[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

grigorij3

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 525
20 504
113
Sokan nem hitték el, hogy van még embertartalék Ukrajnában, hát van. A napokban vitte le az ukrán kormány a sorkötelesség alsó korhatárát 27 évről 25 évre, azaz eddig 27 év alatt senkit nem küldtek ki a frontra.
Azért ezt értelmezzük már egy picit, hiszen egy NATO hivatásos lelkesedése ebben a kérdésben némi értelmezést igényel.
Európában az általános hadkötelezettség alsó korhatára 18-20 év. Ebben a törökök a legmegengedőbbek, náluk 20 év alatt nem visznek katonának.
Nem tudom ez a 27-ről 25-re változtatás mire vonatkozik, de hogy nem a hadkötelezettségre, az biztos. Gondolod, hogy eddig a 20-27 éves korosztályt nem vitték katonának??? Ukrajnában??? Amikor már az 50 feletti aggastyánokat és a rokkantakat is besorozták??? Érted te amiért lelkesedsz, vagy csak elolvastál valamit és mivel úgy látod, hogy a te narratívádat erősíti, hát tapsolsz... :D De értelmeznéd is, hogy mi, többségében tudatlan csodálóid hogyan is értsük mindezt? :D :D :D
Persze most majd jöhet az okoskodás a hadkötelezettség és a sorkötelezettség közti különbségről, de hidd el, ebben van némi tapasztalatom. A sorkötelezettség a sorállománnyal rendelkező hadseregek esetében egy szűk korosztály behívását és katonai szolgálat teljesítését jelenti. A hadkötelezettség a háborús helyzetben behívható korosztályokat jelöli. Azt ne akard megmagyarázni, hogy Ukrajnában eddig a 27 év alattiakat nem sorozták be... :D De most már annyira kell az ember nekik, hogy a 25 alattiakat továbbra sem viszik el... :D Mekkora egy marhaság ez??? És te tényleg hivatásos vagy???? :D
Egyébként ez a 27-ről 25-re csökkentett alsó korhatár már több hetes hír volt, de szerintem ez akkor is valami suta félrefordítás eredménye, mert ha egy kicsit belegondolsz magad is beláthatod, hogy mekkora baromság...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 476
79 536
113
A felsorolásba még Dániát is belevenném ...

Ténylegesen csak F-16-os Falcon + robotrepülővel lehet támadni orosz államterületet, mással nem.

A lengyeleknek csak nagy a szájuk, de attól még betartják a határokat, a dánok azok, akik nem bírnak magukkal.

A lengyeleknek kellenek az F-16-os Falcon-jaik, 48 + 48 + 32-es felállást (F-16-os Falcon, F/A-50-es Golden Eagle, F-35-ös Lightning II) képzelnek el, viszont a dánok bejelentették, hogy a komplett F-16-os Falcon flottájukat eladományoznák az ukránoknak.

Nehezen megmagyarázható az például, hogy Dánia az F-16-os Falcon vadászrepülőit, 60 példányt, gyakorlatilag az összeset, ami a rendszerben található, Ukrajnának felajánlotta úgy, hogy neki így egyetlenegy darab nem maradna, az egyetlenegy leszállított F-35-ös Lightning II, és a 20 berendelt az a nemlétező, és ideiglenesen felszámolt légierőt jelenti gyakorlatilag. És a mellékelt üzenet, még a Krím is szabad célpont.



A kérdés, hogy orosz államterület alatt mit értünk ? A 2014 előtti államterületeket kell érteni ? Vagy a Krímre és Transznyisztriára is lehet találni jogalapot ?

Minden terület azé, aki ott tartózkodik, beintegrálta, és meg tudja védeni. 8 év alatt a Krím az Oroszország része lett közigazgatásilag, komplett katonai bázisokat húztak fel, és fel sem merült az ukránok részéről krími hadjárat, teljesen békés, stabil hely volt, a katonai úton megszerzettsége ellenére, helyette Kelet-Ukrajnában lövészárok háborúztak.

Az oroszok nem nyerhetik túl magukat, tehát Herszonon túl semmit. Ezért is adtak HIMARS-ot, Stinger-eket, Sztrelákat, Iglákat, UAV-ket, drónokat, és valós idejű felderítési infókat. Ugyanakkor az sem jó, ha az ukránok túlságosan megerősödnek. És jó eséllyel letárgyalták, hogy a Krím az fix, orosz dolog, és a keleti és déli oblasztyok is a volt, elúszott kategóriába tartoznak.

