[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 701
34 494
113
mert nincs
Az, hogy leállt az összes gáz alapú ipar (gyakorlatilag a teljes ipar) persze neked nagyon mókás, de én őszintén már unom.
Nálunk,meg a német üzemek egy része.Franciknál,spanyoloknál már nem.És nem a gáz hiányzik,hanem a szállitáshoz szükséges infrastruktúra.
Vannak problémák,de korántsem olyan katasztrófális a helyzet,mint gondoljátok.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 213
17 195
113
Az első hogy megállapodnak aminek részeként Ukrajna elveszít egy kisebb területet, de megőrzi a függetlenségét és a NATO fogja garantálni a területi épségét.

Mi az, hogy kisebb területet ? Hány oblasztyot ? 2-őt / 4-et / vagy mennyit ? A háború elején nagy céljaik voltak, és most, az Ukrán infra látványos kiütése után, és mozgósítással megint kezdeményezhetnek, érdemben, nem pedig egyetlen, névtelen, kelet-ukrajnai kisvárosért vívnak erőtlen műveletet.

A NATO mi alapján vonult volna be ? Az elmúlt 8 évben sem tették.

Szerintem tétlenül fogják nézni. Az orosz társadalom alapvetően ilyen vezérközpontú.

A cárság is összeomlott, a rendszerváltásuk környékén is napi szinten voltak a tömegtüntetések, és biztos ez is szó nélkül marad.

Sőt a középkori magyar neve Ilyvó, bár ez szerintem semmit se jelent.

Ténylegesen Lengyel uralom alatt állt a középkorban, értelmetlen a tényekkel hadakoznod / tagadnod.

Szerintem eszükbe jut.

Bizonyíthatatlan, vágyvezérelt gondolkozás a részedről.

Oroszhírek, oroszok az igazság oldalán stb... Ez a kreml kézivezérelt propagandája.

Én biztos hoztam, nem linkeltem semelyik szóban forgó oldalról.

Te Ukrán nacionalista propagandát írogatsz ?

És a mennyiség? És a gyártási kapacitás? És a költségük? Ez nagyon sok tényezős dolog, attól hogy valami van a raktárban nem biztos hogy érdemes ellőni.

Korábban válaszoltam a mennyiségről, a gyártási kapacitásról, de ahogy látom, jótékonyan elment a semmibe. Miért is nem érdemes ellőni ezeket ?

Lehet kevesebb ideig, nem tudom. Biztos hogy az ukrán hadsereg sem tökéletes, de nem is nekik vannak nagyhatalmi ambícióik és nem is ők indították ezt a háborút.

Fárasztó, hogy haditechnikás oldalon úgy kommentelsz nagy szorgalommal, hogy a haditechnikai / politikai kérdések zömére "nem tudom" a válaszod. Szabad kérdeznem, hogy találtál erre az oldalra ?

Az USA időtlen idők óta Afganisztán-szintű helyeken háborúzik, oda nem kell sem harckocsi, sem légierő, és mégsem hagyja lepusztulni az övéit.
 

Gungnir (F1End)

Well-Known Member
2021. március 24.
442
1 189
93
Van Ukrán légvédelem? Hát a médiában lehet van de a gyakorlatban ez nagyon nem látszik, jah de hazudok.
Az Ukrán légvédelem erősségének legfőbb bizonyítéka, hogy az orosz merevszárnyú gépek gyakorlatilag nem bombáznak, hanem mélyrepülésben NIR -eznek felkapásból.

Ugyanazt a munkát, amihez iráni drónokat és drága Kalibr és Iszkander rakétákat használnak FAB dobálással is el lehetett volna érni, hónapokkal ezelőtt, töredék költségből, ha nem lődöznék le a drága merevszárnyú gépeket amikor ilyesmit próbálnak.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 359
43 660
113
Ha az oroszok iráni rakétákat vetnek be Ukrajna ellen, akkor Izrael is ballisztikus rakétákkal láthatja el Ukrajnát izraeli sajtóhírek szerint. Ezt közölték is az oroszokkal.
Saját tippem, hogy a Predator Hawk vagy LORA jöhet szóba. Az iráni szarokkal ellentétben ezek 10 méteren belüli pontossággal dolgoznak. Az azeriek LORA-val képesek voltak egy hidat eltalálni a 2020-as karabchi háborúban...

