[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Még van / volt. De ahogy változik a világ gazdasági szempontból is, nem vennék rá mérget, hogy ez jövőre is így lesz.
Nyugat-Európa már a bödön alján kaparászik, nem véletlen akar az EU is plusz pénzt berakatni, amire a válasz az volt a tagországokból, hogy nincs több.
Az USA még tudja nyomtatni a dollárt, amíg van akire rásózza az államadósságot, de annak felvevőpiaca is egyre szűkül. Szóval lassan azért változni fog az, hogy a nyugatnak mindenre van pénze.
T
Törölt tag 1711
Guest
Nem, nem kell nekünk megoldanunk semmit.
1 lehetőségük van, bármilyen szabálysértés és mennek Csapra.
Az idekeveredett menekültek nagy része továbbra sem beszél nyugatibb nyelveket, így továbbra is az ukrán/orosz nyelvű ukrán médiából tájékozódnak és szívják magukba a propagandát.
Nálunk pl. most azért áll a bál, mert a Lidl parkolóban egy nő szlovák zászlós táskába pakolta az árut, de nem látszott a címer, így a nagyon bátor nagyon ukrán odament hozzá és elkezdett ukránul/oroszul üvölteni vele, majd pofon vágta és elsétált...
De a mindennapi életben is egyre pofátlanabbak, rosszabbak, mint a helyi C-k sokszor.
Helyi C-ket is eladnám az ukránoknak. Tele van velük a börtön. Mennének az illegálisokkal együtt ha rajtam múlna
Rakat pénzt megspórolnánk , hogy nem kell őket eltartani. Ezért 1 euroért is adnám őket csak vigyék
És az ukránok se mondhatnák, hogy nem segítjük a harcukat
(Ha bárki kérdezi, mind önként jelentkeztek, amnesztiáért cserében...)
Szerencsés pillanat... Ukri FPV drón lepattan az egyik, párban dolgozó orosz harckocsiról 
Na igen, sok az el nem működő RPG-fejes FPV drón.Szerencsés pillanat... Ukri FPV drón lepattan az egyik, párban dolgozó orosz harckocsiról
Láttam műhelyképeket amin valamilyen 3D nyomtatott műanyag elem segítségével elektromos gyújtást fabrikáltak az eredeti gyújtó helyére az ukránok, szerintem hamarosan látni fogjuk őket működés közben is.
Bár ez amit a videón látunk szerintem nem kumulatív volt.
Nagyon szép találat, pár kékszalagosnak biztos nem fáj már semmi:
Amikor a tulipán betalál:
Drónról gránátdobás:
Kupjanszkoje:
t.me
Artemovszk, tik-tok-ra dolgozott a tik-tok kommandó:
t.me
Rezinkov visszavonultan, éli újgazdag életét a francia riviérán:
t.me
Stryker, volt:
t.me
Kijev geránium érkezés, az ablakban 2 kiváló frontra való katona is van:
t.me
- Kirpi MRAP:
Ukri ew rendszer kiiktatva:
t.me
Amikor a tulipán betalál:
Drónról gránátdobás:
Kupjanszkoje:
Cyberspec News
Russian hunters catches Ukrainian evacuation team in Sinkovki area, Kupyanskoye direction.
t.me
IL RUSSO
Kadyrov showed footage of the liquidation of the enemy near Artemovsk The footage shows Kurdyumovka, the Bakhmut direction. The head of Chechnya, Ramzan Kadyrov, said that the situation in the positions is quite hot, but the high temperature is provided by the soldiers of the Akhmat special forces.
t.me
Rezinkov visszavonultan, éli újgazdag életét a francia riviérán:
IL RUSSO
The retired Minister of Defense of Ukraine Reznikov is already resting on a yacht on the Cote d'Azur. ⚡️⚡️Alive. There are millions of dollars in the stash, if not billions. He is no longer responsible for anything, others will avenge his former sins. The only drawback is that at night those...
