[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Lator

Well-Known Member
2017. március 7.
2 476
10 747
113
Ami még a "NATO képzést" illeti, ma már taktikailag nem lehet feltalálni a spanyol viaszt. Azt már rég feltalálták, minden modern hadsereg nagyjából ugyanúgy működik, mindenki ugyanúgy adja a fedezőtüzet, ugyanúgy betartja az alap harcászati szabályokat, ugyanúgy használja a tüzérséget , a harckocsikat.
Szása nagyjából ugyanolyan alapkiképzést kap mint Hans, François vagy Joe, a bevonuló löveszt megtanítják az alapvető fegyverek használatára, a rajharcászat alapjaira.
A rendszeresített haditechnikai eszközök képességei is befolyásolható tényezők lehetnek,ahogy a parancsnokság rátermettsége is.
Ami változott az a technológiai fejlődés, ami behatárolja egyes hadseregek képességeit , pl. A drónok tömeges alkalmazása, az egyre fejlettebb páncéltörő,felderítő eszközök és tüzérség , amik kismértékben változtathatnak az eljárásokon.
Az egyes hadseregek szervezeti, felépítési különbségei is adhatnak kis különbségeket, mint láthattuk mindenki próbál alkalmazkodni a megváltozott körülményekhez.
A tüzérség és a légierő döntő szerepe is bebizonyosodott, ez sem új dolog.
Ahogy az sem hogy egy háború sikeres megvívásához mindenből mennyiség is kell és főleg pénz, Ukrajnának sosem volt annyi hogy rivalizálhasson a sokkal nagyobb és erősebb Oroszországgal.
Csak katonai szemszögből nézve a dolgot, az Ukrán hadsereg igen jól teljesített, más kérdés hogy háborút provokálni Oroszország ellen hatalmas faszság volt , olyan esélytelen kategória, a kapott segély mennyiség épp csak arra elegendő hogy hamis illúzióba ringassa Ukrajnát a háború kilenetelét illetően, azok a tisztek pedig akik átlátják a helyzetet nem beszélhetnek , vagypedig nagyon jól meg vannak fizetve.
Most ott tartunk hogy ész nélkül küldik az embereket a halálba mert a gazdi azt parancsolja, mert vannak még kitömni való zsebek és külföldi érdekek.
 

koppany

Well-Known Member
2010. július 16.
1 606
8 012
113
Ha igaz a sok, egymást is ütő, egymást átfedő, vágyvezérelt, hangulatjavító, morálromboló médiajelentés cunamiból kiszűrődő hír, hogy az amerikaiak már a tárgyalásra hajlanak, de Zelenszkij - nyilván a személyét érintő konzekvenciától tartva - nem, az magyarázhatja a mostani huszáros Storm Shadow ellenoffenzívát.
Valamit fel kell mutatni.
Most az jön, hogy látványos rombolásba fognak, csapatmozgások nélkül, a Krímen káoszt és pánikot keltve, majd az oroszok orra elől, keletről elvonulva visszafoglalják a Krímet.
Angliának nem érdeke a béke, ezért próbáljak meg tovább eszkalálni a helyzetet.
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
1 756
9 107
113
Azt még hozzátenném, hogy a zoroszok elfogyasztottak már vagy két hadseregnyi ukrit. A nato álltal kiképzettekből már nem nagyon maradt, a kényszersorozott, utcán összefogdosott többség jó esetben átesett egy néhány hetes gyorstalpalón, aztán kizavarják őket a frontra megdögleni.
Orosz hadseregből hányadiknál tartunk?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 397
79 355
113
Oké, tételezzük fel, hogy 100 százalékban így van minden ahogy írtad. Két kérdésem van. Mi történik akkor, ha -maradjunk a hollandoknál- azt mondják, hogy ők ilyen vagy olyan ok miatt nem tudnak egységeket küldeni és a Baltikumban harcolni? Mi van akkor, ha nagy lelkesedésükben küldenek 3 darab C130H-t, 8 gulyáságyút és ennyi?
Dehát már ott vannak a hollandok a Baltikumban amióta elkezdődött az orosz-ukrán háború.
 
T

Törölt tag 1711

Guest
Erről a NATO kiképzéses dologról jó lenne leszállni.

