[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[laiki]

Lengyelország leállította a reverz gázszállítást


http://www.karpatinfo.net/cikk/gazdasag/lengyelorszag-leallitotta-reverz-gazszallitast

Nekünk is ezt kellene csinálni azonnal. Sőt a szlovákoknak is, hogy a barátság vezetéket ne korlátozzák az oroszok. Ennek fele sem tréfa. Nincs kedvem megfagyni szolidaritásból. Ezt az élvezetet meghagynám az ukránoknak.

Az EU szankciói smafuk ahhoz képest, amiből az oroszok gyakorlatban tartanak bemutatót. Fel kéne ébredni az EU-nak, hogy kezd túlmenni a kisded játszadozással a határon és ennek sírás lesz a vége.

 

[antigonosz]

Hehe, ukrán ugróbomba. A Következővel felrobbantották magukat? youtube.com/watch?v=r1xZ8KXA4e8

 

[joker]

A Gazprom szerint nem tekergetik a csapot, hanem annyi megy amennyi kell.
http://www.origo.hu/nagyvilag/20140910-a-gazprom-orosz-gazipari-vallalat-azt-allitotta-hogy-nem-csokkentette-lengyel-gazexportjat.html
Most akkor az ukránok lopnak ki ennyit belőle vagy az oroszok ízelítőt adtak a jövőből? Esetleg az oroszokat akarják rossz színben feltűntetni?


Előkerült egy ukrán riporter, aki állítása szerint az egyik katlanban ragadt. Majdnem elpatkolt, de szerencsére nem, így szidhatja az oroszokat.
http://www.origo.hu/nagyvilag/20140910-mindenet-elvesztette-de-eletben-maradt.html
Amí érddekes, hogy se kocsija, se kamerája, se telefonja nem maradt, de felvételei igen. Na jó, nem gyártok elméleteket, mindenki értse úgy a történetet ahogy akarja.

 

[papichulo]

Papi

Akkor te mit csinálnál Putyin helyébe?
Hogy ne legyen rakétapajsz+ f-35 bázis meg stb a határon?

Normalis viszonyt apolnek a szomszedos orszagokkal es nem fenyegetnem, szallnam meg oket, hogy aztan fuhoz-fahoz rohangaljanak vedelemert... Az EU is csak most fog elkezdeni fegyverkezni, elotte meg az sem kesztette oket erre, hogy az oroszok iszonyat mertekben noveltek a katonai koltsegvetesuket.

A raketapajzs meg mit zavarja az oroszokat? Azt a mennyisegu MIRV-et semmi sem tudja megallitani, amikkel ok rendelkeznek... az SLBM-eket meg aztan megannyira sem.

 

[karl]

Az ukránoknak azért ott a nagy hátország. A tűz szünet alatt tuti, hogy orvosolják a hibáikat, és 200% osan feltöltik a csapatokat mindennel. Ha megtörik a tűzszünet, akkor a szakikat annyira visszatolják, hogy az eddig is kicsi "hátországuk" vészesen megcsappan, és elbukik a harc... A kérdés, hogy megtörik e a tűzszünet, vagy inkább kompromisszumot kötnek, és akkor hiábavaló volt minden?

Én azt gondolom, hogy a szakiknak nagyon kell vigyázni egy villámháborúra, mert ha túlerősödnek az ukránok (márpedig folyamatosan erősödnek) akkor lehet, hogy megindulnak amerikai tervek alapján. Ez ugyanakkor lehetőség az ukránoknak is, hogy hirtelen, akár napok alatt kész helyzetet alakítsanak ki ( emlékezzünk csak a horvátországi krajinai szerbekre anno). Még mindig azt mondom: csodálkoznék, hogyha a jelenlegi ukrán parlament bármilyen különleges övezetet is jóváhagyna. A tervezett ukrán fal az orosz határon nagyon durva. Ha tényleg a nato államok jelentősen megerősítik az ukrán hadsereget + ilyen fal, meg egyebek létesülnek is lesz, akkor nem tartom kizártnak, hogy egyszer csak (bújtogatásra) az ukrik megindulnak a Krím ellen. Sokminden háttér dologról nyilván nem tudunk (pl. hogy a krímen mennyi időre volt szükség a part és légvédelmet megszervezni, stb.) ami miatt az oroszok csak a legutolsó esetben mozdultak most meg. De ez az egész mostani helyzet, ez tényleg nagyon kovászos szerintem.

