent? Ki mondana rá nemet? Mi, itt, Kelet-Európában mindenképp veszítünk, amíg a háború tart.
a három szereplő (európa, usa, oroszok) közül van kettő, európa és az oroszok, akik nem tudnak jól kijönni ebből a konfliktusból, akármilyen célokat is definiálnak, akkor se ha azokat el is érnék
és van egy, az usa, aki nem tud rosszul kijönni ebből az egészből, tökmindegy mi is lesz a vége
az ukránok meg igazából nem érdekelnek senkit
Hogyne lenne. Valamilyen mozgósítás. Hadüzenet..
Mar Sziriaban latszott, hogy par cirkaloraketas tamadast leszamitva, az oroszoknak nincsenek precizios fegyverei, ott is mindig az "ubeblokkozas" ment, meg butabomba dobalas magasbol. Amikor egy idöben a török dronok megjelentek, akkor hirtelen latszott, hogy az oroszoknak erre sincs muködö valaszuk, mint ahogy az izraeli legierövel se tudtak semmit kezdeni.
Ez mar akkor is feltunt, itt is tema volt, de akkor az lett a közvelekedes, hogy arabok ellen ennyi is eleg, ill, hogy biztos van sokkal jobb csak varnak vele (csodafegyver varo klasszik effektus).
.
Donbasszban ennyit, mint az elmult fel evben az oroszok, a "szakadarok" öneröböl is hoztak, ment eveken a meddö lövöldözes, egy-egy falu gazdat cserel, egyszer ök is eljutottak Mariupol közelebe. Lehet, hogy Putyinek ezt neztek be, es azt hittek, hogyha a szakadarok egymaguk elbirtak az ukranokkal eveken at, akkor a szakadarok plusz ök a nagy Oroszorszag par nap alatt szetcsapjak az ukrant.
Ugyanugy, mint ahogy Hitlert is az tevesztette meg, hogy a lathatatlanul kis finnek hirtelen majdnem legyöztek a Szovjetuniot, es utanna azt hitte, hogy eleg megjelenni az ajtoban es mindenki mindent eldob a kezeböl.
.
"Putyin nyugodt, es magabiztos"
.
Hat igen, mint a hulye de magabiztos boxolo, az elsö uteseket magabiztosan haritotta az orraval...
Igy egyetlen modon tudja a hatalmat, vagyonat, akar szemelyes biztonsagat megörizni, ha ez a vesztes haboru sose er veget.
Szíriában a drónozás fénykora 3-4 nap volt. Utána telepítettek hatékony EW rendszereket, és vége is volt.
Izrael műszakilag nagyságrendekkel az oroszok fölött áll.
Slavyangrad
⚡️⚔️ Battle for #Kherson - "The GUT" became a Cauldron⚡️ After the dam breach at Krivoy Rog, Russian Forces hit again the AFU accumulation in the "gut" pocket on the south bank of the #Ingulets River. All crossings were washed away and the Ukrop militants are now cut off from supplies. The...
t.me
Ezt még elolvasni is sok, nem hogy betartaniBékejavaslat az orosz-ukrán háború lezárására?
REAKTOR
Forró, mai pletyka kering az interneten, egy békejavaslatról, ami arcvesztés minimalizálásával próbálja mindkét felet kiengesztelni, reagálva az ukrán sikerekre, amelyek a start mezőre léptették vissza ezt a 7 hónapos konfliktust. Biztos, hogy Putyinnak végzetes lenne most békét kötni, vagy van olyan feltétel, amivel elfogadható lenne? Vajon Kijev beérné ezzel? Változtatás nélkül, magyar nyelven közöljük!
"Az alábbi szöveget, egy Ukrajnáról szóló békeszerződés vázlatát egy névtelenséget kérő nyugat-európai forrás küldte el nekem. Célja, hogy vitát indítsunk egy ilyen megállapodás tartalmáról. Mint ilyen, kiindulópont, nem végeredmény.