Tavaly teleszórták a netet nyugati országok, főleg a britek, hogy ennyi meg ennyi ezer katonát képeznek éppen ki.
Leopard 2 kiképzést Lengyelországban kapták.
F-16 kiképzés USA-ban kezdték szimulátoron.
Az izreali balhé kezdetén felraktak videót arról, hogy ukrajnában a brit-izraeli kettős állampolgár kiképző elköszön az ukrán kadétoktól, mert mennie kell.
Akkor ez mi?

Az előtte levő 8 évről nem is beszélve


Más: kilőtt Leopárdon élesben tesztelték a Lancet önrávezető rendszerét, nekem úgy tűnik a lőszertárolót célozta.


Iszkanderrel telibeverték a kitüntetés átadási ceremóniát, 25 halott, köztük a 128-asok pszichológiai tisztje (az mi a rák?)


IDmJbFZ.jpg



Anal intruder 2023



Eközben a kiválasztott részeg elkényeztetett picsák azon filóznak lehugyozzák-e a hősi halottak sírjait...


Kis retró fél évvel ezelőttről
 

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
2 502
10 604
113
Aki azt s kèpzést kapta a háború előtt szerintem már tavaly ilyenkorra elfogyhatott nagyjából azóta a 3 hétig angliában képzés megy.
Az azovosok (most mindegy, hogy melyik alakulat, ez egy hálózat nem egy katonai egység) még nagyjából megvannak. A Szics is viszi a képzéseit a hátországban, úh. nem vennék rá mérget, hogy a sokáig képzett (valamekkora részben nacionalista körökhöz tartozó) réteg elfogyott volna.

Erről a NATO kiképzéses dologról jó lenne leszállni.
Marha unalmas, de hasznos, sokat elárul.
 

ibanez de bobadilla

Well-Known Member
2019. szeptember 5.
859
2 706
93
Igen bevállalnák, mert erről szól a NATO. Persze kérdezheted, hogy miért halna meg pl egy holland a baltiakért, mert ez valid kérdés. A válasz az rá, hogy ezt vállalta amikor beleegyezett Hollandia a baltikumi NATO bővítésbe és azért mert minél előbb veszik fel a harcot az oroszokkal, annál kisebb esélye van annak, hogy holland földön kell harcolniuk. Szóval a NATO 5. cikkelyén túl ez elemi érdeke is a hollandoknak és persze minden nyugati országnak.
nem vállalt senki ilyet, dudi. a szöveg csak kinyitja a fegyveres, vagy egyéb szükségesnek gondolt akció lehetőségét. semmiképp se kötelező megdögleni a másikért:

Article 5​

The Parties agree that an armed attack against one or more of them in Europe or North America shall be considered an attack against them all and consequently they agree that, if such an armed attack occurs, each of them, in exercise of the right of individual or collective self-defence recognised by Article 51 of the Charter of the United Nations, will assist the Party or Parties so attacked by taking forthwith, individually and in concert with the other Parties, such action as it deems necessary, including the use of armed force, to restore and maintain the security of the North Atlantic area.

Any such armed attack and all measures taken as a result thereof shall immediately be reported to the Security Council. Such measures shall be terminated when the Security Council has taken the measures necessary to restore and maintain international peace and security .
 

zolkas

Well-Known Member
2016. október 19.
5 176
12 332
113
Az azovosok (most mindegy, hogy melyik alakulat, ez egy hálózat nem egy katonai egység) még nagyjából megvannak. A Szics is viszi a képzéseit a hátországban, úh. nem vennék rá mérget, hogy a sokáig képzett (valamekkora részben nacionalista körökhöz tartozó) réteg elfogyott volna.


Marha unalmas, de hasznos, sokat elárul.
A NATO képzés itt szart sem ér.
Ez nem az a háború és hadszintér amit valaha megéltek ill harcoltak benne.
Eljutottunk abba a helyzetben hogy az ukrán parancsnokok, katonák többet és észerűbbet tudnak tanitani mint a NATO trénerek. Már amelyik az első 1-3 hónapot túlélte a hadszintéren.
 

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
4 100
22 884
113
Erről a NATO kiképzéses dologról jó lenne leszállni.

Oké, de akkor elmondanád te minek neveznék vagy miként határoznád meg, hogy Németországban, Lengyelországban, Angliában NATO katonák képzik ki a nyugati fegyverekre az ukránokat, akik nem NATO tagok? Kiváncsi vagyok szeritned akkor ez mi?!