 

mijki

Well-Known Member
2012. augusztus 12.
341
890
93
Szerinted a ruszkinak hány BMP -je felelne meg egy NATO CREVAL ellenőrzésen?
;)
Elvileg csak BMP-2-ből 2900 van szolgálatban, ha annak csak a 25% Combat Ready az is 725 db IFV, bőven elegendő fegyverzettel ahhoz, hogy kiszedjen egy Pumát sőt megfelelő körülmények között akár Leopard 2-őt is. Emellett ott vannak a BMP-1-ek, BMP-3-ak, valamennyi BMP-2M, BTR-ek, BMD-k.

Aztán mégis harcol a negyven éves papír pancelzatú, hőkamera nélküli kraháccsal?
Azon a krahácson is van elég fegyver ahhoz, hogy fájjon ha meglő.
De szerinted a német csak 40 Pumát tud bevetni ellene?
Ezt akarod mondani?
:) A többi már kohóban?
Bevetheti a 350 db Pumát is, de egy full kontaktban valószínüleg hamarabb elfogynak mint az orosz IFV-k/APC-k. Főleg ha azt a 350 Pumát el akarod osztani valamennyire a frontvonal mentén. Vagy nem osztod el, de akkor az ellen odamegy és akkor amikor akar.
A KMW jelenleg a BW részére gyárt, korszerűsít mintegy 101 db Leopard 2A7V-t, a többi még A6M., A6M3.
Bocsi, azok már "szarok". Tehát lesz 328 A6M, A6M3 és A7V.
:)
Biztos mind szarabb állapotban, mint a ruszki tankok.
;)
Kész is...., ennyi a szar, gyenge Európa.
Jelenleg nincs több 150 bevethető Leopard 2-nél. De legyen 330 db Leo 2 amiknek a túlnyomó része még mindig nincs megcsinálva, de tény hogy a harcértéke tényleg jóval magasabb, mint az orosz tankoké. Ellenben ugyanaz a probléma előjön, mint a Pumáknál. Kevés van belőlük. Meg aztán üzemanyag is kellene nekik, alkatrész stb. Szíriában is sorra pukkantak az Leopard 2A4-ek, az se halhatatlan.
Csak T-72-ből aktív állományban van kb. 2000 darab, plusz ott vannak az ATGM-ek az orosz IFV/APC/gyalogság triónál. Lehet, hogy jó K/D arányuk lenne (Schwere-Panzerabtailung 502 is 13.08-as arányt hozott össze), de hamarabb elfogynának mint az oroszok.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 918
85 514
113
Az Ukrán légvédelem erősségének legfőbb bizonyítéka, hogy az orosz merevszárnyú gépek gyakorlatilag nem bombáznak, hanem mélyrepülésben NIR -eznek felkapásból.

Ugyanazt a munkát, amihez iráni drónokat és drága Kalibr és Iszkander rakétákat használnak FAB dobálással is el lehetett volna érni, hónapokkal ezelőtt, töredék költségből, ha nem lődöznék le a drága merevszárnyú gépeket amikor ilyesmit próbálnak.
Ha az oroszok elkezdenének FAB-ozgatni egy város közepén (mint ahogy most teszik a CM-ekkel), akkor nem csak a a célt pusztítanák el, hanem mellé még pár ezer embert is. Az orosz légierő nem képes egy városban pontcélokat támadni erevszárnyú repülőkkel óriási járulékos károkozás nélkül.
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
1 946
10 083
113
Mi az, hogy kisebb területet ? Hány oblasztyot ? 2-őt / 4-et / vagy mennyit ? A háború elején nagy céljaik voltak, és most, az Ukrán infra látványos kiütése után, és mozgósítással megint kezdeményezhetnek, érdemben, nem pedig egyetlen, névtelen, kelet-ukrajnai kisvárosért vívnak erőtlen műveletet.
Ahhoz továbbra sincs erejük az oroszoknak és ez nem is fog változni.
A NATO mi alapján vonult volna be ? Az elmúlt 8 évben sem tették.
Mert más megoldás nincs. Ukrajnának biztonsági garanciák kellenek és Oroszország szava semmit sem ér. Az oroszok meg képtelenek teljesen legyőzni Ukrajnát, szóval legjobb esetben is annyit érhetnek el hogy tárgyaló asztalhoz ültetik az ukránokat.
A cárság is összeomlott, a rendszerváltásuk környékén is napi szinten voltak a tömegtüntetések, és biztos ez is szó nélkül marad.
Az hogy hogyan hívják a rendszert teljesen mindegy, ha a működési logika ugyanaz.
Ténylegesen Lengyel uralom alatt állt a középkorban, értelmetlen a tényekkel hadakoznod / tagadnod.
Tök jó, csak nem tudom mit kezdjek vele.
Bizonyíthatatlan, vágyvezérelt gondolkozás a részedről.
Mert az nem az hogy szerinted lenin hozta létre az ukránokat? XD
Én biztos hoztam, nem linkeltem semelyik szóban forgó oldalról.