 

[Python]

Oroszország nem megy bele újabb fegyverkezési hajszába - közölte Vlagyimir Putyin, a 2016 és 2025 közötti időszakra szóló orosz állami fegyverkezési programról szóló moszkvai tanácskozáson szerdán. Az orosz elnök azt mondta, "valakinek az a szándéka, hogy újabb fegyverkezési hajszát indítson el, de mi ebbe a hajszába természetesen nem fogunk belekeveredni".
http://oroszhirek.hu/index.php/politika/3788-putyin-valakinek-az-a-szandeka-hogy-ujabb-fegyverkezesi-hajszat-inditson-el

Új fegyverkezési versenyt vizionál az orosz elnök
http://hu.euronews.com/2014/09/10/uj-fegyverkezesi-versenyt-vizional-az-orosz-elnok/

 

[antigonosz]

A katonák napközben bizonyítékokat gyűjtöttek arra vonatkozóan, hogy nem kelet-ukrajnai szeparatisták, hanem orosz katonák zárták őket ostromgyűrűbe. Bemutattak az újságírónak egy sérült sisakot, amelyet Oroszországban gyártottak, és az ottani hadseregben rendszeresítettek, akárcsak egy szintén orosz gyártmányú, Ukrajnában nem beszerezhető lőfegyver maradványát.

XDDDD! Ez jó! Ez bizony bizonyíték. Nekem is van orosz sapkám tavaly vettem a Volton.

Úgy érzem a konfliktus újabb szakaszba lépett. A nato és a nácibarát országai most nyíltabb lapokkal játszanak. Várom hogy megjelenjen a nyugati haditechnika az ukránok oldalán. Ez remélem hamarosan meg is történik, és a nyugati zsoldosok ezrei is megérkeznek. Akkor már nem kell a szakiknak olyan eszközöket juttatni oroszországból mint amilyen az ukrán seregnek van. Bár kétségtelen szvsz a fegyvereik 2/3-át zsákmányolták. Így megjelenhet végre a modern orosz fegyverek tömkelege szakik oldalán. Valamint még több önkéntes és talán a különleges egységek félig fedett alkalmazása. A +140 milliós oroszország férfilakosságának 0.1%-a is 70000 ember akik oroszország anyácskát örömmel megvédik főleg a náciktól.
És közeleg tél tábornok is, úgy érzem nagyon hosszú tél lesz és remélem nagyon hideg. Tele a kert csimaszokkal, kifagyhatnának.
Most az ukránok és a nato jön, szvsz visszanyomják kicsit a szakikat. Aztán megérkezik az orosz támogatás és kitakarítják a szakik az ország 2/3-át.

 

[Python]

http://www.youtube.com/watch?v=tumP_DH9aFw

 

[Python]

'E.Ukraine offensive went bad, too late for Donetsk, Lugansk 'special status'
http://www.youtube.com/watch?v=GQmtEQXPQ90

Neo-Nazi brigades fight alongside Ukraine army in East
http://www.youtube.com/watch?v=8MS_ouLR6fA

 

[Python]

Ukraine: Anti-Kiev forces defuse train-track bomb connecting Ilovaysk to Moscow
http://www.youtube.com/watch?v=4xfv96tsj4I

Ukraine: Mourners pay their respects to Donbass battalion gunner
http://www.youtube.com/watch?v=x-YAOLavLHI

 

[Python]

http://www.youtube.com/watch?v=NRdIKlGJmU0

 

[Python]

http://www.youtube.com/watch?v=-PGiSwwlW_A

 

[antigonosz]

Hogy mik ki nem derülnek. Már értem miért annyira orosz ellenes,és miért tolják a náci ukránokat.balrad.wordpress.com/2014/09/10/vezeto-beosztasban/

 

[ghostrider]