Dehát már ott vannak a hollandok a Baltikumban amióta elkezdődött az orosz-ukrán háború.
Értem, tehát nem volt értelmes válaszod.

Az azovosok (most mindegy, hogy melyik alakulat, ez egy hálózat nem egy katonai egység) még nagyjából megvannak. A Szics is viszi a képzéseit a hátországban, úh. nem vennék rá mérget, hogy a sokáig képzett (valamekkora részben nacionalista körökhöz tartozó) réteg elfogyott volna.


Marha unalmas, de hasznos, sokat elárul.

Szerintem krisss az átlag ukránokra gondolt, nem pedig a műnáci papagájokra.
Te is megválaszolhatnád a Mackensen irányába dobott kérdést, hogy akkor a te olvasatodban mi? Mert gondolom teljesen más, ha számodra unalmas. Előre is köszi!
 

bat77

Well-Known Member
2015. január 13.
2 239
1 485
113
Tavaly teleszórták a netet nyugati országok, főleg a britek, hogy ennyi meg ennyi ezer katonát képeznek éppen ki.
Leopard 2 kiképzést Lengyelországban kapták.
F-16 kiképzés USA-ban kezdték szimulátoron.
Az izreali balhé kezdetén felraktak videót arról, hogy ukrajnában a brit-izraeli kettős állampolgár kiképző elköszön az ukrán kadétoktól, mert mennie kell.
Akkor ez mi?

Az előtte levő 8 évről nem is beszélve


Más: kilőtt Leopárdon élesben tesztelték a Lancet önrávezető rendszerét, nekem úgy tűnik a lőszertárolót célozta.


Iszkanderrel telibeverték a kitüntetés átadási ceremóniát, 25 halott, köztük a 128-asok pszichológiai tisztje (az mi a rák?)


IDmJbFZ.jpg



Anal intruder 2023



Eközben a kiválasztott részeg elkényeztetett picsák azon filóznak lehugyozzák-e a hősi halottak sírjait...


Kis retró fél évvel ezelőttről
Egyik pozitív hozadéka ennek a konfliktusoknak, hogy egyre kevesebb zsoldos marad, akik a Földön cirkuláltak konfliktusról konfliktusra. Bár, ha vége a háborúnak még több elszabadulhat... :-(
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 589
47 854
113

Ballisztikus rakéta kilövését tesztelte Oroszország tengeralattjáróról​

Oroszország sikeres próbaindítást hajtott végre tengeralattjáróról a nukleáris robbanófejek célba juttatására alkalmas Bulava ballisztikus rakétával – jelentette be vasárnap az orosz védelmi minisztérium.

„A ballisztikus rakéta kilövése a tesztsorozat utolsó eleme, amely után döntés születik a hordozó haditengerészeti szolgálatba állításáról” – közölte a védelmi minisztérium a Telegram üzenetküldő alkalmazáson közzétett közleményében.

A minisztérium a tesztkilövés pontos időpontjáról nem adott tájékoztatást.

A Borei-osztályú stratégiai rakétahordozó tengeralattjáró 16 Bulava ballisztikus rakéta szállítására alkalmas és modern torpedó fegyverekkel is fel van szerelve – áll a közleményben. A minisztérium tájékoztatása szerint a haditengerészetnél már három Borei-osztályú tengeralattjáró van szolgálatban, egy tesztelés alatt áll és további hármat építenek.

Az Oroszország északi partjainál víz alatti pozícióból indított interkontinentális rakéta több ezer kilométerre lévő célpontot talált el a Kamcsatka-félszigeten. A 12 méteres Bulava rakéta becsült hatótávolsága mintegy 8 ezer kilométer és akár hat nukleáris robbanófejet is hordozhat.

A Fehér Ház utasította Kijevet, hogy kezdjen tárgyalásokat az ellenségeskedés és az egész konfliktus befagyasztásáról​

Erről Vlagyimir Szolovjov orosz újságíró Telegram csatornája számolt be Vlagyimir Zelenszkij adminisztrációjából származó forrásokra hivatkozva.

Washington tárgyalási készenlétéről és az ellenségeskedés befagyasztásáról már korábban is keringtek információk egy olyan patthelyzet hátterében, amelyben az ukrán fegyveres erők úgynevezett ellentámadása minden irányban kudarcot vallott, és a kijevi Avdiivka ukrán katonai körzet küszöbön álló elvesztése miatt.