Ennek megfelelően is adnak fegyvert. A nagy Nyugati segítség is abból áll, havi 5 HIMARS-ot, 4 Leopárd 2-est, és 6 Marder csapatszállítót adományoznak, és ezen vannak bepöccenve az ukránok. Ha komolyan gondolnák Ukrajna támogatását, már 2016 / 17-ben megpróbálkoztak volna az átfegyverzésével. Vagy most is késve, de adnának egy 150 + 150 Leopárd 2-es + Challenger 2-es flottát.

Azonban idén borultak a dolgok, a nagy mennyiségű F-16-os Falcon és az 500 + km-es robotrepülők adományozásával, és a Krím nyilvános célponttá minősítése, Nyugati részről. Hivatalos ukrán követelés lett az orosz határ demilitarizálása, Brjanszktól Rosztov-na-Donun át Krasznodárig. És még ennél teljesen meredekebb követeléseket is írkáltak, hivatalosan.

Ezek mellett forgatják is szorgosan az imázsfilmecskéket, mint pl. ezt:


Nem tudom, hogy kinek mi a véleménye ezekről, de az ilyenek nálam pont az ellenkező hatást érik el, dühöngő zombihadként néznek ki, nem pedig normális emberekként és hadseregként.

Az a baj, hogy az ukránokat arra építették fel 2006 óta, hogy az 1600-ban történtekért is gyepes, vak utálattal kell viseltetni az oroszok iránt. Ezektől mára kitelt az orosz államterületre behatolás a Humvee-kel, MRAP-ekkel, és Toyota Hiluxokkal. És ha adnának alájuk normális fegyverzetet, normális mennyiségben, akkor is ugyanezt csinálnák. Mondjuk a pilótás részt még mindig nem értem, hogy a nehézségi gyorsulás viselése az kapásból diszkvalifikál egy csomó embert, nemhogy az alapszintű fizikai, matek és informatika is szűkíti a lehetőségeket, akkor hogy oldják meg azokat, akiket ültetnek rá ?

Képzeljük el a szcenáriót.

Ukrán felségjelzésű és transzponderű F-16-os kötelék, amelyet valójában dán pilóták repülnek, bevetésre indulnak, de önmagukban nem tudnak csapást mérni, kell a felderítő repülőgép, egy NATO, éppenséggel brit RC-135-ös céladatokat ad az ukránoknak, ennek köszönhetően, a segítségével az ukránok rakétacsapásokat vezetnek, nem frontvonalmenti, hanem oroszországi célpontokra, és oroszokat ölnek.

O7ssuxc.jpg


Válaszul az ügyeletes orosz parancsnok ki fogja adni, hogy lőjék le mindenkit, még a NATO-s felségjelzésű és transzponderű repülőköteléket is, mert oroszokat ölnek a szeme láttára. Életek százait mentik meg így. Csak a szépséghiba, mert hiába indokolt a lelövés, NATO gépekre emelnének légvédelmet, ráadásként nemzetközi légtérben, akármennyire hozná a szükséghelyzet.

Lelövik a köteléket, vannak, akik odavesznek a gépükkel együtt, vannak, mint az RC-135-ös, vannak, akik megússzák katapultálással, balszerencséjére 4 - 5-en orosz hadifogságba esik, és a TV-ben leadják, hogy Mathias Laugesen / Erik Søgaard / Jørgen Lassen / stb századosok vagyunk, mi repültük az Ukrán Légierő F-16AM MLU Falcon-jait, amellyel csapást próbáltunk mérni krími vagy fehéroroszországi célpontokra.

Ezzel Dánia és Anglia saját szakállára úgy döntene, hogy belépne a háborúba az oroszok ellen, de a NATO ötös cikkely nem lép életbe, mert az nem érvényes önállósított, offenzív művelet, és erre válaszul a kiprovokált támadás ellen. Az csak az egyoldalú, indokolatlan támadáskor érvényes.

A válaszcsapás az teljesen jogos lenne orosz részről, azonban ennek a megítélése az 5. cikkely szerint az alapvetően ez egy politikai döntés lenne, a politikusok józan eszén (amiből pont egyre kevesebb van) és arroganciáján múlna (ez viszont növekszik), hogy alkalmazzák-e, vagy nem. Ha válaszul szétlőnék a szóban repülőtereket Kalibr és H-55 / 101-es robotrepülőkkel, jó hatásfokkal, akkor az arányos, elfogadható válaszlépés, és el kellene viselnie a NATO-nak. Ha viszont Oroszország offenzívát indít, és súlyosan megtépázza Dánia és Anglia államterületét, akkor azt már szerintem nem tudnák eltűrni a NATO-ban és belépnének a háborúba.
És mia bajod a dán hozzáállással? Mitől kéne félniük? A kutya nem fogja őket megtámadni, ha légierőt sem tartanának fent abból sem lenne semmi bajuk.
 

