[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 461
84 501
113
Mind északon, mind nyugaton jócskán a kék vonalak vannak az oroszok meg most is. És ahogy írtad, izjumot meg jól el is vesztették azóta - szóval volt, van másik opciojuk is, mint megint áttörni a.vedelmi vonalakat, igaz, májusig most kb mindnenki felejtse el a manőverező harcot, mert irgalmatlan pofára esés lesz belőle.
Másik dolog: nem is tudom, 3 vagy több hónapjuk volt az ukránoknak felkészülni bahmut elvesztésére. Ha annyira.statikusan fafejuek voltak, hogy nem tettek meg, akkor meg is érdemlik.
De már ezen a térképen van egy világoskék vonal bahmut mögött, valószínűleg ennél azért több eszük volt.
Az első mondatodból szerintem valamit kihagytál, így azt nem is nagyon értem. De ha arra gondolsz, hogy simán csak támadást indítank a 2. és 3. védelmi vonal közt, az kb a lehetetlen kategória. Nézd mg, hogy hány km a két vonal közt a távolság. Aki északról vagy délről megpróbál benyomulni a két vonal közé azt egyszerre lőnék minden irányból. Meg persze le is van zárva, nem csak a levegőbe lóg a védelmi vonalak vége.

Fel vannak készülve Bahmut elvesztésére, úgy hívják, hogy a 3. védelmi vonal. Azt 2014 óta építik és az a legerősebb. Gondold végig, az oroszok 1 év alatt eljutottak oda, hogy áthámozták magukat az 1. védelmi vonalon és közel járnak a 2. áttöréséhez is, de ez a kettő közel sem olyan erős mint a 3. ami még érintetlen. Szóval, ha Bahmut után is ugyanez marad az orosz taktika, akkor nem lesznek továbbra sem látványos győzelmek nagy területnyereséggel addig amíg át nem törik a 3. védelmi vonalat is és ki nem jutnak az ukrán védelem mélységébe.

A világos vonal pedig csak egy hirtelen létrehozott védelmi vonal amit azért csináltak az ukránok, mert azt hitték, hogy Liszicsanszk elfoglalásával bedől az egész 2. vonal, csak az oroszok képtelenek voltak kihasználni a Liszicsanszki győzelmüket.
 

vontod

Well-Known Member
2017. június 14.
894
8 743
93
Az első mondatodból szerintem valamit kihagytál, így azt nem is nagyon értem. De ha arra gondolsz, hogy simán csak támadást indítank a 2. és 3. védelmi vonal közt, az kb a lehetetlen kategória. Nézd mg, hogy hány km a két vonal közt a távolság. Aki északról vagy délről megpróbál benyomulni a két vonal közé azt egyszerre lőnék minden irányból. Meg persze le is van zárva, nem csak a levegőbe lóg a védelmi vonalak vége.

Fel vannak készülve Bahmut elvesztésére, úgy hívják, hogy a 3. védelmi vonal. Azt 2014 óta építik és az a legerősebb. Gondold végig, az oroszok 1 év alatt eljutottak oda, hogy áthámozták magukat az 1. védelmi vonalon és közel járnak a 2. áttöréséhez is, de ez a kettő közel sem olyan erős mint a 3. ami még érintetlen. Szóval, ha Bahmut után is ugyanez marad az orosz taktika, akkor nem lesznek továbbra sem látványos győzelmek nagy területnyereséggel addig amíg át nem törik a 3. védelmi vonalat is és ki nem jutnak az ukrán védelem mélységébe.