Én személy szerint nem értek egyet számos záradékával. Egyesekkel gyakorlati okokból, másokkal pedig az azokból fakadó jogi következmények miatt (III.1.).
De valahol el kell kezdeni, ha arról akarunk beszélni, hogyan kellene vagy lehetne véget vetni az ukrajnai háborúnak."
A béke, amelyet Oroszországnak kellene javasolnia
Háttér:
Senki sem tudja, hol lesz ennek a vége. Az egyetlen biztos, hogy az emberiség számára drámaian megnőtt a nukleáris armageddon kockázata. Ez őrültség. Jelenleg úgy tűnik, hogy egyik fél sem érdekelt abban, hogy a konfliktus békésen érjen véget. Bármilyen elenyésző is a konfliktus rendezésének esélye, és bármennyire is illuzórikusnak tűnik, érdemes olyan terveket megvitatni, amelyekben az értelmes emberek meg tudnának egyezni.
Ez egy oroszbarát perspektíva. A nyugati propagandával agymosott embereknek nehéz lesz ezt megemészteniük. A cél tehát nem az, hogy olyan tisztességtelen jelszavakkal reklámozzuk, mint a "területi integritás" vagy a "szabadságunk védelme", hanem az, hogy arra összpontosítsunk, ami a legjobb az emberek életének, a humanitárius elvek és a megbékélésre való készség alapján.
Egy ilyen békéhez nemzetközi közvetítésre lesz szükség. Mivel az olyan szervezetek, mint az ENSZ és az EBESZ nyugati dominanciájúak, kiegyensúlyozottan kell kiválasztani azokat az országokat, amelyek semleges státuszt tartanak fenn, és nem érdekeltek a háború folytatásában. Példák, nem teljesek: Törökország, Portugália, Olaszország, Ausztria, Svájc, Magyarország, India, Kína, Brazília, Argentína, Mexikó. Ezeket a továbbiakban "békeországoknak" nevezzük. Így nézhet ki egy megállapodás vázlata:
I. Katonai:
1. Általános tűzszünet
2. A békeországok katonáit a konfliktus feleinek garanciái után a frontvonalra vezénylik.
3. A nehézfegyvereket a frontvonaltól 30 km távolságra vonják vissza.
4. A részletektől függetlenül az általános cél a békefolyamat átláthatósága és a spontán ellenségeskedések kitörésének megakadályozása.
5. A békeországok ellenőrzik a tűzszüneti megállapodást. A konfliktus egyik felének javára cselekvő személyek árulását szigorúan meg kell büntetni.
6. A konfliktusban álló felek vállalják, hogy a tűzszünet megsértése esetén nyilvánosságra hozzák a felderítési adatokat.
II. Terület:
1. Mivel egyértelmű eredménnyel zárult a népszavazás, a Krím továbbra is orosz terület marad.
2. A donbászi köztársaságokat elismerik, de szuverenitásuk egy részét át kell engedniük a békeországok által irányított nemzetközi közigazgatásnak. Demilitarizálni kell őket.
3. A Herszon és Zaporizzsja két évig a békeországok szuverenitása és igazgatása alatt állnak, és demilitarizálódnak.
4. Két év elteltével népszavazást tartanak arról, hogy Donyeck, Luhanszk, Herszon és Zaporizzsja (mindegyik a maga számára) függetlenedik-e, vagy Ukrajna része marad. A függetlenség magában foglalja a jogot, hogy később az orosz föderáció részévé váljanak. A névtelen népszavazást a békeországok szervezik. A döntéshez 60 százalékos többség szükséges, ellenkező esetben a népszavazást meg kell ismételni. A népszavazás után átmeneti időszak következik, amelyben az embereknek tisztességes kártérítést garantálnak az elhagyott vagyonért.
5. Csernov, Szumi, Harkov, Dnyepropetrovszk, Nyikolajev és Odessza megyék demilitarizálódnak.
III. Politika:
1. Oroszország 2022-ben elismeri a nemzetközi jog megsértését, a NATO és az EU elismeri felelősségét a 2014 óta tartó konfliktusért.