t.me
Stryker, volt:
IL RUSSO
The American Stryker armored vehicle destroyed in the direction of Zaporozhye Best regards
t.me
Kijev geránium érkezés, az ablakban 2 kiváló frontra való katona is van:
IL RUSSO
New footage of the Geranium's arrival in Kiev has appeared online “The air defense shot down everything” Best regards
t.me
- Kirpi MRAP:
Ukri ew rendszer kiiktatva:
Intel Slava Z
The Airborne Forces' "X-Guards" identified and eliminated the Ukrainian Armed Forces' electronic warfare station.
t.me
Az lehet, de már most érzi még a német gazdaság is a hátrányát ennek, szóval még van rá pénzük. Ettől még a helyzet nem jó az EU-nak, meg az ukránoknak sem, ők meg brutál szinten pusztulnak, és nem élnek jól azok sem akik a romok közt életben maradnak, csak nincs áram meg fűtés télen mondjuk napi 20 órán keresztül.
Kiküldesz 100.000-t, aztán hazajön, 2-3 év múlva 20.000 harcedzett túlélő, mit kezdesz velük? Itt ahol 1.000 harcedzett katona sem lesz, és ahol a társadalom nagy része háború kapcsánHelyi C-ket is eladnám az ukránoknak. Tele van velük a börtön. Mennének az illegálisokkal együtt ha rajtam múlna
Rakat pénzt megspórolnánk , hogy nem kell őket eltartani. Ezért 1 euroért is adnám őket csak vigyék
És az ukránok se mondhatnák, hogy nem segítjük a harcukat
(Ha bárki kérdezi, mind önként jelentkeztek, amnesztiáért cserében...)
semmire sem jó. Amikor megjárják a börit, akkor sem lehet velük bírni, hát akkor egy lövészárokharc jután. Minimum, egy további további országhasadás lenne.
Egyébként nagy rizikó van abban is, ha befogadjuk a máshonnan a kiadatás elől menekülő ukrán férfiakat. Bár hogy is alakul, hálásak nem lesznek, azonban, ha ne adja isten, lenne egy ukrán magyar konfliktus, azonnal lenne az országban több tízezer, harcra kész ukrán. Fegyverhez pedig simán jutnak a nyugatról Ukrajnába tartó fegyverszállítmányok, "véletelenszerű" elakadása folytán. Szóval csak óvatosan. OV helyében kijelenteném, hogy akik itt vannak, nem adom ki, de aki kintről jönne, annak nem adunk menedéket, ugyanis azok egy másik EU-s ország joghatósága alá tartoznak, mivel az fogadta be őket. Ez jogilag elég tiszta helyzet, védhető, illetve nem is bonyolodnánk az EU-val konfliktusba, mert bújtatjuk az ukránokat, és ami a legfontosabb, nem is telnénk meg veszélyes menekültekkel. Adnánk is meg nem is. Senkinek sem lehetne egy szava sem. Halló Emberek, itt az ötlet, csak élni kell vele!
Helyi C-ket is eladnám az ukránoknak. Tele van velük a börtön. Mennének az illegálisokkal együtt ha rajtam múlna
Rakat pénzt megspórolnánk , hogy nem kell őket eltartani. Ezért 1 euroért is adnám őket csak vigyék
És az ukránok se mondhatnák, hogy nem segítjük a harcukat
(Ha bárki kérdezi, mind önként jelentkeztek, amnesztiáért cserében...)
Erről az ötletről Arany János nagyidai cigányok című műve jutott eszembe. Megvédték a várost az osztrákoktol, majd amikor azok elvonultak, utánuk kiabaltak, hogy jó hogy elmentek, mert elfogyott a lőszer. Az osztrákok vissza is fordultak.
Senkit sem kuldenek vissza addig, amig haboru van, de utana igen. No meg ha jol emlekszem, ott nem is Magyarorszagra akartak jonni, hanem a nemetekhez, raadasul azok nem szomszedok es nem kisebbsegi magyarok, mint a karpataljaiak...