A világos vonal pedig csak egy hirtelen létrehozott védelmi vonal amit azért csináltak az ukránok, mert azt hitték, hogy Liszicsanszk elfoglalásával bedől az egész 2. vonal, csak az oroszok képtelenek voltak kihasználni a Liszicsanszki győzelmüket.
Ez megint egy jó kis tankönyvi felelet volt részedről.
Nézzük:
A következő két hónapban manőverezés nincs. Se Leo-val se más páncélossal. Maradnak az aszfaltozott, utak és maradnak a -szerinted legerősebb - védelmi állások. Mit kell ilyenkor tenni az oroszoknak. Előretolják 10-km-el a tüzérséget és aprítják tovább az ukrán élőerőt. Megy tovább a légvédelem kifárasztása, előbb utóbb elfogy a volt szovjet készlet, aztán meg marad az a pár nyugati üteg és ennyikehh. Hullik a FAB500, szórja az áldást a TOS, 152es és 122es csöves meg a rakétatüzérség. Kimanőverezni nem tudják, ellentámadni erőkoncentrációval csak köves úton lehet, ami megint nem járható út, beszivárogni nem lehet, mivel már nem 1km-enként van egy orosz gárdista a fronton. Szóval a következő egy két hónapban telnek majd az ukrán temetők, miközben elenyésző orosz veszteségek lesznek. persze időnként leesik egy egy találat ukrán oldalon is, már csak a nagy számok törvénye miatt is, de ugye háború van ahol halnak meg katonák.
Ja és hogy is mondta Castel. A nyugat bármit tud küldeni csak ukránt nem. Csórik pedig fogynak is rendesen. Persze kivetkózhetsz és mehet segíteni, de nem jósolnék azért nagy jövőt neked. (mondjuk magamnak se)
 

ehnaton

Well-Known Member
2013. február 27.
522
2 412
93
Akkor ez is egy fake? Elég hamar lebukott, megint.
Lengyel tankosok Leopard -al?
Az is fake.



Biztos ukránok voltak?
Kinek az érdeke egy orosz faluban túszokat ejteni? Milyen katonai eredményt lehet ezzel elérni?
A hamis zászlós műveletre szerintem nagyobb az esély. Putyin és a háború támogatottsága kifejezetten nőhet a kocsmai "ukrán" túszejtéstől.
Felesleges lenne hamis zászlós művelet ,mert az egy év alatt bőven történtek dolgok ,hát még az elmúlt 8èvbe ezèrt teljesen értelmetlen. Természetesen nincs olyan opció hogy az ukrán hős család apák ilyeneket műveljenek a saját szakállukra ,á teljesen kizárt hogy csak a vérre mennek a nagy orosz gyűlöletükben á dehogy :oops:
 

grigorij3

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 625
22 847
113
Az első mondatodból szerintem valamit kihagytál, így azt nem is nagyon értem. De ha arra gondolsz, hogy simán csak támadást indítank a 2. és 3. védelmi vonal közt, az kb a lehetetlen kategória. Nézd mg, hogy hány km a két vonal közt a távolság. Aki északról vagy délről megpróbál benyomulni a két vonal közé azt egyszerre lőnék minden irányból. Meg persze le is van zárva, nem csak a levegőbe lóg a védelmi vonalak vége.

Fel vannak készülve Bahmut elvesztésére, úgy hívják, hogy a 3. védelmi vonal. Azt 2014 óta építik és az a legerősebb. Gondold végig, az oroszok 1 év alatt eljutottak oda, hogy áthámozták magukat az 1. védelmi vonalon és közel járnak a 2. áttöréséhez is, de ez a kettő közel sem olyan erős mint a 3. ami még érintetlen. Szóval, ha Bahmut után is ugyanez marad az orosz taktika, akkor nem lesznek továbbra sem látványos győzelmek nagy területnyereséggel addig amíg át nem törik a 3. védelmi vonalat is és ki nem jutnak az ukrán védelem mélységébe.