2. Ukrajna politikailag NATO-taggá válhat, de a területére nem telepíthetnek külföldi csapatokat és rakétarendszereket. Ukrajna EU-taggá válhat.
3. Ukrajna alkotmányának egyenlő jogokat kell garantálnia minden etnikum számára. Az orosznak hivatalos nyelvvé kell válnia.
4. Minden politikai foglyot szabadon kell engedni, minden 2014 óta betiltott pártot engedélyezni kell, minden 2014 óta bezárt médiát újra legálissá kell tenni. Minden, a "megszállókkal való együttműködésre" vonatkozó törvényt el kell törölni.
5. A szélsőségességet és az etnikai konfliktusok elősegítését törvényileg kell büntetni.
6. Ukrajnának tűrnie kell, hogy a fenti szabályozásokhoz a békeországok hozzáférjenek és ellenőrizzék azokat.
7. A fegyverzetellenőrzési tárgyalásokat újra kell kezdeni.
IV. Gazdaság:
1. Oroszország jelentős kártérítést fizet a polgári áldozatokért, például 100000 eurót minden egyes dokumentált áldozat után, 5-10 évre elosztva.
2. Oroszország a megrongálódott polgári épületek és infrastruktúra után 100 milliárd eurót fizet, 10 év alatt elosztva.
Megjegyzés: ez nem az oroszországi vagy donbászi civil áldozatok figyelmen kívül hagyása, hanem a gazdasági realitások következménye.
3. A NATO/EU és a szövetséges országok feloldanak minden szankciót Oroszországgal szemben. Oroszország vállalja a háború előtti kötelezettségeit.
V. Társadalom:
1. Oroszország, Ukrajna és a NATO hivatalosan is sajnálatukat fejezik ki a 2014 óta bekövetkezett áldozatok miatt.
2. Amnesztia Ukrajnában és Oroszországban a konfliktussal kapcsolatos minden nem erőszakos bűncselekményre.
3. Az egyének háborús bűnei a békeországok bíráiból álló bíróság elé kerülnek. A konfliktusban álló felek lemondanak a vádemelés jogáról, és vállalják, hogy együttműködnek a nyomozásban.
4. Oroszországban, Ukrajnában és az EU-ban feloldják a médiára vonatkozó valamennyi korlátozást.
5. Közös internetes gyászoldalt hoznak létre a háború valamennyi áldozata számára, hogy a megbékélés jegyében dokumentálják a háború borzalmait.
6. Történészekből és tudósokból álló bizottság dolgozik az elmúlt évtizedek összes ellentmondásos eseményén, mint például az MH 17, Szkripal stb. (A lista nem teljes!) Évente konferenciát tartanak, amely minden érdeklődő számára nyitott hozzáférést biztosít. Minden kormány vállalja, hogy nyilvánosságra hozza a vonatkozó információkat. A cél az, hogy lehetővé tegyék az eltérő véleményeket, miközben bizonyítékokon alapuló megközelítést követnek.
7. Létrehoznak egy nemzetközi politikai vitafórumot, a talk show-khoz hasonlóan, automatikus fordítással és videostreaminggel. Minden ország vállalja, hogy magas rangú tisztviselőket küld, és biztosítja az újságírók számára a hozzáférést.
8. Minden fél elkötelezi magát a kultúrák közötti párbeszéd mellett.
9. Minden utazási korlátozást feloldanak, a turisták számára rövid időn belül elektronikus vízumot kell kiadni.
9. Egy állandó bizottság a békeországok bevonásával javaslatot tehet a szerződés módosítására.
Aláírja: Oroszország, Ukrajna, valamennyi NATO-tagállam, EU-tagállam, békeországok.
Megismételem: A nyugati kormányok állapotát tekintve nincsenek illúzióim arról, hogy akár csak halványan is érdekeltek lennének egy ilyen terv megvalósításában. A békés megoldásról szóló nyilvános vitát azonban el kell kezdeni.
