[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[Python]

„Putyin zsidó, Porosenkót megölik” - Kijevben folytatnák a háborút az ukrán nacionalisták.
Ukrajna legjobb fegyverei, az önkéntes zászlóaljak jelenthetik a legnagyobb fenyegetést Kijevre. A szélsőjobbosok szándéka ugyanis az, hogy Kijevben folytassák a háborút – számolt be a brit The Guardian. A magyar sajtóban gyakran „önkéntes belügyi alakulatként” megvezetett ukrán zászlóaljak neonáci tagjai – akik szerint Petro Porosenkónak hónapokon belül vége van – egy diktátort látnának legszívesebben Ukrajna élén.
http://www.atv.hu/belfold/20140910-putyin-zsido-porosenkot-megolik-kijevben-folytatnak-a-haborut-az-ukran-nacionalistak

 

[tarzaan]

És mi értelme van Kijev felé menni? Kilépni Novorosszija területéről Végképp elveszítik minden erkölcsi legitimitásukat. Már nem partizánok hanem terroristák lesznek onnan.

Kérdés mit tartunk Novorussia területének.

Megjegyzem a 48/49-es szabadságharc egyik legnagyobb hibája volt, hogy 49-ben nem támadták meg Bécset a honvédek, pedig ha megteszik, akkor sem lettek volna terroristák.

Ha Kijev megszegi a tűzszünetet, akkor bizony akár Kijev ellen is kell menni, amíg az ukik nem hajlandók a megadásra/békeszerződés kötésére.

 

[mcsaba]

<blockquote rel="hendrick">És mi értelme van Kijev felé menni? Kilépni Novorosszija területéről Végképp elveszítik minden erkölcsi legitimitásukat. Már nem partizánok hanem terroristák lesznek onnan.

Kérdés mit tartunk Novorussia területének.

Megjegyzem a 48/49-es szabadságharc egyik legnagyobb hibája volt, hogy 49-ben nem támadták meg Bécset a honvédek, pedig ha megteszik, akkor sem lettek volna terroristák.

Ha Kijev megszegi a tűzszünetet, akkor bizony akár Kijev ellen is kell menni, amíg az ukik nem hajlandók a megadásra/békeszerződés kötésére.
</blockquote>
Kérdés, hogy milyen törvénytervezetet terjeszt be Porosenko a "különleges státusz"-ról, mit is fog az jelenteni. Egyenlőre elég kevésnek tűnik a kiszivárgott hírek alapján, pl. csak ideiglenes jellegű lesz, csak a szakadárok által jelenleg elfoglalt területekre fog vonatkozni és nem a megyék egésszére, nem lesz autonómia, föderáció meg pláne nem, stb. Garanciák nem nagyon lesznek, vagyis ha a szakadárokat lefegyverzik, akár másnap beterjeszthetnek egy másik törvényt. Látjuk, hogy Porosenkonak a KMKSZ-el kötött megállapodása is mennyit ér, pedig itt csak 1 db parlamenti hely megszerzésének a <i>lehetőségéről</i> volt szó.

 

[plushun]

<blockquote rel="hendrick">És mi értelme van Kijev felé menni? Kilépni Novorosszija területéről Végképp elveszítik minden erkölcsi legitimitásukat. Már nem partizánok hanem terroristák lesznek onnan.

Kérdés mit tartunk Novorussia területének.

Megjegyzem a 48/49-es szabadságharc egyik legnagyobb hibája volt, hogy 49-ben nem támadták meg Bécset a honvédek, pedig ha megteszik, akkor sem lettek volna terroristák.

Ha Kijev megszegi a tűzszünetet, akkor bizony akár Kijev ellen is kell menni, amíg az ukik nem hajlandók a megadásra/békeszerződés kötésére.
</blockquote>

De megtámadták! Csak éppen az oda felé vezető úton Schwechatnál elvesztette a honvédsereg a csatát (be lehetett volna venni csak a magyar hadvezetés túl sokáig töketlenkedett és mire rászánta magát Bécs bevételére addigra a sógorok már erős sereggel védték a város környékét).