A világos vonal pedig csak egy hirtelen létrehozott védelmi vonal amit azért csináltak az ukránok, mert azt hitték, hogy Liszicsanszk elfoglalásával bedől az egész 2. vonal, csak az oroszok képtelenek voltak kihasználni a Liszicsanszki győzelmüket.
Ez komoly? Te a mélységi védelemben a legbelső védelmi vonalat tartod legerősebbnek? :D Ez valami NATO iskola? :D Tényleg kezdek kételkedni a szakmaiságodban...
Ez a védelmi tagozódás eleve azt feltételezné, hogy az első két vonalad elesik, gondolod, hogy ukrán barátaid erre bazíroztak? Mondj erre a szervezésre is valami "élő" példát kérlek, mert ez így elég süketelésnek tűnik. Egyelőre az látszik, hogy az első védelmi vonalat volt a legnehezebb feltörni, és a második megerősítése csak ezt követően indult be. A harmadik Slavjansk - Kramatorsk vonal egyfajta fellegvár, de mitől lenne az a "legerősebb"??? Frissen kiképzett csapatok keverednek benne az első vonal maradékaival, a hátravonható technika is erősen amortizálódik (persze jön a NATO segítség, de az mennyiségében édeskevés az eredeti mennyiséghez képest, szóval mitől lenne ez a védelmi vonal erősebb, mint a legelső, teljesen feltöltött állománnyal és az akkor rendelkezésre álló lőszerkészlettel? Taníts mester, igazán kíváncsivá tettél... :D
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
1 917
10 025
113
Nem is magánbefektetők veszik rá őket erre.

Ebben teljesen igazad van. Ugyanis a fent említett magánbefektetők senkit nem tesznek rá semmire. Nekik ennyire kifinomult eszközeik vannak: állam apparátus, rendőrség, magán jellegű katonai erők, mint az Azov, a Kraken és társaik…
Kik tuszkolják be szerencsétleneket a rendőrautóba?
Azt hallottad hogy az oroszokhoz átállt amerikai Zsoldos arra hivatkozott hogy a mesterlövészek nem az ellenség elleni harcra vannak tartva, hanem hogy a dezertálni akarókat hátba lőjék?

Tehát megint mondtál valami nagyon okosat....
Minden mozgósítás így néz ki. Orosz oldalon hallottam arról hogy a sajátjaikat lövik, ezt csinálták már a második vh-ban is. Ez a háború meg egyre inkább arra hajaz.
A minap láttam egy videót ahol egy kanadai városban gyűltek össze az ukránok, voltak ott bőven.
Nem úgy tűnt, hogy nagyon harcolni akarnának mert hát Kanadából, nehéz vagy Németországból. Ellenben zászlótlengetni meg felvonulni, az megy nekik.
Miért nem mennek inkább haza fegyvertfogni.
Neked tudnod kell…
Hát én meg a finn és grúz határon sorban álló oroszokon nem láttam a harci kedvet.

Az ukrán lakosság elsöprő többsége támogatja a háború folytatását, ami azok után amit Oroszország tett egyáltalán nem is meglepő. Nyilván nem mindenki és nyilván nem akar mindenki meghalni a fronton, de ez minden háborúban minden félre igaz volt eddig a történelem során.

Összességében a háború állását elnézve azt látom hogy az ukránok akarnak harcolni. Afganisztán mutatja milyen az amikor valakik nem akarnak harcolni, pár analfabéta kecskepásztor hetek alatt elkergette a kormányt. Itt meg a világ elvileg második legerősebb hadserege egy év alatt alig ért el valamit.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 736
113

 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 824
9 693
113
T

Törölt tag 1711

Guest
Ez komoly? Te a mélységi védelemben a legbelső védelmi vonalat tartod legerősebbnek? :D Ez valami NATO iskola? :D Tényleg kezdek kételkedni a szakmaiságodban...

Én se értem az írását, mindkét oldalról Bakhmut erődről volt eddig szó, mint a védelem legerősebb pontja.
Ráadásul Kramatorszk mellől pont ma raktak ki fotókat, hogy gépekkel ássák az árkokat a senkiföldjén annyira meg van erődítve...