Es ha mar haboru:
En tegnap olvastam az eredetit, ez kivetelesen egy jo magyar osszefoglalo.
Ez viszont mai, es egy interju Zelenszkijjel:
“This is a bad moment” for diplomacy: our interview with Zelensky
Despite slow progress in the counter-offensive, the West must maintain its support for Ukraine, says the president
This year, the atmosphere is very different. Three months into its counter-offensive, Ukraine has made only modest progress along the all-important southern axis in the Zaporizhia region, where it is trying to sever Vladimir Putin’s “land bridge” from Russia to Crimea. The question of how long that will take, or whether it will succeed, weighs on the minds of Western leaders. They still talk the good talk, pledging that they will stand with Ukraine “as long as it takes”. But Mr Zelensky, a former television actor with an acute sense of his audience, has detected a change of mood among some of his partners. “I have this intuition, reading, hearing and seeing their eyes [when they say] ‘we’ll be always with you,’” he says, speaking in English (a language in which he is increasingly fluent). “But I see that he or she is not here, not with us.”
He opens his hands in a gesture of frustration. Some partners might see Ukraine’s recent difficulties on the battlefield as a reason to force it into negotiations with Russia. But “this is a bad moment, since Putin sees the same.”
Itt joen egy resz, ahol az oroszokrol allitja, hogy hosszu tavon ok nem fogjak gazdasagilag (!) birni, avagy hogy az egyre surubb orosz belfoldi ukran csapasok miatt majd az oroszok is megkerdojelezik az orosz eroket, amikor nem tudjak oket majd megvedeni stb stb.
Aztan ujra belecsap a szuggesztiv marketingbe:
At the same time, Ukraine’s president is keenly aware of the risks to his country if the West starts to withdraw its economic support. That would damage not just Ukraine’s economy, but its war effort, too. He puts it in stark terms. “If you are not with Ukraine, you are with Russia, and if you are not with Russia, you are with Ukraine. And if partners do not help us, it means they will help Russia to win. That is it.” With several of his Western allies (including America) holding elections next year, Mr Zelensky knows that sustaining support will be difficult, especially in the absence of significant progress at the front.
Ukraine’s president has excelled at appealing to Western publics, often over the heads of their politicians. He still believes that the best way “to convince governments, [to make them] believe they are on the right side, is by pushing them via the media. People read, people discuss, people make up their minds and people push,” he says. It was public opinion that drove politicians to increase arms supplies to Ukraine in the early days of the war. Scaling down that help, he argues, may anger not just Ukrainians but Western voters. They will start asking what the whole effort was for. “People will not forgive [their leaders] if they lose Ukraine.”
If Mr Putin hopes that a victory by Donald Trump in America’s presidential election in 2024 would deliver him victory, he is mistaken. Trump would “never” support Vladimir Putin. “That isn’t what strong Americans do.” He expects Joe Biden will stay the course if he is re-elected. (“Do they want Afghanistan, part two?”) And he hopes that the European Union will not only keep supplying aid, but will open negotiations over the accession process for Ukraine this year. (That move is widely expected to happen at a summit in December.) “It will support morale in Ukraine. It will give this energy to people.”
Hat, Amerikat ismerve, nem tudom, ki az, aki itt nagyobbat teved egy Trump-elnokseg kapcsan...
Putyinnal pedig nem targyal addig, amig ukran teruleten vannak, mondja indulatosan:
A negotiated deal would not be permanent. The Russian president has a habit of creating “frozen conflicts” on Russia’s borders (in Georgia, for example), not as ends in themselves but because his goal is to “restore the Soviet Union”.
Szerinte akik most a targyalasok mellett vannak, azok megukat tevesztik meg, pont ugy, mint azok a nyugati vezetok, akik alairtak az 1938-as muncheni egyezmenyt Hitlerrel, aztan neztek, ahogyan bevonult Csehszlovakiaba:
“The mistake is not diplomacy. The mistake is diplomacy with Putin. He negotiates only with himself.”