Ki mondana rá igent? Ki mondana rá nemet? Mi, itt, Kelet-Európában mindenképp veszítünk, amíg a háború tart.
Viccet félretéve, ez a konfliktus nem érett még meg a békére szerintem, pont az ellenkezője, az eszkaláció irányába tart. A szomorú valóság az az, hogy az USA eltökélt a technológiák átadása és az utolsó ukrán vércseppig történő harc mellett, így az orosz célok, a demilitarizálás az élőerő elpusztításával érhető csak el. Ez mindenképpen stratégiai tömegpusztító fegyver bevetését jelenti, mert a konvencionális eszközökkel történő likvidálás túl lassú, és egy elhúzódó háború túl sok bizonytalansági tényezővel jár ebben a kaotikus geopolitikai rendszerben, ami felé a világ jelenleg tart.
Hacsak nincs egy szupertitkos orosz-kínai szuperterv, akkor idővel az oroszok is felismerik, hogy nincs számukra egyéb logikus lehetőség. Ez nagyon szomorú lenne a világ számára, bízom benne, hogy el tudjuk kerülni, de ha racionálisan vizsgáljuk a helyzetet, akkor látható, hogy a katasztrófa bekövetkezésére nagyobb esély van.
Igen a felderítő aktivitás elég magas az autóbbi időben.A NATO és Svédország felderítő repülőgépeinek rendkívül magas aktivitása a határokon az ukrán offenzíva során Herson és Harkov térségében augusztus 25. és szeptember 12. között.
E műveletek tervezésében és lebonyolításában kétségtelenül jelentős szerepe volt az Ukrajnának továbbított hírszerzési információknak
.
2022.09.05-én dél körül is szép köröket festettek az égre Romániában 3 géppel, igaz az egyik csak itatta a másikat.
Flightradar24 20220905 b
Flightradar24 20220905 b kép a következőben: Képküldés - Képfeltöltés
kepkuldes.com
ezt el kell ismerni nagyon nagy húzás vólt az oroszok részéről... pár napon bellül mennyi ember fogja letenni a fegyvert a katlanba várhatóan ennek hatására?Minden átkelőt elmosott a viz, és az Ukrop fegyvereseit most elvágták az ellátmánytól.Slavyangrad
⚡️⚔️ Battle for #Kherson - "The GUT" became a Cauldron⚡️ After the dam breach at Krivoy Rog, Russian Forces hit again the AFU accumulation in the "gut" pocket on the south bank of the #Ingulets River. All crossings were washed away and the Ukrop militants are now cut off from supplies. The...
Így jár aki elhiszi hogy az USA a szövetségese...Így jár aki nem hallgat a szövetséges figyelmeztetésére, csak kineveti
"Azt a duzzasztógátat is még a szovjetek* építhették, így hiába a 8 rakéta, az a műtárgy is többszörösen túl lett biztosítva, mint az ukrán hidak jelentős része, s nem történt átszakadás, mint mondjuk egy olasz/román felépítmény esetén történhetett volna."
Pedig,ami orosz, minden szar!
Figyelmetlenségemet javítanám, ennyit emelkedett a vízszint, tehát 1,5-2 métert.
A mozgósítással az is gond lehet, hogy több millió embert kellene felszerelni, ami vélhetően a legtöbb szükséges "kellék" esetén nem okozna gondot (ésszerű számok esetén), de vélhetően például kevlár-mellények esetén igen. Itt is láthattunk olyan videókat, mikor a mellényekben előfordult, hogy egyszerű vékony acél lemez került elhelyezésre, ami legfeljebb a repeszek ellen lehetett valamennyire hatásos. Továbbá ezeket az embereket megfelelően ki kellene képezni, ami minimum 3-6 hónapos időtartamot jelenthet (függ a fegyvernemtől, attól, hogy altisztekről vagy bakákról beszélünk), magyarán a mozgósítás egy Moszkva által is elismert elhúzódó konfliktust jelentene. Ám az a véleményem, hogy ezen csapatok bevétése nélkül is lehetne hatása, ugyanis az ukránok könnyebben a tárgyalóasztalhoz ülnének, illetve akár más területekre is lehetne "kisugárzása" (örmény-azeri konfliktus, Közép-Ázsia). Önmagában a mozgósítás még nem valamiféle vereséget jeletene, hanem eltökéltséget, és a kettő között óriási a különbség.