 

[tarzaan]

<b>Klaus Ukrajna szétesését sem zárja ki</b>

http://www.felvidek.ma/nezopont/velemeny/48490-klaus-ukrajna-szeteseset-sem-zarja-ki

 

[boki]

Érdekes interjú a harkovi "Malisev" gyár új igazgatójával Nyikolaj Belovval (szept.8)
A gyártásról (Oplot) modernizációrol (Bulat) megrendelésekrol....stb.
Kiemelnék egy érdekes dolgot: Az igazgatónak nincsenek informácioi arrol, hogy az oroszhadsereg a legújabb modernizált T-72B3-kat kuldott volna a szakiknak.
http://bmpd.livejournal.com/986503.html

 

[tarzaan]

De megtámadták! Csak éppen az oda felé vezető úton Schwechatnál elvesztette a honvédsereg a csatát (be lehetett volna venni csak a magyar hadvezetés túl sokáig töketlenkedett és mire rászánta magát Bécs bevételére addigra a sógorok már erős sereggel védték a város környékét).

Én nem elsősorban a 48-as, hanem a 49-es esetről beszélek, ahol ugye visszafordultak, és inkább Budát ostromolták meg.

 

[boki]

<b>Klaus Ukrajna szétesését sem zárja ki</b>

http://www.felvidek.ma/nezopont/velemeny/48490-klaus-ukrajna-szeteseset-sem-zarja-ki

Bírom ezt a Václav Klaust, jól látja dolgokat és kimeri mondani.

Bizony más megoldás nem lehetséges a béke eléréséhez. Létre kell hozni egy Nyugat-Ukrán Koztársaságot, ahol lennének a nacionalisták, banderisták, SS-sek, szektorosok gárdisták meg a tobbiek és menjenek boldogítani az európaiakat az EU-ba.
Keleten pedig egy Kelet-Ukrán Koztársaságot vagy Novorossiát és kész.

 

[comandante]

"És mi értelme van Kijev felé menni"
Több dolog miatt is. Először is az ukrán vezetést csak így lehet a békére rákényszeríteni. Ők addig nem fognak tárgyalni komolyan amíg veszélyben nem érzik magukat, és politikai hatalmukat. Az ukrán vezetés nem biztos a saját területén élők lojalitásában sem. Ki kell kényszeríteniük a békét, mert az ukránok tartalékai nagyobbak a szakiké ennél jóval kisebb, és az ukrán hadsereg ennél csak jobb lehet. A NATO segítség hatásossá válása előtt kell győzniük. Teljesen mindegy hogy a szakik mit csinálnak a nyugati médiában ők mindig is terroristák lesznek, az ukránok meg bár mit csinálhatnak mindig a jó fiuk lesznek. Ja és mindenért az oroszok lesznek a feleselősök. A nyugat fanoknak és ajánlanám figyelmébe Obama elnök tegnapi beszédét. Ebben nyiltan kimondta, Szíriában is támadjuk az Isist (nem tudom ki kérte tőle) , és fel fogja fegyverezni a szír ellenzéket. Ennek analógiájára nem tudom mit mondana itt néhány fan, ha az oroszok nyíltan kimondanák hogy ők meg felfegyverzik a szakikat, és néha a légierővel is be fognak segíteni.