Vegen meg raduplaz, hogy marpedig ha csokken a tamogatasuk nyugatol, akkor csak meg tovabb fog tartani a haboru...
...majd, igazan gatlastalanul meg egy fenyegetest is eload, ami szamomra mar a legalja alatt van az amugy is elkepesztoen primitiv orosz-ukran szinvonalhoz kepest is, miszerint nem lehet megjosolni, a sok millionyi ukran menekult az europai orszagokban hogyan reagalna arra, ha cserben hagynak az anyaorszagukat:
"Ukrainians have generally “behaved well” and are “very grateful” to those who sheltered them. They will not forget that generosity. But it would not be a “good story” for Europe if it were to “drive these people into a corner”.
Erted, milyen jol viselkedunk a gyonyoru orszagaitokban, milyen kar lenne, ha valami tortenne ezekkel... Valami elkepesztoen faragatlan es gatlastalan-civilizalatlan ez a ficko. A legrosszabb fajta kelet-europai-orosz-ukran, az a tipus, aki kizarolag az erobol ert.
A legvegen elismeri, hogy teljes hadigazdasagra kell nemsokara atallnia az orszagnak, ha sokaig ki akar tartani. Meg tobb ember menne el, esne el. Ezt valahogyan be kellene adni az embereknek, de nem arulja el, hogyan. O 'moralisan' keszen all erre, de csak akkor veszik ezt elo, ha egy trendde valik a gyengeseg Nyugaton - de szerinte meg, halistennek, nem tartunk ott...
Legalább tájékozódnál mielőtt elkezdesz itt pánikolni. Ausztria jóval előttünk kijelentette hogy nem lesz kitoloncolás.
Egy háború elől menekülő afgán hogy köt ki nálunk? Mert az ukránoknak a szomszéd ország, de mindenféle okmány nélkül felbukkanó, legalább 5 nem háborús országon átjövő kétes múlttal rendelkező bevándorló nem menekült.
Egyébként pont az angoloknak lehetne annyi eszük, hogy kihasználják a lehetőséget
Egy különleges katonai művelet krónikája
2023. szeptember 10-én
Az ukrán alakulatok újabb kísérletet tettek a krími Tarkhankut- fokra való leszállásra , de a hajókat az orosz fegyveres erők haditengerészeti repülői megsemmisítették. Ezt követően az ellenség megpróbált lecsapni az UAV-ra, de nem járt sikerrel.
Soledar irányában intenzív harcok folynak Bahmuttól délre : az ukrán fegyveres erők egységei hatalmas tüzérségi tűz és kamikaze UAV-ok fedezete alatt próbálnak előrenyomulni.
A Vremevszkij szektorban ellenséges támadás a Novodonyeckoje - Novomayorskoye vonalon nem gyengül. Az ukrán parancsnokság „hústámadásokba” hajtja a gyalogságot erős tüzérségi tűz alatt. A támadók gyakran veszteségeket szenvednek el, még mielőtt idejük lenne harcba bocsátkozni.
t.me
RCC
A HELYBENFUTÁS OLIMPIÁJA
Gyakran halljuk azt, hogy a háború az élőerő, a haditechnika, a tér és az idő cserekereskedelme.
A sebességről azonban, sajnálatos módon, sokkal kevesebb említés esik.
Ahhoz, hogy megértsük a jelenlegi háború dinamikáját, érdemes sokkal több figyelmet szentelnünk a sebességnek.
1. Egy ex-szovjet aknarakó jármű óránként hat kilométernyi harckocsielhárító sávot képes telepíteni
2. Egy hasonlóan ócska árokásó jármű egy nap alatt 12 kilométernyi sáncot képes belehasítani az anyaföldbe.
3.Ugyanakkor modern harcjárművek három hónap alatt alig 14 kilométert voltak képesek megtenni. Mindez napi kvázi 150 méternek felel meg.
Ne értsük félre a dolgot.
Ez nem csak az ukránok problémája.
Ami ma nehéz az ukránoknak, holnap nehéz lesz az oroszoknak is.