Azért sok olyan történelmi pillanat volt, mikor viharban cseréltek kapitányt, bár ez innen nagyon nehezen megítélhető, de erre nem látok esélyt Oo. kapcsán.
Nem minden. A háborúra nagyon komolyan rákészültek a hidegháború alatt, aminek a többlet kiadásai viszont minden más területre árnyékot vetettek. Pl. 1980-as években a szovjet költségvetés akár egyharmadát is elvihették a hadi kiadások.
Ne viccelj már. Izraeli F16-ot a régi orosz technikával lelőtték. Az oroszok még csak indítást sem kíséreltek meg a fejlettebb technikáikkal. Ennek nyilván politikai okai voltak. Ha elkezdték volna lelőni a zsidó gépeket, akkor néhány napon belül kipucolták volna onnan az oroszokat. A másik ok, hogy izrael főleg az iráni célpontokat ütötte, ami túlságosan nem zavarta az oroszokat..
Mar Sziriaban latszott, hogy par cirkaloraketas tamadast leszamitva, az oroszoknak nincsenek precizios fegyverei, ott is mindig az "ubeblokkozas" ment, meg butabomba dobalas magasbol. Amikor egy idöben a török dronok megjelentek, akkor hirtelen latszott, hogy az oroszoknak erre sincs muködö valaszuk, mint ahogy az izraeli legierövel se tudtak semmit kezdeni.
Ez mar akkor is feltunt, itt is tema volt, de akkor az lett a közvelekedes, hogy arabok ellen ennyi is eleg, ill, hogy biztos van sokkal jobb csak varnak vele (csodafegyver varo klasszik effektus).
.
Donbasszban ennyit, mint az elmult fel evben az oroszok, a "szakadarok" öneröböl is hoztak, ment eveken a meddö lövöldözes, egy-egy falu gazdat cserel, egyszer ök is eljutottak Mariupol közelebe. Lehet, hogy Putyinek ezt neztek be, es azt hittek, hogyha a szakadarok egymaguk elbirtak az ukranokkal eveken at, akkor a szakadarok plusz ök a nagy Oroszorszag par nap alatt szetcsapjak az ukrant.
Ugyanugy, mint ahogy Hitlert is az tevesztette meg, hogy a lathatatlanul kis finnek hirtelen majdnem legyöztek a Szovjetuniot, es utanna azt hitte, hogy eleg megjelenni az ajtoban es mindenki mindent eldob a kezeböl.
.
"Putyin nyugodt, es magabiztos"
.
Hat igen, mint a hulye de magabiztos boxolo, az elsö uteseket magabiztosan haritotta az orraval...
Igy egyetlen modon tudja a hatalmat, vagyonat, akar szemelyes biztonsagat megörizni, ha ez a vesztes haboru sose er veget.
Maiorsk a Donyecki régióban a szövetséges erők ellenőrzése alá került
Figyelembe véve, hogy az ukrán fegyveres erők ezen védelmi vonala valójában megsemmisült, a szakértők úgy vélik, hogy ez lehetővé teszi az LPR és a DPR egységei számára, hogy az Orosz Föderáció fegyveres erőinek támogatásával támadást indítsanak más olyan területek ellen, amelyek még mindig az ukrán hadsereg ellenőrzése alatt állnak.
Figyelembe véve, hogy az ukrán fegyveres erők ezen védelmi vonala valójában megsemmisült, a szakértők úgy vélik, hogy ez lehetővé teszi az LPR és a DPR egységei számára, hogy az Orosz Föderáció fegyveres erőinek támogatásával támadást indítsanak más olyan területek ellen, amelyek még mindig az ukrán hadsereg ellenőrzése alatt állnak.