Érdemes hangsúlyozni, hogy a frontokon a holtpont nem kölcsönös, és az, hogy az Ukrán Fegyveres Erők nem tudnak előrelépni, nem jelenti azt, hogy az Orosz Föderáció fegyveres erői számára ez lehetetlen.
Источник: https://rusvesna.su/news/1699177097

Orekhovsky szakasz: az Ukrán Fegyveres Erők felkészülése az Orekhovo melletti támadások újraindítására, a
2023. november 5. 11.00-i állapot

– Amíg a 128. különálló hegyi rohamdandár a frontvonalba készült visszatérni, más alakulatok egyes egységei már átcsoportosítja az erőit a kontaktvonalra.

— Az elmúlt napokban a 82. légideszant dandár, 71. ebr, valamint az Ukrán Fegyveres Erők 118. gépesített dandár alakulatai Rabotinóhoz és az ékterülethez közeledtek Novoprokopovka irányába.
– Ezenkívül a Verbovojtól nyugatra lévő partraszálláson a 78. különálló rohamezred ejtőernyősei és a 80. légideszant rohamdandár 3 zászlóalja, a Topáz taktikai csoport tagjai foglaltak állást.
– Az ukrán egyesített egységek megújult tevékenységéből ítélve a közeljövőben is folytatódnak az ukrán fegyveres erők támadásai az Orekhovsky szektorban. Ugyanakkor az ellenség fő feladata nem a védelem áttörése, hanem az Orosz Fegyveres Erők megfogása ebben az irányban. Ahhoz, hogy előnyt teremtsenek, és időt adjanak a tengerészgyalogságnak Herson irányában, az orosz csapatokat a Zaporozsje régióban kell tartani, míg a tengerészgyalogság a Dnyeper közelében megpróbálja kiterjeszteni a hídfőt. És ebben az esetben az ukrán fegyveres erők csoportjainak korai észlelése a területen és vereségük, mint Dimitrovo esetében, szükséges az ellenség harci potenciáljának gyengítéséhez.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 397
79 355
113
El nem tudom képzeln, hogy hogyan beszégetnek veled a barátaid. Mindent a szádba kell rágni, mert nem tudod összekapcsolni amit mondanak?

Ezt kérdezted:
Oké, de akkor elmondanád te minek neveznék vagy miként határoznád meg, hogy Németországban, Lengyelországban, Angliában NATO katonák képzik ki a nyugati fegyverekre az ukránokat, akik nem NATO tagok? Kiváncsi vagyok szeritned akkor ez mi?!


Értem, tehát nem volt értelmes válaszod.



Szerintem krisss az átlag ukránokra gondolt, nem pedig a műnáci papagájokra.
Te is megválaszolhatnád a Mackensen irányába dobott kérdést, hogy akkor a te olvasatodban mi? Mert gondolom teljesen más, ha számodra unalmas. Előre is köszi!


Erre ezt válaszoltam:
Dehát már ott vannak a hollandok a Baltikumban amióta elkezdődött az orosz-ukrán háború.

Ezekután leírod, hogy ez nem értelmes válasz, mint aki képtelen az alapvető logikai összefüggéseket meglátni és ebből következtetéseket levonni. Ha a barátaid egy tehénből jövő fehér folyadékról beszélnek, akkor nem tudod, hogy a tejről van szó, ha nem mondják, hogy tej?


MÁS!

NATO kiképzés. Ha az ukránokat 10 éve a NATO képzi, akkor most is azok harcolnak akiket a NATO képzett, hisz valószínűleg az állományból már nem sok él azok közül akiket 5-10 éve képeztek kis, de a vezetők a tisztek, főtisztek és tábornokok azért élnek és ők azt használják amire a NATO képezte őket.

Arról meg ne is beszéljünk, hogyha olyan szar a NATO képzés akkor minek küldik az embereiket? Van elég tapasztalt sebesült katonájuk aki tud kiképezni...