Ameddig a harctéri futóversenyben az árokásógép teknőse lehagyja a harckocsi Achillesét, addig a végtelenbe nyúló háborúkat a felmorzsolás logikája fogja uralni.
Ma, éppen úgy mint 1914-ben, olyan innovációkra lenne szükség amik visszahozzák a mobilitást a harctérre és ezzel a háború szükséges rosszát a lehető legkurtábbra rövidítik.
www.facebook.com
2023. szeptember 10-én
Az ukrán alakulatok újabb kísérletet tettek a krími Tarkhankut- fokra való leszállásra , de a hajókat az orosz fegyveres erők haditengerészeti repülői megsemmisítették. Ezt követően az ellenség megpróbált lecsapni az UAV-ra, de nem járt sikerrel.
Soledar irányában intenzív harcok folynak Bahmuttól délre : az ukrán fegyveres erők egységei hatalmas tüzérségi tűz és kamikaze UAV-ok fedezete alatt próbálnak előrenyomulni.
A Vremevszkij szektorban ellenséges támadás a Novodonyeckoje - Novomayorskoye vonalon nem gyengül. Az ukrán parancsnokság „hústámadásokba” hajtja a gyalogságot erős tüzérségi tűz alatt. A támadók gyakran veszteségeket szenvednek el, még mielőtt idejük lenne harcba bocsátkozni.
Рыбарь
❗️ Хроника специальной военной операции за 10 сентября 2023 года Украинские формирования предприняли очередную попытку высадки на мысе Тарханкут в Крыму, однако лодочный десант был уничтожен морской авиацией ВС РФ. После этого противник попытался нанести удар БЛА, но успеха не имел. На...
t.me
RCC
A HELYBENFUTÁS OLIMPIÁJA
Gyakran halljuk azt, hogy a háború az élőerő, a haditechnika, a tér és az idő cserekereskedelme.
A sebességről azonban, sajnálatos módon, sokkal kevesebb említés esik.
Ahhoz, hogy megértsük a jelenlegi háború dinamikáját, érdemes sokkal több figyelmet szentelnünk a sebességnek.
1. Egy ex-szovjet aknarakó jármű óránként hat kilométernyi harckocsielhárító sávot képes telepíteni
2. Egy hasonlóan ócska árokásó jármű egy nap alatt 12 kilométernyi sáncot képes belehasítani az anyaföldbe.
3.Ugyanakkor modern harcjárművek három hónap alatt alig 14 kilométert voltak képesek megtenni. Mindez napi kvázi 150 méternek felel meg.
Ne értsük félre a dolgot.
Ez nem csak az ukránok problémája.
Ami ma nehéz az ukránoknak, holnap nehéz lesz az oroszoknak is.
Ameddig a harctéri futóversenyben az árokásógép teknőse lehagyja a harckocsi Achillesét, addig a végtelenbe nyúló háborúkat a felmorzsolás logikája fogja uralni.
Ma, éppen úgy mint 1914-ben, olyan innovációkra lenne szükség amik visszahozzák a mobilitást a harctérre és ezzel a háború szükséges rosszát a lehető legkurtábbra rövidítik.
2022-23 Orosz-Ukrán háború infók - független | Facebook
www.facebook.com
Szerintem erősen kezd nem lenni pénzük ill. hitelük. A kamatszint emelkedése miatt nem lehet tovább olyan egyszerűen tovább eladósodni.
Szerintem, persze.
Az oroszok ugyanúgy égetik a pénzt, illetve a Nyugattal ellentétben minimum 100.000 katonajuk meghalt, ugyanennyi egy életre megnyomorodott. Ahogy telik ezek a számok nőnek, Ez egyáltalán nem olyan kényelmes helyzet, ahol Putyin hátradől a karosszékben és elégedetten kivár, A legjobbjaik halnak meg.
Folyamatos zuhanó pályán van a rubel, amit kamatemelésekkel próbál kezelni a jegybank, már messze a tavalyi erős rubel.
