Tehát ha jól értem úgy gondolja mindenki, hogy amire a határozottan gyengébb iraki hadsereg ellen az USAnak 1 hónap kellett, azt az oroszoknak 3 nap alatt meg kell csinálnia. Miért?
[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A reptérnél megjelöltek beszivárgó csapatokat:
Land troops of Armed forces of Ukraine: alert for Vorzel, possible infiltration of enemy in nearby settlements. "Take up the arms! Shoot the occupants!"
Azért az ukránokkal felrobbantatták a hídjaikat. Ez is egy érdekes eredmény.
Én nem ítélkezem, csak nem látom az egész értelmét. Ha ugyanez Budapesten zajlana, akkor is lenne egy csomó civil (szerintem közülünk is), aki hajlandó lenne a kiosztott fegyverrel védeni a hazát -- vagy akár fegyver nélkül is szabotázsokkal, molotov-koktéllal, bugylibicskával, vagy amije van. És igen, sokan meghalnánk, mert képzetlenek, ügyetlenek, öregek stb. vagyunk. Persze pár év alatt biztos felmorzsolható az ellenállás, de annyi idejük és emberük nincs a ruszkiknak.
Terv Kijev esetleges elfoglalására
Oroszország azt tervezi, hogy elfoglalja Kijev egyik repülőterét, és akár 10 000 katonát is bevet, hogy átvegye az ellenőrzést a főváros felett.
Erről az Ukrajinszka Pravda számolt be az SBU kémelhárító szolgálat egyik forrására hivatkozva.
Teljesen logikus lépés,ha megvan a reptér megvan Kijev .. ha nincs meg a reptér akkor is meglesz Kijev csak sokkal később
Éjfélre körbevették az oroszok Melitopolt, azt nem tudni még biztosan, hogy a város elesett-e. Egyes hírek arról szólnak, hogy igen, mások szerint az ostrom csak nap közben kezdődik. Melitopol elfoglalása fontos állomás a szakadár területekkel való összeköttetés kialakítása felé, a következő állomás Mariupol.
Orosz-ukrán háború: hogy áll a frontvonal péntek reggel?
Ma éjjel folytatódtak a harcok az ukrán főváros, Kijev körül: miután tegnap repülőgépekkel és deszantosokkal vették célba az oroszok, ma hajnalban már a szárazföldi egységek is elérték a térséget. Az ukránok egyre keményebb ellenállást tanúsítanak, tegnap nagy áldozatok árán még Hoszomel...www.portfolio.hu
Tegnap arról voltak hírek, hogy Szumit elfoglalták az oroszok, de frissebb információk szerint még mindig dúlnak a harcok a térségben. Ez a város Harkov támadása miatt fontos.
Tegnap este heves tüzérségi tűz alá vették Harkovot, de az átfogó szárazföldi invázió még mindig nem indult meg.
Az oroszok állítólag nem nyomultak még előre Herszon felé sem.
Elfoglalták viszont a Fekete-tengeren található Kígyószigetet (Osztriv Zminyij), az ukrán védők állítólag az utolsó vérig harcoltak.
Összességében tehát úgy tűnik, az orosz támadás Kijevre koncentrálódik, a legnagyobb előrenyomulás az éjjel a Dnyeper nyugati partján történt, Kijev felé. A mai nap is heves harcok várhatók az ukrán főváros körül. Az eddig napvilágot látott információk alapján úgy tűnik, az ukránok a támadás sokkját kiheverve a vártnál hevesebb ellenállást tanúsítanak a megszállókkal szemben.
Az a baj ezzel a pocsolgetessel amit irtal, hogy ha igy nem megy akkor be fognak durvulni nagyon. Mara azzal az erovel ami nekik van es az umrannak nincs, a legifolenyt le kell nekik rendezni mindenkepp. Kalibr, Iskander szinten hiaba van raktaron ha nincs hasznalatban tomegesen. Ha nem hasznalja, minek raktaron tartani?
Értem, el fogják foglalni ez biztos, de milyen áron, és miért éri meg nekik?
Egyszerűen nem látok rá logikus magyarázatot hogy ilyet csináltak. A két szakadár megyébe hogy bevonultak, elismerték a függetlenségüket, bőven elég lehetett volna. Ott TALÁN el lehetett volna magyarázni hogy az Koszovó 2.0, nincs itt semmi látnivaló, aki ezek után odalő az az Orosz békefenntartókra lő, ilyenkor visszabaszni egy kis tüzérséggel, és csoki!
Ez így azt mondom logikus lett volna!