Te Ukrán nacionalista propagandát írogatsz ?
Nem, nem is ismerek ukrán oldalakat.
Korábban válaszoltam a mennyiségről, a gyártási kapacitásról, de ahogy látom, jótékonyan elment a semmibe. Miért is nem érdemes ellőni ezeket ?
Mondjuk azért nem érdemes ellőni ezeket mert szükség lehet rájuk más konfliktusban is. Ha minden erődet egy valamire összpontosítod és aztán jön egy másik valami akkor arra már lehet nem lesz erőd.

Az oroszoknál is gondolom meg van határozva hogy vésztartaléknak miből mennyit szeretnének tárolni és elvileg már ezeket a tartalékokat használják fel. Lehet gondolni hogy teljesen hülyék az oroszok mert a kezükben van a szuperfegyver ami azonnal eldöntheti a háborút, de ez már tényleg elképesztően vágyvezérelt.
Fárasztó, hogy haditechnikás oldalon úgy kommentelsz nagy szorgalommal, hogy a haditechnikai / politikai kérdések zömére "nem tudom" a válaszod. Szabad kérdeznem, hogy találtál erre az oldalra ?
És mégis inkább engem igazolt az idő mint a helyi "szakértőket". Emlékszem hogy itt a "szakértők" Kijev, majd az egész Donbasz bekerítéséről álmodoztak. Azóta is megmosolyogtat a naivitásuk.
 

sixtus

Well-Known Member
2022. február 22.
2 572
18 965
113
Ahhoz továbbra sincs erejük az oroszoknak és ez nem is fog változni.

Mert más megoldás nincs. Ukrajnának biztonsági garanciák kellenek és Oroszország szava semmit sem ér. Az oroszok meg képtelenek teljesen legyőzni Ukrajnát, szóval legjobb esetben is annyit érhetnek el hogy tárgyaló asztalhoz ültetik az ukránokat.

Az hogy hogyan hívják a rendszert teljesen mindegy, ha a működési logika ugyanaz.

Tök jó, csak nem tudom mit kezdjek vele.

Mert az nem az hogy szerinted lenin hozta létre az ukránokat? XD

Nem, nem is ismerek ukrán oldalakat.

Mondjuk azért nem érdemes ellőni ezeket mert szükség lehet rájuk más konfliktusban is. Ha minden erődet egy valamire összpontosítod és aztán jön egy másik valami akkor arra már lehet nem lesz erőd.

Az oroszoknál is gondolom meg van határozva hogy vésztartaléknak miből mennyit szeretnének tárolni és elvileg már ezeket a tartalékokat használják fel. Lehet gondolni hogy teljesen hülyék az oroszok mert a kezükben van a szuperfegyver ami azonnal eldöntheti a háborút, de ez már tényleg elképesztően vágyvezérelt.