Az egyik indok a magas katonai kiadások.
Durva kamatemelés Oroszországban, hogy megállítsák a rubel zuhanását
350 bázisponttal 12 százalékra emelte az orosz alapkamatot az orosz jegybank. A háttérben a rubel értékvesztése áll.
Az euroövezetben is rekordmagas, csak harmada 4%. Szted ki bírja tovább magát hitelezni?
Főleg úgy, hogy az orosz 12% nem a vége további kamatemelés várható.
Gigavásárlásokkal akarja menteni az orosz jegybank a rubelt
Az orosz központi bank szerdán bejelentette, hogy szeptember 14. és szeptember 23. között kilencszeresére kívánja növelni a napi devizaértékesítését, amivel a rubel újabb zuhanását kívánja megakadályozni. A bank ebben az időszakban összesen 150 milliárd rubel értékű devizát fog értékesíteni, ami...
www.portfolio.hu
Megint megadtàk magukat:
Némi hm kontextus az “oroszok saját magukat lövik” videóhoz
Némi hm kontextus az “oroszok saját magukat lövik” videóhoz
Nem, nem ugyanúgy égetik a pénzt. Egyrészt nem mindegy, mennyibe kerül a nyersanyag, amivel legyártod az eszközeidet, másrészt nem mindegy, hogy mennyit kell fizetni a melósoknak. Konyhanyelven szólva, nem ugyanannyi kalapácsot tudsz venni 100 dollárnyi (vegyük ezt egységnek) pénzből nyugaton, mint az oroszoknál.Az oroszok ugyanúgy égetik a pénzt, illetve a Nyugattal ellentétben minimum 100.000 katonajuk meghalt, ugyanennyi egy életre megnyomorodott. Ahogy telik ezek a számok nőnek, Ez egyáltalán nem olyan kényelmes helyzet, ahol Putyin hátradől a karosszékben és elégedetten kivár, A legjobbjaik halnak meg.
Folyamatos zuhanó pályán van a rubel, amit kamatemelésekkel próbál kezelni a jegybank, már messze a tavalyi erős rubel.
Az egyik indok a magas katonai kiadások.
Durva kamatemelés Oroszországban, hogy megállítsák a rubel zuhanását
350 bázisponttal 12 százalékra emelte az orosz alapkamatot az orosz jegybank. A háttérben a rubel értékvesztése áll.novekedes.hu
Az euroövezetben is rekordmagas, csak harmada 4%. Szted ki bírja tovább magát hitelezni?
Főleg úgy, hogy az orosz 12% nem a vége további kamatemelés várható.
Gigavásárlásokkal akarja menteni az orosz jegybank a rubelt
Az orosz központi bank szerdán bejelentette, hogy szeptember 14. és szeptember 23. között kilencszeresére kívánja növelni a napi devizaértékesítését, amivel a rubel újabb zuhanását kívánja megakadályozni. A bank ebben az időszakban összesen 150 milliárd rubel értékű devizát fog értékesíteni, ami...
Másrészt arra azért gondolj, miközben a nagy orosz mozgósítást és offenzívát hiányolod, hogy ha most valóban meghalt már 100ezer orosz katona, és megszámlálhatatlan hadieszköz elpusztult, miközben ők vannak beásott, viszonylag jól védett pozíciókban, akkor mennyi lenne a veszteség egy offenzíva esetén? 4-5-szörös? Miközben igazából semmi haszna nem lenne. Őszintén szólva annyira nem tűnik nehéznek a döntés, hogy melyiket választanám. A kivárás messze kisebb költséggel jár.
Az is jó, hogy elvileg az EW elnyomta a kommunikációt, de azért egy rádióamatőr mindent felvett a szalagos magnójával.
Ráadásul idáig az orosz nyert területet, vele nyersanyagot amit egyszer pénzzé tehet, és ami még fájóbb a nyugatnak vele együtt embert is, nem a dzsihádjoe típusból. Ezt is bele kellene számolni.