Amit most csinálnak, az egyszerűen minden logikával szembe megy, ráadásul ha igaz hogy TÉNYLEG Kijevet akarják 10.000 számra odaküldött VDV-sel "megszállni" ez már téboly...
Az megint más lett volna, HA sikerül egy gyors, sebészi pontosságú beszivárgó egységgel mondjuk a meglepetés erejét felhasználva célzottan likvidálni az ukrán kormányt, és lefejezni ezzel a jelenlegi bábkormányt, de amit csinálnak jelenleg az oroszok, a felett én nem tudok napirendre térni!
Legenda született
www.portfolio.hu
Mindenesetre annyi igaz lehet a sztoriból, hogy valószínűleg tényleg magasabb az ukrán vadászgépek légi harcok során szerzett találat/ veszteség aránya az oroszoknál, hiszen úgy tűnik, hogy az ukrán légierő nagy része megsemmisült még a szárazföldön az inváziót megnyitó rakétatámadások során.
Állítólag egyetlen egy MiG-29-es lövöldözi le az orosz repülőket Kijev körül
Több felvétel is napvilágot látott az elmúlt napokban a Kijev körüli légicsatákról, az ukrán MiG-29-esek több orosz repülőgépet is lelőttek. Ukrán vagy Ukrajna-szimpatizáns oldalak most arról írnak, hogy a felvételeken valójában egyetlen egy ukrán MiG-29-es látható: a pilótát el is keresztelték...
www.portfolio.hu
Mindenesetre annyi igaz lehet a sztoriból, hogy valószínűleg tényleg magasabb az ukrán vadászgépek légi harcok során szerzett találat/ veszteség aránya az oroszoknál, hiszen úgy tűnik, hogy az ukrán légierő nagy része megsemmisült még a szárazföldön az inváziót megnyitó rakétatámadások során.
Nekem nem tűnik elsöprő gőzhengernek az orosz előrenyomulás
Ami furcsa még az a technika amit használnak, T-72, 2SZ1 Gvozgyika, BTR, csupa régi elavult technika! Nem az Armatát vártam, de ezek reménytelenül régi cuccok!
Egyrészt valószínű, hogy Putyin jó ideig nem akart támadni és csak nemrég született meg a döntés, mondjuk a Putyin beszéd környékén. Így azt vetették be, ami épp kéznél volt.
Másrészt felvételek egy része a szakadár technikát mutatja, hiszen ők is részt vesznek. Az ukránok orosz technika megsemmisítéséről szóló jelentéseit érdemes erőteljes fenntartásokkal kezelni, mint ahogy az oroszokét is az elismert veszteségeikről, de az hogy egy két esetlegesen valós orosz veszteség nem szerepel az orosz jelentésekben azért is lehet, mert formálisan nem orosz, hanem szakadár.
Harmadrészt sok felvételen nem orosz technika látszik, hanem ukrán, csak orosznak van beállítva. Kötve hiszem, hogy maguk az oroszok használnának olyan technikát a támadásban, ami náluk már nem első vonalas, vagy csak mutatóban marat belőle első vonalasként és többségében korszerűbb, illetve korszerűsített technika helyettesítette, azaz a Gvozgyika, vagy a T-72 nem B3, vagy B3M változatai. Az azért nem valószínű, hogy az oroszok a tartalékban lévő készletet vették volna elő Ukrajna megtámadásához. Tehát érdemes fenntartással kezelni az olyan állításokat, hogy ha ilyen látható a képen, az orosz lenne.
Neked illetve a civil ellenállóknak sincs, mert dolgozni kell menni, etetni kell a családot stb. Ez nem az arab világ, hogy majd elücsörögsz a ház előtt, elmész a borbélyhoz csevegni, majd a teaházban folytatod a napod és e kettő után, az esti ima előtt még eldurrantasz egy IED-et, közben meg insallahozol. Majd hazaérsz, összekalapáljátoka nyolcadik gyereket és az eredményes nap végeztével nyugovóra térsz a vályogviskóban. Európában, hosszú távon csak bűnözők, lumpen elemek és külföldről pénzelt társaságok tudnak csak hosszú időn át valamilyen szintű ellenállást kifejteni.
Itt nem az arányok kérdése a lényeg.
Egyszerűen a háború mindenhol háború, akármilyen a saját és az ellenfél ereje közti különbség.
Sőt, az USA háborús kultúrája, az anyagháborús angolszász hadi doktrina, a military-industrial conplex beágyazottsága, a megindított új háborúk ideológiai megtámasztása az amerikai közvélemény számára mind-mind sokkal hosszabb háborúzást tesz lehetővé, mint bárki más számára.