Kedves Papichulo
Olvasva az utóbbi oldalak okfejtéseit, igazából nekem az jön le a hozzászólásaidból, hogy teljesen mindegy, mit csinálnak az oroszok, az csak rossz lehet, mert ők csinálják. Pont. Ez már a zsigerekben van elraktározva. A többiek felhozzák a másik oldalt, de ennek semmilyen jelentősége nincs ebben a vitában. Miért? Mert teljesen mindegy, hogy az USA, vagy a nyugati államok mit csináltak, vagy csinálnak és mit fognak csinálni a jövőben, a te értékrended szerint az oroszok minden rossznak az okozói! Pont. Vitatkozni lehet itt, hogy mikor, mit, mennyit segítették a szakikat, adtak-e haditechnikát és kiképzett állományt. Ez csak a felszin, a fontos dolgok a háttérben folynak, amiről keveset tudunk. A világban az éppen kialakult status quo mindig csak ideig óráig működik, ahogy az érdekek és az új és régi szereplők viszonya ezt kialakítja, lásd Közel Kelet. De, a világban minden mindennel összefügg és az ukrajnai balhé ennek csak egy kis része. Európa az európaiaké (papíron), amerika az amerikaiaké (mármint az USA-é), az orosz érdek szféra az oroszoké. Ezt lehet vitatni, de így van. Aki pedig "beleköp" a levesbe annak annyi. Nem Oroszország megy nyugat felé, hanem nyugat megy kelet felé. Az hogy ki, kit fenyeget pedig, relatív, ki honnan nézi. De! Oroszország katonai kiadásai annyira mély ponton voltak, hogy még üzemeltetni sem tudta a hadsereget, nem volt üzemanyag, fizetés, kiképzés, semmi. Agonizálás folyt éveken keresztül. Ehhez képest tényleg csillagászati a katonai költségvetése, de ez mire elég. Arra, hogy nagyon lassan felzárkózzon egy komoly haderő szintjére, ami az ország súlyához kell. Most már van elegendő üzemanyag, komoly kiképzés, fizetés, fejlesztések, modernizáció, de hol van még a nyugati szinthez. Nézzük, hogy a katonai kiadásai nemzetközi szinten hol állnak:

Az övé növekszik, mint sok másik országnak, de a hatalmas lemaradás miatt és ez a lényeg. Ha valaki nem mutat erőt azt meg fogják b@szni előbb utóbb. Ez a világban különösen így van, mindenkinek saját magát kell megvédenie, ilyenek a farkas törvények. Az állatoknál is van territórium, amit meg kell védeniük, különben elvesztek.
Az, hogy az oroszok fenyegetnek valakit, pont annyira igaz, amennyire őket fenyegeti Franciaország, Németország, Olaszország, Hollandia meg lehetne sorolni.
Vissza térve Ukrajnára, egy seggel két lovat senki sem ül meg, ők sem. A külső támogatásnak iszonyatosan nagy ára van és lesz és ezt nem a mostani (nyugat által oda tett) vezetés fogja megfizetni, hanem az ukrán nép, vegyesen minden náció, aki ott lakik. Na ezt nem akarja mindenki és ezért tesznek is. Ez a bűnük! Oroszországnak pedig igenis kötelessége segíteni a sajátjait, amit pl. Mo. képtelen a sajátjaival megtenni, inkább sunyít és mellébeszél. Pontosan ebben a topicban van folyamatosan 564 oldalon feltéve a kérdés, hogy miért nem teszi meg Oroszország, hogy teljes mell szélességgel, nyiltan kiáll Új Oroszországért, felvállalva a következményeket. Így is kap hideget-meleget, szankciókat, kiközösítést, teljesen mindegy, hogy mit tesz vagy nem tesz, mert a nyugatot mint téged is nem az érdekli, hogy igaza van-e vagy sem, hanem hogy ő merészeli tenni.
Itt teljesen 150-ik rangú, hogy T-72B3, vagy BTR-82A van a szakiknál, vagy nincs, mert nem ez fogja eldönteni a harcot. Ha az oroszok Ukrajnát akarták volna, már rég múlt időben beszélnénk róla. Ők egy semleges Ukrajnát akarnak. Itt és máshol is, akik most szimpatizálnak az oroszokkal egyáltalán nem biztos, hogy szeretik őket, hanem belülről azt érzik, hogy kell egy ellenpont, egy bipoláris világrend, ami a béke záloga, mert mindenkinek kell egy határ, amit nem léphet át büntetlenül, akár nyugat, kelet vagy akár az iszlám, zsidó, bárki.