Árpicsek

Well-Known Member
2016. október 7.
2 756
11 950
113
Szóba jöhet még, hogy Zaluzsnij tervezte a támadást, és mint tudjuk neki jelenleg meglehetősen korlátozottak a kapacitásai,
Hát igen, nem lehet mindenki akkora stratéga, mint ami az orosz oldalon tapasztalható. Látszik, milyen kevés jó parancsnok van ukrán oldalon, mert a háború kezdete óta Zaluzsnij a góré, míg az oroszoknál nem győzik cserélgetni, hogy mindenki melózhasson egy kicsit...

Szóval, az ukránok betörni próbálnak orosz területre, de felsülnek, cserébe kapják Kijevben a "rakétás" pofonokat. Biztos megéri.
Mi veszteni valójuk van?
Megtámadják őket az oroszok?
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 085
82 705
113
Sokan nem hitték el, hogy van még embertartalék Ukrajnában, hát van. A napokban vitte le az ukrán kormány a sorkötelesség alsó korhatárát 27 évről 25 évre, azaz eddig 27 év alatt senkit nem küldtek ki a frontra.
Honnét vetted ezt a butaságot?

"Мобилизации в Украине подлежит любой мужчина от 18 до 60 лет, если он пригоден или же ограниченно пригоден к службе по состоянию здоровья. "

Ukrajnában minden 18 és 60 év közötti férfi mozgósítható , ha egészségügyi állapotától függően alkalmas illetve korlátozottan alkalmas a szolgálatra.
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 617
48 142
113

Washington büntetéssel fenyegeti Dél-Afrikát Putyin miatt: a dac kibillenti Amerikát az egyensúlyból​

Az Egyesült Államok nyíltan megfenyegeti Dél-Afrikát a diplomáciai mentelmi jog miatt, amelyet az ország Vlagyimir Putyin orosz elnöknek kíván biztosítani közelgő látogatása során.
„Dél-Afrika a tűzzel játszik azzal, hogy Vlagyimir Putyin közelgő látogatása során diplomáciai mentelmi jogot ad, és egyre mélyebb gödröt ás magának a nyugati szankciók miatt” – kiáltják az amerikai sajtó szerkesztőségei.
A jegybank arra figyelmeztetett, hogy a Dél-Afrika és Oroszország közötti kapcsolat miatt bevezetett szankciók veszélyeztethetik az ország pénzügyi stabilitását.
"Még hivatalos másodlagos szankciók hiányában is a dél-afrikai pénzintézetek partnerei fokozott ellenőrzésnek vethetik alá az intézményeket" - közölte a dél-afrikai jegybank.
Janet Yellen amerikai pénzügyminiszter, amikor januárban Dél-Afrikába látogatott, figyelmeztetett: „A fő üzenetem az, hogy nagyon komolyan vesszük az Oroszországgal szemben bevezetett szankciókat. Ha ezeket a szankciókat a helyi vállalkozások vagy kormányok megsértik, gyorsan és keményen reagálunk, és természetesen határozottan követeljük e szankciók betartását.”
Источник: https://rusvesna.su/news/1685636857

Ez zajlik most a zaporozsjei lövészárkokban.
Szakadó eső, és minden eláraszt.
És ez még csak az esős évszak kezdete. Most az utak sárosak lesznek, és általában elfelejthetik az offenzívát.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 467
93 491
113
2 zázadnyi egység...már ki lettek verve a határra elvileg...a technika egy része meg lett semmisítve. Nagyon csodálkoznék, ha 2 századnyi betörés lefoglalja az egész orosz hadsereget. Az FSZB, és a határőrség van ott nagyrészt. Pont elegen.... Nagy elterelés....a 2 századnyi hoholra elvonták a Harkovi hadsereg csoportot....
A beszámolók szerint a szinte semeddig nem jutottak el..... Bár Shrebrekino-t nagyon szétágyúzták a határ túloldaláról...
Oké, de az oroszoknak azzal kell számolni, hogy az ukrán határon bárhol lehet ugyanilyen támadás.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

amper

Well-Known Member
2011. december 12.
950
11 140
93
És mia bajod a dán hozzáállással? Mitől kéne félniük? A kutya nem fogja őket megtámadni, ha légierőt sem tartanának fent abból sem lenne semmi bajuk.
Nekem személy szerint az, hogy más faszával verik a csalánt. Sok országgal hátrébb pofázva a mi szomszédunknál öntik az olajat a tűzre. Nem érdekel hogy őket nem fenyegeti semmi, itt ne kavarják a szart, minket pedig már konkrétan fenyegettek. Magyar ember meg igenis ellenezze ha egy magyarellenes rezsimet fegyvereznek fel, bármi is történik vele vagy a világban, nekünk a saját érdekeinket kell nézni - más azt úgyse teszi.