A probléma az, hogy ti valami oknál fogva magasabb polcra teszitek a tapasztalatot a képzettségnél. Azt gondoljátok, hogy a tapasztalat többet ér. Pedig ez nem igaz. Egy jól képzett de tapasztalatlan katona többet ér, mint egy rosszul képzett de tapasztalt. Az ukránok szerencsétlenségére, már csak rosszul (de legalábbis hiányosan) kiképzett és tapasztalatlan katonáik vannak. Mondjuk az oroszok is megérnek egy misét azután, hogy délen szétlőtték a kiépített védelmet támadó ukrán páncélos kötelékeket, majd Avdiivkánál ők is ugyanilyen páncélos kötelékekkel támadták meg a kiépített ukrán védelmet.
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 443
23 581
113
Ajándék lónak o_O

Portfolió evör:

 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 820
35 102
113
Nézzük csak mi a helyzet Ukrajnába?

Fegyver adományok apadnak bár bejelentettek nagyhirtelen egy támogatási csomagot de semmi extra ez valójában egy elörre tervezett téli ruhát tartalmazó csomag semmi extra...

usa kihátrál (azok nyertek akik megmondák hogy az M1 beugratás a német leokért cserébe.)
mit tudott a banda összegrundolni?
Britannia felajnálott 15 dbot nagy hangosan Usa felajánlott 15 db ot Németország erre felajánlott 15 db ot (DE A NÉMET SAJÁTKÉSZLETBŐL ADOTT ÁT!!!) erre europa összegrundolt 15 db ot meg eggyes szűk támogatói kör újabb 15 db ot erre jöttek a svédek 15 db al. És elfgogytak a készletek.

Usa nem fog ingyen m1 est adni többet az biztos. a 72 es készletek leürültek akinek még van nem akarja ukrajnának adni. 55 ös nincs elég a piacon hogy megérje nagyszámba rendszerbetenni abba az amúgy is hatalmas gépkáoszba ami a járműparkba mutatkozik.) Marad a Leo 1 ebből vannak még készletek (Francia olasz ennél modernebbet nem ad.) leo 1 esből elő tudnak kaparni párszáz db ot . ez kb a t55 ösnek is könnyűpréda volt a maga korába. És ennyi kifujt a Britektudnának beleadni de ez már nem az ő harcuk usa val együtt kihátráltak.

Maradt egy csomo hk még europába van Leo is bőven. de ezeket sürgősen modernizálni kell. és az a7 a8 szabjány többszáz harckocsi esetében kizárt. erre van a törököknek egy saját csomag és ha beindítják az altáy tömeggyártásba letudják passzolni a leokat valutályért .
a görögöknek kell egy csomag a spanyolgépekre svájc hajlandó europán bellül eladni stb...

A franciák tudnának még használt teknikát beleadni és az olszaszok. de ingyen eggyik fél sem adja. a spanyolok meg már letudták az ingyen kört mostmár eladni szeretnének (elsőbséget élveznek elvileg) de az ukrán nem akar fizetni. a sapynolok meg aztmondják ukrajna igen messze van és ők amúgy is amerikában érdekeltek.

a svédek beugrottak most meg menekülnének a natoba eddig nem akartak.
a finnek érdekes mód alkalmazkodtak de a finn frontország is.

fehéroroszország megengedi az orosz csapatok átvonulását de fegyveresen be nem avatkozik. (pedig lenne területi igénye ukrajna irányába) erről mindenki megfeletkezik. felkészítve fel vannak kiképezve biztos ki vannak volt idő profeszionális kiképzésre.
eagneresek egy része ott tartozkodott kiképezni ez egész biztos. stormz biztos megvan.

Moldvának ajánlkozik ukrajna hogy lőszerhez jusson de moldva mégsem akar annyira háborút jó neki hogy ott a dnyesztermente és nem közvetlen az ukrán főleg hogy másik oldalt a román...

Törökök tudnáak fegyvert adni az ukránoknak a natobol adtak főleg tesztelési lehetőséget láttak ezekbe. De törökország nem fog ennél jobban belemenni onnét fegyvert nem lát az ukrán (hiába lenne mit adni)