 

[antigonosz]

Emlékszünk ugye? Vasárnap esett meg az a rémséges dolog, hogy orosz katonai repülőgépek elrepültek a “Toronto” nevű kanadai hajó fölött. A Fekete – tengeren. Közvetlenül az orosz felségvizek határainál. Mégpedig több alkalommal is megtörtént ez a galádság.
És most a kanadai hajó legénységének női szakasza bosszút forral

http://balrad.wordpress.com/2014/09/10/ujabb-karteritesi-per-var-a-galad-oroszokra-kellett-nekik-ijesztegetni/

 

[tarzaan]

<blockquote>Emlékszünk ugye? Vasárnap esett meg az a rémséges dolog, hogy orosz katonai repülőgépek elrepültek a “Toronto” nevű kanadai hajó fölött. A Fekete – tengeren. Közvetlenül az orosz felségvizek határainál. Mégpedig több alkalommal is megtörtént ez a galádság.
És most a kanadai hajó legénységének női szakasza bosszút forral

http://balrad.wordpress.com/2014/09/10/ujabb-karteritesi-per-var-a-galad-oroszokra-kellett-nekik-ijesztegetni/</blockquote>


Uhhh. Ez az anyag így reggel elég kemény.

 

[tarzaan]

Kanadai tévés beszámoló az esetről (nem a perről, hanem a hajósról)

http://www.cbc.ca/news/world/russian-military-planes-buzzed-hmcs-toronto-in-black-sea-1.2759843

Fel vannak háborodva.
3000+ komment. Nem teljes az egyetértés a hivatalos állásponttal (best rated comments)

+

http://www.ctvnews.ca/world/russian-planes-circle-hmcs-toronto-in-provocative-move-on-black-sea-1.1997347

 

[tarzaan]

Az ukránoknak azért ott a nagy hátország. A tűz szünet alatt tuti, hogy orvosolják a hibáikat, és 200% osan feltöltik a csapatokat mindennel. Ha megtörik a tűzszünet, akkor a szakikat annyira visszatolják, hogy az eddig is kicsi "hátországuk" vészesen megcsappan, és elbukik a harc... A kérdés, hogy megtörik e a tűzszünet, vagy inkább kompromisszumot kötnek, és akkor hiábavaló volt minden?

Én azt gondolom, hogy a szakiknak nagyon kell vigyázni egy villámháborúra, mert ha túlerősödnek az ukránok (márpedig folyamatosan erősödnek) akkor lehet, hogy megindulnak amerikai tervek alapján. Ez ugyanakkor lehetőség az ukránoknak is, hogy hirtelen, akár napok alatt kész helyzetet alakítsanak ki ( emlékezzünk csak a horvátországi krajinai szerbekre anno). Még mindig azt mondom: csodálkoznék, hogyha a jelenlegi ukrán parlament bármilyen különleges övezetet is jóváhagyna. A tervezett ukrán fal az orosz határon nagyon durva. Ha tényleg a nato államok jelentősen megerősítik az ukrán hadsereget + ilyen fal, meg egyebek létesülnek is lesz, akkor nem tartom kizártnak, hogy egyszer csak (bújtogatásra) az ukrik megindulnak a Krím ellen. Sokminden háttér dologról nyilván nem tudunk (pl. hogy a krímen mennyi időre volt szükség a part és légvédelmet megszervezni, stb.) ami miatt az oroszok csak a legutolsó esetben mozdultak most meg. De ez az egész mostani helyzet, ez tényleg nagyon kovászos szerintem.