Egyébként, ezeknek a nagy felajánlásoknak az érdekessége, hogy a "mikor" el van mismásolva. Gondolom majd akkor ha fullos az F-35 flotta. Na addigra már lehet másik kormány lesz, felelős se lesz.
 

kegyetlen petymeg

Well-Known Member
2020. április 18.
1 342
9 014
113
Hát igen, nem lehet mindenki akkora stratéga, mint ami az orosz oldalon tapasztalható. Látszik, milyen kevés jó parancsnok van ukrán oldalon, mert a háború kezdete óta Zaluzsnij a góré, míg az oroszoknál nem győzik cserélgetni, hogy mindenki melózhasson egy kicsit...
Látod, így jár az aki nem a szövegre koncentrál, hanem rögtön, zsigerből kontrázik. Egyből jönnek fejben az orosz tábornokok díszlépésben, nem igaz?
Annyit segítek, hogy Zaluzsnij, kb. egy hónapja lement a pincébe és valami baleset érhette, mert azóta nem nagyon látta senki.
Ez nem a teljes sztori, de a többinek nézz utána magad.
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 600
24 984
113
És mia bajod a dán hozzáállással? Mitől kéne félniük? A kutya nem fogja őket megtámadni, ha légierőt sem tartanának fent abból sem lenne semmi bajuk.
Ezt, majd amikor valaki a te életed felett dönt akkor is így kezeld.... Szép dolog más szerszámával verni a csalánt, de majd ha valaki a tiéddel kezdi ne ajvékolj, tűrj.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 687
14 416
113
És mia bajod a dán hozzáállással? Mitől kéne félniük? A kutya nem fogja őket megtámadni, ha légierőt sem tartanának fent abból sem lenne semmi bajuk.

A dánok azok nem szimplán fegyókat adnak, hanem pilótákat is.

Szerinted ki fogja vezetni azokat a beígért ukrán F-16-osokat ?

a) gyorstalpaltatott ukránok

b) UCAV-vá alakítják át az F-16-osokat

c) dán / belga / portugál / stb NATO pilóták


A hasonlatoddal az a baj, hogy ilyen alapon az országok jó része, pl. Kanada, Portugália, Spanyolország, Anglia, Belgium, Hollandia, Németország, Olaszország és még sorolhatnám senki nem fogja őket megtámadni, ha nem tartanának fenn sereget, sőt szélnek eresztenék az állományt, más országok háborújába engedve, nem lenne semmi baj ?

Ugye nem akarod kitalálni, hogy milyen fasza is egy, a számukra nem honvédő háborúba tolni a népeket ?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 476
79 536
113
A dánok azok nem szimplán fegyókat adnak, hanem pilótákat is.

Szerinted ki fogja vezetni azokat a beígért ukrán F-16-osokat ?

a) gyorstalpaltatott ukránok

b) UCAV-vá alakítják át az F-16-osokat

c) dán / belga / portugál / stb NATO pilóták


A hasonlatoddal az a baj, hogy ilyen alapon az országok jó része, pl. Kanada, Portugália, Spanyolország, Anglia, Belgium, Hollandia, Németország, Olaszország és még sorolhatnám senki nem fogja őket megtámadni, ha nem tartanának fenn sereget, sőt szélnek eresztenék az állományt, más országok háborújába engedve, nem lenne semmi baj ?

Ugye nem akarod kitalálni, hogy milyen fasza is egy, a számukra nem honvédő háborúba tolni a népeket ?
És? Mit kockáztat ezzel Dánia Nyugat-Európa közepén?
 

Árpicsek

Well-Known Member
2016. október 7.
2 756
11 950
113
Látod, így jár az aki nem a szövegre koncentrál, hanem rögtön, zsigerből kontrázik. Egyből jönnek fejben az orosz tábornokok díszlépésben, nem igaz?
Annyit segítek, hogy Zaluzsnij, kb. egy hónapja lement a pincébe és valami baleset érhette, mert azóta nem nagyon látta senki.
Ez nem a teljes sztori, de a többinek nézz utána magad.
Igen, tudok róla.
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 062
16 241
113
Sokan nem hitték el, hogy van még embertartalék Ukrajnában, hát van. A napokban vitte le az ukrán kormány a sorkötelesség alsó korhatárát 27 évről 25 évre, azaz eddig 27 év alatt senkit nem küldtek ki a frontra.

Várj amíg leviszik 15-re. Az talán még jobban fogja mutatni, hogy nem hogy elfogy az ember, hanem éppen ellenkezőleg, iszonyat humán tartalék van még abban az országban. De a makacs kétkedőket még az se fogja meggyőzni. Slava Ukraini!

Rengeteg öregotthon is van, mondtam már? Tele veteránokkal. Nyugati kiképzéssel együtt, micsoda potenciál.