És mégis inkább engem igazolt az idő mint a helyi "szakértőket". Emlékszem hogy itt a "szakértők" Kijev, majd az egész Donbasz bekerítéséről álmodoztak. Azóta is megmosolyogtat a naivitásuk.
LOL :D Szebbé varázsoltad a napom :D
 

duckdodgers™

Well-Known Member
2012. március 5.
3 592
19 650
113
Kicsi rá az esély, hogy meszike, ladagrant, avtomat és társaik Mi Hazánkos rendezvényt támogatnának jelenlétükkel. Azt se vágom mit keresett ott az a szerencsétlen Sons of Anarchy-s polóban. Amúgy a videóból az is kiderült, hogy a Mi Hazánk szimpatizánsok többsége elutasító a hoholokkal szemben. A rendezvényen elhangzott beszédek pedig egyértelműen EU és NATO-ellenesek voltak, az Északi Civilizáció népeinek összefogásának szükségességét propagálták a kelta végektől Kamcsatkáig. A Mi Hazánk az egyetlen párt amely szemben áll az euroatlanti integrációval és a független, szabad és semleges Magyarország eszméjét képviseli!

IMG-20221120-113446-822.jpg


Ukránoktól zsákmányolt BMP-2
Azért sokat elmond a telexes zugfirkász söpredékről, hogy mégis az egyetlen magánkívüli állapotban emberkedő idióta ostoba lázálmai alapján adtak címet a videónak.
A szerzőnek megvan, h a hazánk felett átrepülő drón is ukrán volt?
Az nem számít, hiszen szovjet eredetű, tehát azért IS az oroszok a felelősek.
Undorító söpredék bagázs!
Azért ezzel kapcsolatban emlékeztetnék mindenkit arra a nem túl régi zaluzsnij féle interjúra amiben azt fejtegette, hogy korábban volt olyan gyakorlatuk, ahol az Sz-300as rendszert földi célpontok ellen használták, ráadásul egészen jó eredménnyel. Ennek fényében azért egészen máshogyan fest ez az eltévedt légvédelmi rakéta sztori...
Térkép a csapásokról illetve a légvédelmi tevékenységről :
Nov-15.jpg

A Luck és Przewodów közti távolság kb 100 km.
Egyértelműen látszik hogy kb 90 fokkal eltérő irányba mentek el a rakéták, ami kizárja a véletlen hibát. Egy rakéta esetén még azt mondom OK valami elszállt benne előfordul az ilyen, de hogy kettő is ennyit tévedjen...
Nem véletlen az, hogy az utóbbi napokban kicsit finomítottak a narratíván és most már nem is említik a második raksit.
DE! Természetesen ezért is Putyin a felelős, hiszen Ő hozta olyan helyzetbe a hoholokat, hogy kénytelenek azzal próbálkozni, hogy a NATO-t is beugrasszák a konfliktusba. Ez bizony Putyin és a nagyoroszok bűnös háborúja, ha nem támadják meg a hoholokat, akkor a mai napig békésen és nagy szeretettel irtanák a Donbasz lakosságát. Mert az olyan EU konform dolog. Bizonyám!!!
SZLAVA KOKAINI!!! URA, URA, URA!!!
 

trojaiak

Active Member
2022. március 16.
254
232
43
Elvileg csak BMP-2-ből 2900 van szolgálatban, ha annak csak a 25% Combat Ready az is 725 db IFV, bőven elegendő fegyverzettel ahhoz, hogy kiszedjen egy Pumát sőt megfelelő körülmények között akár Leopard 2-őt is. Emellett ott vannak a BMP-1-ek, BMP-3-ak, valamennyi BMP-2M, BTR-ek, BMD-k.


Azon a krahácson is van elég fegyver ahhoz, hogy fájjon ha meglő.

Bevetheti a 350 db Pumát is, de egy full kontaktban valószínüleg hamarabb elfogynak mint az orosz IFV-k/APC-k. Főleg ha azt a 350 Pumát el akarod osztani valamennyire a frontvonal mentén. Vagy nem osztod el, de akkor az ellen odamegy és akkor amikor akar.