 

[kovikopasz]

"Oroszország megelégelte, hogy Lengyelországból folyamatos reverz-szállítást kap Ukrajna, lévén Ukrajnának Oroszország nem szállít a több mint 5 milliárd USD értékű hátralékos tartozása miatt, így a lengyelek túl akartak járni az oroszok eszén, szóval ők (is) áramoltatnak vissza földgázt Ukrajna irányába. Ma viszont a Lengyel Állami Olaj- és Gáz-konszern jelentette, hogy csökkent a z Oroszország felől érkező gázszállítás."
http://oroszhirek.hu/index.php/gazdasag/3790-rossz-iranyba-tekert-gazcsap-ki-fizeti-meg-az-ukran-gaz-arat-velemeny

http://oroszhirek.hu/index.php/politika/3794-amnesty-international-az-ukran-aidar-zaszloaljak-haborus-buncselekmenyeket-kovettek-el

http://oroszhirek.hu/index.php/gazdasag/3792-oroszorszag-fokozza-az-ujrafegyverzesi-programot

 

[kovikopasz]

Kár hogy nem szórták meg a kanadai hajók környékét némi gépágyútűzzel, már csak a hitelesebb gyakorlatozás miatt!
Orosz repülőgépek semleges vizek feletti repülése az orosz határ közelében ingerült reagálást váltott ki a kanadai védelmi tárca részéről, amelynek egyik hajója – a Toronto – a NATO és Ukrajna gyakorlatában vett részt a Fekete-tenger észak-nyugati részén.
Teljes szöveg: http://hungarian.ruvr.ru/2014_09_10/Orosz-vadaszgepek-ujbol-raijesztettek-a-NATO-hajoira-a-Fekete-tengeren-1501/

 

[boki]

Kár hogy nem szórták meg a kanadai hajók környékét némi gépágyútűzzel, már csak a hitelesebb gyakorlatozás miatt!
Orosz repülőgépek semleges vizek feletti repülése az orosz határ közelében ingerült reagálást váltott ki a kanadai védelmi tárca részéről, amelynek egyik hajója – a Toronto – a NATO és Ukrajna gyakorlatában vett részt a Fekete-tenger észak-nyugati részén.
Teljes szöveg: http://hungarian.ruvr.ru/2014_09_10/Orosz-vadaszgepek-ujbol-raijesztettek-a-NATO-hajoira-a-Fekete-tengeren-1501/

Mit vártak , virágokkal fogadják oket? Egyébként semmi keresnivalója egy kanadai hadihajónak a Fekete-tengeren.

 

[plushun]

<blockquote rel="tarzaan"><b>Klaus Ukrajna szétesését sem zárja ki</b>

http://www.felvidek.ma/nezopont/velemeny/48490-klaus-ukrajna-szeteseset-sem-zarja-ki

Bírom ezt a Václav Klaust, jól látja dolgokat és kimeri mondani.

Bizony más megoldás nem lehetséges a béke eléréséhez. Létre kell hozni egy Nyugat-Ukrán Koztársaságot, ahol lennének a nacionalisták, banderisták, SS-sek, szektorosok gárdisták meg a tobbiek és menjenek boldogítani az európaiakat az EU-ba.
Keleten pedig egy Kelet-Ukrán Koztársaságot vagy Novorossiát és kész.</blockquote>

Na ez lenne a legrosszabb forgatókönyv nekünk. Majd jönnének Kárpátaljárra a neonácik és elüldöznék vagy Isten tudja mit csinálnának az ottani magyarokkal...

 

[plushun]

Nem teljesen ide vág de az is lehet, hogy van köze a dologhoz. Olvassátok el először az origós hírt aztán az angol nyelvűt! Valami készülődik keleten!

origo.hu/nagyvilag/20140911-rendkivuli-hadgyakorlat-kezdodott-oroszorszagban.html

infowars.com/report-china-moves-12000-troops-to-russian-border/

 

[laiki]

"Ukrajna legjobb fegyverei, az önkéntes zászlóaljak jelenthetik a legnagyobb fenyegetést Kijevre. A szélsőjobbosok szándéka ugyanis az, hogy Kijevben folytassák a háborút – számolt be a brit The Guardian. A magyar sajtóban gyakran „önkéntes belügyi alakulatként” megvezetett ukrán zászlóaljak neonáci tagjai – akik szerint Petro Porosenkónak hónapokon belül vége van – egy diktátort látnának legszívesebben Ukrajna élén."