Pont fordított az arány. Minél nagyobb hatalom vagy, annál hosszabban háborúzhatsz.
Az orosz közvélemény előtt odahaza, erkölcsi alapon csak egy villámgyors megleckéztetés adható el.
Elhúzódó sorozatos öntökönlövés nem.
Pár dolgot leírnék a saját gondolataimból így az első 24 óra után.
1, Nem igaz az állítás, hogy az ukránokat készületlenül érte. Én sokat olvasom a Defence UA-t. Az orosz rakétaerők stratégiai csapásmérő képességéről tettem is be cikket. Nem lephette meg őket, hogy a kritikus infrából azt bontanak le az oroszok, amit ők akarnak.
2, Nem vagyok benne biztos, hogy Krímből kijött orosz egységek északon egyesülni akarnak a Kijevet ostromló belorusz iránnyal. Logikusnak tűnne, de elkövetnék a villámháború első számú hibáját. Lehetetlen hosszú ellátó útvonalak és képtelenség biztosítani ilyen hosszan a szárnyakat egy földsávban.
3, Nekem az a gyanúm, hogy első feladatuk Odessza lesz. (Kérdés, hogy át tudnak-e majd vágni Herszonon? De szerintem hamarosan elérik Ukrajna fő kikötőjét.) Ha visszagondol @Wilson én pont azzal érveltem már jó ideje egyik vitánkban, hogy Oroszország számára stratégiai hiba megoldottnak tekinteni a befagyasztott konfliktusokat. (Ha nem ő vele beszélgettük, akkor elnézést kérek, de szinte biztos vagyok benne, mert vele volt a legtöbb konstruktív vitánk, ahol más logika alapján, de korrekt elméleteket mondtunk és ütköztettünk.) Na szóval! Az én érvelésem az volt, hogy a papíron rendkívül nagy orosz haderőt nagyon szétaprózta a jórészt USA által gerjesztett válságok sorozatos befagyasztása. Hiába van összesen szép katona mennyiség, erőket köt le Moldova, Szíria, az afgán határra küldött békefenntartók... Plusz ügye tükrözni kell a balti NATO erőket, stb.
Ezért nem zárom ki, sőt teljesen nyitott esélynek tartom, hogy Odesszát bekerítik és "kiszabadítják" Transznisztiából az erőiket. Egyfelől nem hiányzik nekik, hogy onnan oldalba kapják a Kijev felé nyomuló erőket, másfelől jelenleg továbbra sem biztosított 100%-ban azon erők védelme és utánpótlása. (Román légtéren át csak nem vihetnek nekik élelmet meg lőszert. De ukrán csapatoknak belépni Moldova hivatalosan elismert területére húzós lenne. Ne forogjak rajta ennyit! Meglesznek ők egy darabig, amíg oda ér az erősítés.)
A Krímből a másik stratégiai irány kelet lesz, hogy támogassák a szakik előrenyomulását és kihasználják azt, hogy le vannak kötve arra felé nagy ukrán erők.
4, Szerintem az első 24 óra orosz egyenlege nem jó és nem rossz. A mi Honvédségünk fórumtagjai is sokszor figyelemztetnek minket, hogy 100 km/h-val nem száguldozik senki a csatatéren, nem kell azt várni, hogy ma estére a nyugati határnál állnak majd az orosz BTR-ek! Szerintem a jenkik maguk is azt javasolták az ukránoknak, hogy tudatosan építsenek városvédő harcokra. Kijev helikopteres támadása és repülőtér elfoglalása tényleg tankönyvi anyag lesz. De nem vagyok benne biztos, hogy van elég emberük arra, hogy soványdisznóvágtában bevegyék. Nagyobb esélyt adnék annak, hogy hamarosan megkezdődik az elhúzódó ostrom és Szarajevó mintájára próbálnak ott egy nagy áldozatokat kívánó erőd harcot folytatni a védők.
5, Szerintem nem is az volt az elsődleges cél, hogy 48 óra alatt a fővárost bevegyék. Az ukrik eddig bármit is mutattak fel védekezésben, még nem rendezték át a soraikat. Időbe fog telni, mire nagyobb csapatokat küldenek át nyugatra. És szerintem az orosz hadvezetés sem 2 nappal tervez. Megpróbálnak minél nagyobb területet elfoglalni, mielőtt felenged a talaj.