Jelenleg nincs több 150 bevethető Leopard 2-nél. De legyen 330 db Leo 2 amiknek a túlnyomó része még mindig nincs megcsinálva, de tény hogy a harcértéke tényleg jóval magasabb, mint az orosz tankoké. Ellenben ugyanaz a probléma előjön, mint a Pumáknál. Kevés van belőlük. Meg aztán üzemanyag is kellene nekik, alkatrész stb. Szíriában is sorra pukkantak az Leopard 2A4-ek, az se halhatatlan.
Csak T-72-ből aktív állományban van kb. 2000 darab, plusz ott vannak az ATGM-ek az orosz IFV/APC/gyalogság triónál. Lehet, hogy jó K/D arányuk lenne (Schwere-Panzerabtailung 502 is 13.08-as arányt hozott össze), de hamarabb elfogynának mint az oroszok.
Az orosz ipar még csak most kezd felpörögni. -400k munkaerő
Nézzük majd meg a 4.-8. mozgósítás után.

Ha az oroszok elkezdenének FAB-ozgatni egy város közepén (mint ahogy most teszik a CM-ekkel), akkor nem csak a a célt pusztítanák el, hanem mellé még pár ezer embert is. Az orosz légierő nem képes egy városban pontcélokat támadni erevszárnyú repülőkkel óriási járulékos károkozás nélkül.
A járulékos kár miért kellene, hogy érdekelje őket?
Minden ukrán náci. (Igaz Putyin szerint nincs is olyan hogy ukrán csak orosz)
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 213
17 195
113
Ahhoz továbbra sincs erejük az oroszoknak és ez nem is fog változni.

Jó tudni, hogy a robotrepülőzés, az egyszerhasználatos drónok, a több százezer katona mozgósítása, az összeomló Ukrán infra, meg a roncsharckocsik és pickupok mozgósítása ellenére nincs erejük az Oroszoknak.

Délkelet-Ukrajna Mariupol kivételével egyetlen puskalövés nélkül megment. A többi résznél számolták el magukat.

Mert más megoldás nincs. Ukrajnának biztonsági garanciák kellenek és Oroszország szava semmit sem ér. Az oroszok meg képtelenek teljesen legyőzni Ukrajnát, szóval legjobb esetben is annyit érhetnek el hogy tárgyaló asztalhoz ültetik az ukránokat.

A Budapesti Memorandum nem csak a katonai, hanem a politikai és gazdasági befolyást, nyomásgyakorlást is tilalmazza, amit a 0. perctől mindkét fél megsértett, és eredménytelenül hivatkozott rá. Életszerűtlenül megírt egyezmény volt. Lukasenkó is nyújtott be kifogást erre hivatkozva, az USA ellen, még 2013-ban, de senki nem foglalkozott vele. Ellenben Janukovics ellen EU-s szinten össze kell zárni.

Történelmi hiba volt a Budapesti Memorandum, csak azért mentek bele az Oroszok, mert akkoriban ténylegesen anarchia volt Moszkvában, és alaptalanul bíztak, hogy szatelitokkal is ki lehet bekkelni. Az Uráli Köztársaság is bejelentette nagyon rég függetlenedését, de elnöki rendelettel feloszlatták 10 nap "létezés" után. Ukrajna önálló országgá szervezése is hiba volt.

Mert az nem az hogy szerinted lenin hozta létre az ukránokat? XD

Neked mi a célod azzal, hogy azt bizonygatod, hogy az Ukrán mennyire ősi nép ? Miért viseled ennyire szíved ügyén őket ? Még minket is megelőzve ?

Mondjuk azért nem érdemes ellőni ezeket mert szükség lehet rájuk más konfliktusban is. Ha minden erődet egy valamire összpontosítod és aztán jön egy másik valami akkor arra már lehet nem lesz erőd.

Az USA nem spórolt a robotrepülőivel, az Öbölháborúban ellőtt 300-at, az ilyen légtérzáras / békekikényszerítő műveleteknél is egy 50-et, a magányos terrorista bázisra és kiképző központra 50 - 80-at, Szerbiában 300-at, 2003-as Irakinál 800-at, és 2018 óta 200-at, náluk a robotrepülő arra való, hogy felhasználják, ne pedig idétlen időkig takargassák.

És simán újragyártják.

Lehet gondolni hogy teljesen hülyék az oroszok mert a kezükben van a szuperfegyver ami azonnal eldöntheti a háborút, de ez már tényleg elképesztően vágyvezérelt.