http://balrad.wordpress.com/2014/09/10/a-varhato-hadiesemenyek-ujoroszorszag-teruleten-oroszul-tudoknak-vagy-sok-idovel-rendelkezoknek/

komment:
Oxbow szerint:
2014/09/10 12:26

Ebben a buliban már a milícia kevés lesz, már nem az ukrán pancserok kezében lesz a vezetés. A technika is Natos, sztem az emberanyag egy jelentős része is. Ha Oo. nem segít, a Krím lesz a fojtatás.


kérdés:

Ugye szerintem is egyértelmű, hogy még az elnökválasztás előtt lesz egy nagy ukrán támadás, ugyanakkor szvsz 4-6 hét alatt azért nem fognak Rambót faragni az ukrán katonákból, viszont a szakadárok jól kiépíthetik védelmi pozícióikat.

Szerintetek a szakik egy jó szervezett védelemmel képesek lehetnek akkora veszteséget okozni az ukránoknak - emberben, hadianyagban - hogy az pontot tegyen a dolog végére, vagy az ukik lesznek azok, akik NATOsegítséggel etnikailag megtisztítják a területet.

 

[tarzaan]

Az ukránoknak azért ott a nagy hátország. A tűz szünet alatt tuti, hogy orvosolják a hibáikat, és 200% osan feltöltik a csapatokat mindennel. Ha megtörik a tűzszünet, akkor a szakikat annyira visszatolják, hogy az eddig is kicsi "hátországuk" vészesen megcsappan, és elbukik a harc... A kérdés, hogy megtörik e a tűzszünet, vagy inkább kompromisszumot kötnek, és akkor hiábavaló volt minden?

Én azt gondolom, hogy a szakiknak nagyon kell vigyázni egy villámháborúra, mert ha túlerősödnek az ukránok (márpedig folyamatosan erősödnek) akkor lehet, hogy megindulnak amerikai tervek alapján. Ez ugyanakkor lehetőség az ukránoknak is, hogy hirtelen, akár napok alatt kész helyzetet alakítsanak ki ( emlékezzünk csak a horvátországi krajinai szerbekre anno). Még mindig azt mondom: csodálkoznék, hogyha a jelenlegi ukrán parlament bármilyen különleges övezetet is jóváhagyna. A tervezett ukrán fal az orosz határon nagyon durva. Ha tényleg a nato államok jelentősen megerősítik az ukrán hadsereget + ilyen fal, meg egyebek létesülnek is lesz, akkor nem tartom kizártnak, hogy egyszer csak (bújtogatásra) az ukrik megindulnak a Krím ellen. Sokminden háttér dologról nyilván nem tudunk (pl. hogy a krímen mennyi időre volt szükség a part és légvédelmet megszervezni, stb.) ami miatt az oroszok csak a legutolsó esetben mozdultak most meg. De ez az egész mostani helyzet, ez tényleg nagyon kovászos szerintem.

http://balrad.wordpress.com/2014/09/10/a-varhato-hadiesemenyek-ujoroszorszag-teruleten-oroszul-tudoknak-vagy-sok-idovel-rendelkezoknek/

komment:
Oxbow szerint:
2014/09/10 12:26

Ebben a buliban már a milícia kevés lesz, már nem az ukrán pancserok kezében lesz a vezetés. A technika is Natos, sztem az emberanyag egy jelentős része is. Ha Oo. nem segít, a Krím lesz a fojtatás.


kérdés:

Ugye szerintem is egyértelmű, hogy még az elnökválasztás előtt lesz egy nagy ukrán támadás, ugyanakkor szvsz 4-6 hét alatt azért nem fognak Rambót faragni az ukrán katonákból, viszont a szakadárok jól kiépíthetik védelmi pozícióikat.

Szerintetek a szakik egy jó szervezett védelemmel képesek lehetnek akkora veszteséget okozni az ukránoknak - emberben, hadianyagban - hogy az pontot tegyen a dolog végére, vagy az ukik lesznek azok, akik NATO segítséggel etnikailag megtisztítják a területet.

 

[comandante]

Én pont ellenkezőleg látom, egy ukrán támadás esetén a szakik meg fognak indulni Kijev felé. Erre több utalás is van. Sőt a partizánok szépen szivárognak be a területre szép csendben.