Ukrajnának nincs más hátra védelembe kell átmenni. (ezt mindha írtam volna korábban.) a megmaradt de be nem érkezett felszerelést a védelem megerősítésére kell felhasználniuk (na majd itt tud az m1 es villogni hogy ennyi és ennyi eszközt lőtt ki védelembe bezzeg a leo. gondolják ezt az usa ba. (csak itt jön a csavar az m1 esek ehhez nem fognak időben megérkezni a megfelelő mennyiségbe. az orosz támadásba van. mindegy milyen az időjárás a területek olyan kis területre koncentrálódnak hogy nem kell hatalmas áttöréseket vizionálni. (azok eddig sem voltak jellemzők) hanem felörlő előrrehaladás csak itt az orosz tűzhenger öről fel (mily ismerős ez a taktika) a rohamcsapatok csak bevégzik a feladatot.
majd jön a tél (a tél közeleg) és egy téli áttöréssel miközbe most ledolgozza az ukrán nehézteknikát téltábornok segítségével megtudja nyerni a háborút. (kérdés lessz e elég locsolókocsi és hóágyú az aknamezők leküzdésére...(mily ismerős taktika csak nem mindha láttunk olvastunk volna hasonlót???)

és ezt az ukránok is tudják. vadászgépek ennek a megállítására kevesek. korábban ért volna valamit.
 

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
2 502
10 604
113
A NATO képzés itt szart sem ér.
Ez nem az a háború és hadszintér amit valaha megéltek ill harcoltak benne.
Eljutottunk abba a helyzetben hogy az ukrán parancsnokok, katonák többet és észerűbbet tudnak tanitani mint a NATO trénerek. Már amelyik az első 1-3 hónapot túlélte a hadszintéren.
Te is megválaszolhatnád a Mackensen irányába dobott kérdést, hogy akkor a te olvasatodban mi? Mert gondolom teljesen más, ha számodra unalmas. Előre is köszi!
Egyben válaszolok a kettőre.

Az unalmast úgy értem, hogy állandóan ezt a "NATO képzést" szajkózzátok amiben semmi konkrétum nincs, nálam már a zaj szintjén van.
Ami üressé teszi ezeket a kritikákat számomra:
-Ott is ezzel hozakodnak elő többen, ahol egyáltalán nem releváns. pl. bekapnak egy tüzérségi tüzet, megy az élcelődés... a képzettségtől/képzetlenségtől repeszálló lesz valaki?
-Ott is ezzel hozakodnak elő többen, ahol nem tudjuk, hogy a hibát/veszteséget mi okozta. (Megáll a Leopard a pampa közepén, oldalról elkapja a T-72 - lehetett volna T-55 is, oldalról kb. mindegy. Tudjuk hogyan, milyen előzményekkel került ilyen szerencsétlen taktikai helyzetbe? Nem.)
-Nem láttam itt anyagot arról, hogy PONTOSAN miből áll a pl. angliai képzés. Ha nem tudjuk mi van benne, mi alapján szarozzuk? Egy háromhetes gyorstalpalótól amit amúgy otthon kellett volna megkapniuk az amúgy kezdő katonáknak, mit vártok? Voltatok bármilyen képzésen?
-Fut egy rakat képzés 2014 óta az ukránok számára. Melyik a szar? Mi a szar benne, amit az egész NATO nem tud korszerűen leoktatni? Kisalegységes harcászat? CQB (a lövészárkokban is ugyanúgy működik)? Vannak a hadszíntéren (privát) nyugati SME-k is akik komoly tapasztalatokkal (2014 óta helyszínivel is) oktatnak, csak a csendes szakemberek nem kerülnek fel az IlRusso-ra, a halott légiósok meg igen.


Szóval sok-sok konkrétum hiányzik nekem ahhoz, hogy bármilyen értelmet lássak a "NATO képzéses" fanyalgásban, és ne unásig ismételt közhelyeket.

Az is egy érdekes kérdés, hogy az ukránok mit tudnak tanítani, ami a saját, igencsak furcsa háborújukon kívül általános tapasztalatként hasznosítható, és eddig nem jött elő...
 

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
1 193
5 102
113
Arról meg ne is beszéljünk, hogyha olyan szar a NATO képzés akkor minek küldik az embereiket? Van elég tapasztalt sebesült katonájuk aki tud kiképezni...
Mondjuk az ilyen kiképzéseken igen érdekes dolgokat tudnak mesélni az ukránok a NATO kiképzőknek is.

Mondjuk arról hogy bizonyos mozgásmódok amit oktatnak nekik és jól bevált Afganisztánban, Irakban stb az mennyire nem működik Ukrajnában.

Úgy tapasztaltam a tanulás kölcsönös. A NATO kiképzést össze kell hozni az ukrán tapasztalatokkal. Egyik se jó a másik nélkül.