Hát arra, hogy a Tu-22M Backfire-ek miért csak 8 hónap elteltével bőgnek fel, és szórják a robotrepülőket, nincs is más magyarázat. Téli háború 2.0-át, vagy Krími bevonuláshoz hasonlót vártak, irracionálisan, és hogy miért nem változtattak legkésőbb április végén, nincs is rá magyarázat. Te is írtad, hogy Mi van, ha nincs robotrepülőjük az Oroszoknak, most meg mégis van, és értékelhető mennyiségben is :)

És mégis inkább engem igazolt az idő mint a helyi "szakértőket". Emlékszem hogy itt a "szakértők" Kijev, majd az egész Donbasz bekerítéséről álmodoztak. Azóta is megmosolyogtat a naivitásuk.

Mi pedig USAF-stílusú, vagy régi Szovjet, mármint 80-as évekbeli hadviselést vártunk. Helyette neoprimitív lett.

Jó hogy leiskolázod az USAF tábornokait is :D
 

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
5 910
33 082
113
Az orosz ipar még csak most kezd felpörögni. -400k munkaerő
Nézzük majd meg a 4.-8. mozgósítás után.


A járulékos kár miért kellene, hogy érdekelje őket?
Minden ukrán náci. (Igaz Putyin szerint nincs is olyan hogy ukrán csak orosz)
A Társadalmi folyamatok-ban ott egy elemzés a Spitfy és YT toplistákról. Ukrajnában szinte csak oroszokat hallgatnak. Ez alapján tényleg úgy tűnik, h nincs is olyan, h ukrán.
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 222
6 142
113
Chalengerhez pont nem kompatibilis egyik Nato 120 lőszer se k
Ez egy jó kérdés. A leopard 2 és az Ariete között van egy nagyon kevés átfedés a löveg tekintetében, mind a két HK-nál a Reihnmetal féle L44-es löveg van rendszeresítve (még akkor is ha az olaszok licencben gyártják), de kb ennyi. A Challanger és a Leclerc meg teljesen különutas fejlesztések. Az egyetlen ami ebben a 4 HK-ban kompatibilis az a lövegeikhez felhasználható lőszerek.
Amúgy vicces, hogy pl az Ariete és a T90MS-ben sokkal több a közös alkatrész mint a nyugati társaiban, ugyanazt a váltót és ugyanazt a motort használja mind a 2 hk :)
Egyébként a kompatibilitás tekintetében még 2020-ban elkezdődött egy közös német - francia HK projekt a KNDS (Krauss-Maffei Wegmann +Nexter Defense Systems), hogy ez most hol tart nem tudom. Ha érdekel itt tudsz róla részletesebb infót szerezni (a cikk angol nyelvű)

Értelmes mennyiségben vagy régi leo1,M60-asokat lehetne "lepasszolni" nagyobb mennyiségben hasonlóan az M113-hoz.Vagy leo2,abramsből van értelmes mennyiség a NATO haderőknél. Leclerc,chalenger,ariette annyira minimális mennyiségben van hogy nincs értelme "átadni"belőlük.
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 881
20 146
113
Chalengerhez pont nem kompatibilis egyik Nato 120 lőszer se k

Értelmes mennyiségben vagy régi leo1,M60-asokat lehetne "lepasszolni" nagyobb mennyiségben hasonlóan az M113-hoz.Vagy leo2,abramsből van értelmes mennyiség a NATO haderőknél. Leclerc,chalenger,ariette annyira minimális mennyiségben van hogy nincs értelme "átadni"belőlük.
Lehetséges én csak Sniper kolléga kérdésére válaszoltam, már ami a harckocsik egymással való kompatibilitását illeti :) Amúgy ha én akár a francia, akár a németek helyébe lennék biztos, hogy nem adnék az ukránoknak modern harckocsit. Ha akár egyet is kilőnek vagy elhagyja a személyzete, az kész aranybánya az oroszoknak.
 