Kényszersorozott ukrán hadifogoly, arról is beszél, hogy Kijevban már 16 éveseket hurcolják el frontszolgálatra.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 461
84 501
113
Ez megint egy jó kis tankönyvi felelet volt részedről.
Nézzük:
A következő két hónapban manőverezés nincs. Se Leo-val se más páncélossal. Maradnak az aszfaltozott, utak és maradnak a -szerinted legerősebb - védelmi állások. Mit kell ilyenkor tenni az oroszoknak. Előretolják 10-km-el a tüzérséget és aprítják tovább az ukrán élőerőt. Megy tovább a légvédelem kifárasztása, előbb utóbb elfogy a volt szovjet készlet, aztán meg marad az a pár nyugati üteg és ennyikehh. Hullik a FAB500, szórja az áldást a TOS, 152es és 122es csöves meg a rakétatüzérség. Kimanőverezni nem tudják, ellentámadni erőkoncentrációval csak köves úton lehet, ami megint nem járható út, beszivárogni nem lehet, mivel már nem 1km-enként van egy orosz gárdista a fronton. Szóval a következő egy két hónapban telnek majd az ukrán temetők, miközben elenyésző orosz veszteségek lesznek. persze időnként leesik egy egy találat ukrán oldalon is, már csak a nagy számok törvénye miatt is, de ugye háború van ahol halnak meg katonák.
Ja és hogy is mondta Castel. A nyugat bármit tud küldeni csak ukránt nem. Csórik pedig fogynak is rendesen. Persze kivetkózhetsz és mehet segíteni, de nem jósolnék azért nagy jövőt neked. (mondjuk magamnak se)
Áruld már el, hogy ezek hogy jöttek ki neked.

Raszputyica. Nincs olyan, hogy ez ne az álló védelemre berendezkedett ukránoknak kedvezzen. Miért? Azért mert ahogy írtad is lehetetlenné tesz minden manővert. Igen ám, de az ukránok nem is akarnak manőverezni, mert ők az előre kiépített bunkerjeikben akarnak harcolni. Kik akarnak manőverezni? Az oroszok (manőver nélkül nincs támadás, a frontális roham is egy manőver), csak ők meg nem tudnak. Amíg az utakhoz vannak kötve amikor támadnak addig minden támadásuk egyenlő az öngyikossággal, ahogy számtalan példa mutatja ebben a háborúban. Persze mondhatod, hogy az oroszok nem fogják támadni az ukrán vonalakat, csak akkor nem ér semmit a tüzérségi fölényük, hisz miért is dugnák ki a fejüket az ukrán védők a földalatti betonbunkerjeikből, ha senki sem támadja őket? Ebben a szituációban csak úgy tudnak ukránoknak nagy veszteséget okozni, ha az utakhoz kötve elkezdik támadni az ukrán állásokat, az meg biztosan nagy véráldozattal fog járni az oroszok részéről is, Mennyien is védekeznek az ukránok a Donbaszban? 100.000-150.000-en? Ennek a legyőzéséhez 3x-os erőfölény kell. Jelenleg az orosz haderő Ukrajnában nagyjából 400.000-450.000 ember és még van vagy 150.000 behívott akik valahol vannak.

Összességében amíg vége nem lesz a raszputyicának semmi más nem fog történni, mint Bahmut elfoglalásának befejezése. Ez pedig az ukránoknak kedvez, meret nekik az oroszokkal ellentétben nincs idejük.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 084
50 259
113
Ha valakit érdekel, milyen harctéri hírszerzési jelentést ad a NATO az ukránoknak, íme egy tavaly júliusi:


Jó olvasgatást!

Ezek tényleg mindent, MINDENT megkapnak. Így annyira nem is hihetetlen az a barkács HARMozás, amit tavaly láttunk.
 

Vipera kapitány

Well-Known Member
2021. május 11.
950
8 250
93

dragonman

Well-Known Member
2013. április 3.
553
2 650
93
Marderek útban Ukrajnába
marder-panzer-101~_v-original.jpg

waffen-bundeswehr-101~_v-original.jpg
Nem úgy volt hogy a Marderek nem mennek, mert nem adnak a Svájciak lőszert hozzá? :confused:
 

Vontolla

Well-Known Member
2022. március 15.
474
3 117
93