http://www.atv.hu/belfold/20140910-putyin-zsido-porosenkot-megolik-kijevben-folytatnak-a-haborut-az-ukran-nacionalistak

 

[Python]

Egyelőre elhalasztották az Oroszország elleni uniós szankciók bevezetését
http://hu.euronews.com/2014/09/11/egyelore-elhalasztottak-az-oroszorszag-elleni-unios-szankciok-bevezeteset/

Megismétlődött a Fekete-tengeren tavasszal történt incidens, melynek során az orosz légierő gépe elektronikus zavaróberendezéssel működésképtelenné tette az Aegis rendszert. Annyi különbséggel, hogy most nem amerikai, hanem kanadai hajó járt pórul. Az orosz légierő gépei járőrözést végeztek a Fekete-tenger semleges területe felett. A rutin eljárást megzavarta, hogy kanadai és amerikai hajók "hadgyakorlatoznak", "Ukrajnával együtt". Azt ugyan senki nem tudja, hogy ukrán részről mivel vesznek részt a hadgyakorlaton, mivel - pár partiőr hajón kívül - egyetlen üzemképes hadihajójuk sincs. Sokkal inkább ürügy az ukrán részvétel, hogy a nyugati hajóknak legyen oka ott lenni, ahol semmi keresnivalójuk sincs.
http://www.hidfo.net/2014/09/11/megismetlodott-fekete-tengeri-incidens

Felmentették tisztségéből Valerij Geletej ukrán hadügyminisztert, és ideiglenes megbízottként Ivan Rusznakot nevezte ki a kijevi kormány.
Geletej hirtelen leváltásának előzménye, hogy a Nemzeti Gárda zászlóaljparancsnokai közös nyilatkozatot adtak ki, amiben követelték a védelmi miniszter és a vezérkari főnök azonnali leváltását, valamint törvényszék elé állítását. A zászlóaljparancsnokok szerint a katonai vezetés szándékosan küldi a harcoló alakulatokat olyan helyszínekre, ahol a népfelkelők bekerítik őket, a frontra vezénylés után pedig se ellátmányt, se parancsokat nem kapnak, vagyis saját vezetőik árulják el és küldik vágóhídra az ukrán katonákat.
http://www.hidfo.net/2014/09/11/nemzeti-garda-nyomasara-levaltottak-az-ukran-honvedelmi-minisztert

 

[borisz]

Komment ehhez a hírhez: http://htka.hu/2014/09/11/nato-akciotervet-fogadott-el-arra-az-esetre-ha-romaniat-tamadas-erne/

Hát, akkor mi átvesszük Erdélyt, a többit meg majd mások megoldják.

 

[laiki]

"Az ukrán önkéntes zászlóaljak katonai ügyészségi vizsgálat alá kerülnek Ukrajnában. A döntés az Amnesty International nemzetközi jogvédő szervezet jelentése után született meg, a vizsgálatában az Amnesty International rámutat az önkéntesek által a Donbass lakossága ellen elkövetett kegyetlenkedéseire, háborús bűncselekményeire. Ugyanakkor nem valószerű, hogy főbűnösöket is (akik finanszírozzák ezen csapatok működését) felelősségre fogják vonni."

http://www.oroszhirek.hu/index.php/politika/3795-lesz-e-kovetkezmenye-az-ukran-szabadcsapatok-haborus-buntetteinek

 

[Python]

Belháború az ukrán haderő egységei között Donbasszban?
http://balrad.wordpress.com/2014/09/11/belhaboru-nyalokakiraly-haderoi-kozott-donbasszban/

Újoroszországi “tűzszüneti” összefoglaló
http://balrad.wordpress.com/2014/09/11/ujoroszorszagi-tuzszuneti-osszefoglalo/

 

[Python]