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 262
26 851
113
Ez egy jó kérdés. A leopard 2 és az Ariete között van egy nagyon kevés átfedés a löveg tekintetében, mind a két HK-nál a Reihnmetal féle L44-es löveg van rendszeresítve (még akkor is ha az olaszok licencben gyártják), de kb ennyi. A Challanger és a Leclerc meg teljesen különutas fejlesztések. Az egyetlen ami ebben a 4 HK-ban kompatibilis az a lövegeikhez felhasználható lőszerek.
Amúgy vicces, hogy pl az Ariete és a T90MS-ben sokkal több a közös alkatrész mint a nyugati társaiban, ugyanazt a váltót és ugyanazt a motort használja mind a 2 hk :)
Egyébként a kompatibilitás tekintetében még 2020-ban elkezdődött egy közös német - francia HK projekt a KNDS (Krauss-Maffei Wegmann +Nexter Defense Systems), hogy ez most hol tart nem tudom. Ha érdekel itt tudsz róla részletesebb infót szerezni (a cikk angol nyelvű)

Ez lett volna a Leo test a Leclerc toronnyal igaz?

@SirHiggins inkább érdemben cáfolja őlordsága a felvetésemet a vigyorgás helyett ;)

@Ramzana meg kell büntetni az összes hohol muzsikot, aki vét a kulturális törvény ellen, mi az hogy orosz zenét hallgat?? :D
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
19 301
26 269
113
Ez lett volna a Leo test a Leclerc toronnyal igaz?

@SirHiggins inkább érdemben cáfolja őlordsága a felvetésemet a vigyorgás helyett ;)

@Ramzana meg kell büntetni az összes hohol muzsikot, aki vét a kulturális törvény ellen, mi az hogy orosz zenét hallgat?? :D
Azon derültem, hogy akkor ennyi erővel fasza az a Sherman, mennyivel egyszerűbb karbantartani, olcsóbb
a fenntartása, könnyebb rá kiképezni...
 
  • Tetszik
Reactions: Sniper

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 833
9 727
113
Vagy kizárólag az orosz imperializmusnak van szerepe az ukrajnai eseményekben?

Lényegében igen. Moszkva Fehéroroszországhoz hasonló vazallus államot akar Ukrajnából csinálni. Az ukránoknak ez meg nem tetszik és harcolnak ellene. Az amerikaiak úgysem tudnának tenni ellene, ha más lenne az ukránok hozzáállása. Ha olyan jók lennének az amcsik, akkor eleve Putyint puccsolnák meg, meg Pekinget. De felszítani a tüzet csak ott lehet, ahol eleve parázs van.

"de nem nézik tehetetlenül egy újabb autoriter vezető kitermelődését"
Az Oroszországot csak autoriter vezető tudja irányítani. A nyugati típusú demokráciának nevezett államforma ott nem működik. Ha bevezetik a "demokráciát" akkor Oroszország széthullik.
Szerintem

Én nem hiszek abban, hogy ne lenne esély komolyabb változásokra. Nincsenek ezek kőbe ... génbe vésve. Másrészt ha már autoriter vezetés van, nem tudna normálisan működni? Ha meg sehogy sem megy, akkor tán az Oroszország projektet sem kéne folytatni...

érdekes megfigyelni, mennyire elterjedt vélemény a mainstreamben hogy igazából csak a putyint kellene valahogy leváltani, és meg is oldódna az ukrán kérdés...

Putyinnak a háború elbukása mindenképpen súlyos presztízsveszteség, aminek brutális politikai következményei lehetnek. Így szinte akkor sem tudna kihátrálni, ha akarna. Demokráciákban simán vezetőcsere megoldja ezt a problémát, az új vezető széttárja karját, hogy nem nincs köze az előzőhöz és presztízsveszteség nélkül ki tud hátrálni bármiből. Az hogy mi lenne vezetőváltás esetén persze nem nagyon lehet megjósolni, csak mindenki tisztában van vele, hogy saját politikai helyzetének is a foglya Putyin.

Oroszhírek, oroszok az igazság oldalán stb... Ez a kreml kézivezérelt propagandája.

Az egész magyar állami média nagyrészt orosz propagandát folytat. Köztévé, Origo, Mandiner stb.
 
Status
Not open for further replies.