Ha az ukrán morál összeomlik, mire megjön a tavasz, akkor övék az ország és azt csinálnak, amit akarnak. Ha képesek valamilyen vonal mentén megfogni a szomszédaink, akkor a sár beköszöntével megállnak majd a vonalak. Határvidék akkor sem lesz kint a vízből, mert az oroszok titkos nagy előnye hogy forgatni és így pihentetni tudják a csapataikat. És ezt szinte végtelen lőszer tartalékkal. Az ukránoknál jó pár tonna hadianyagot most kilőttek a raktárakban. Lesznek gondjaik a katonák fáradásával is és ha elhúzódik fél évig, akkor skulóval is.
6, Nagy kérdés, hogy a törökök megindulnak-e Szíriában idén? (Lesz bőven mit írni a fórumra, ha igazam lesz, hogy Tajvannál is lesznek kielemezhető hírek.)
Én most egy gyors előre nyomulás után Kijev rommá lövését és véres város ostromokat várok, ha röviden kellene összegeznem, hogy az első 24 óra után mi a sejtésem. És a csapatok forgatását orosz részről, illetve az ukránoknál nagy méretű dezertálásokat, amivel még a szemben álló hadvezetések számára sem lesz tiszta egy jó ideig, hogy mennyi emberrel is rendelkezik az ukrán hadsereg. (Ha sikerül a folyóig előre nyomulni keleten, akkor az onnan származó még hivatásos katonák is le fognak lépni, ami egész egységek elpárolgását jelentené.)
1, Nem igaz az állítás, hogy az ukránokat készületlenül érte. Én sokat olvasom a Defence UA-t. Az orosz rakétaerők stratégiai csapásmérő képességéről tettem is be cikket. Nem lephette meg őket, hogy a kritikus infrából azt bontanak le az oroszok, amit ők akarnak.
2, Nem vagyok benne biztos, hogy Krímből kijött orosz egységek északon egyesülni akarnak a Kijevet ostromló belorusz iránnyal. Logikusnak tűnne, de elkövetnék a villámháború első számú hibáját. Lehetetlen hosszú ellátó útvonalak és képtelenség biztosítani ilyen hosszan a szárnyakat egy földsávban.
3, Nekem az a gyanúm, hogy első feladatuk Odessza lesz. (Kérdés, hogy át tudnak-e majd vágni Herszonon? De szerintem hamarosan elérik Ukrajna fő kikötőjét.) Ha visszagondol @Wilson én pont azzal érveltem már jó ideje egyik vitánkban, hogy Oroszország számára stratégiai hiba megoldottnak tekinteni a befagyasztott konfliktusokat. (Ha nem ő vele beszélgettük, akkor elnézést kérek, de szinte biztos vagyok benne, mert vele volt a legtöbb konstruktív vitánk, ahol más logika alapján, de korrekt elméleteket mondtunk és ütköztettünk.) Na szóval! Az én érvelésem az volt, hogy a papíron rendkívül nagy orosz haderőt nagyon szétaprózta a jórészt USA által gerjesztett válságok sorozatos befagyasztása. Hiába van összesen szép katona mennyiség, erőket köt le Moldova, Szíria, az afgán határra küldött békefenntartók... Plusz ügye tükrözni kell a balti NATO erőket, stb.
Ezért nem zárom ki, sőt teljesen nyitott esélynek tartom, hogy Odesszát bekerítik és "kiszabadítják" Transznisztiából az erőiket. Egyfelől nem hiányzik nekik, hogy onnan oldalba kapják a Kijev felé nyomuló erőket, másfelől jelenleg továbbra sem biztosított 100%-ban azon erők védelme és utánpótlása. (Román légtéren át csak nem vihetnek nekik élelmet meg lőszert. De ukrán csapatoknak belépni Moldova hivatalosan elismert területére húzós lenne. Ne forogjak rajta ennyit! Meglesznek ők egy darabig, amíg oda ér az erősítés.)
A Krímből a másik stratégiai irány kelet lesz, hogy támogassák a szakik előrenyomulását és kihasználják azt, hogy le vannak kötve arra felé nagy ukrán erők.
4, Szerintem az első 24 óra orosz egyenlege nem jó és nem rossz. A mi Honvédségünk fórumtagjai is sokszor figyelemztetnek minket, hogy 100 km/h-val nem száguldozik senki a csatatéren, nem kell azt várni, hogy ma estére a nyugati határnál állnak majd az orosz BTR-ek! Szerintem a jenkik maguk is azt javasolták az ukránoknak, hogy tudatosan építsenek városvédő harcokra. Kijev helikopteres támadása és repülőtér elfoglalása tényleg tankönyvi anyag lesz. De nem vagyok benne biztos, hogy van elég emberük arra, hogy soványdisznóvágtában bevegyék. Nagyobb esélyt adnék annak, hogy hamarosan megkezdődik az elhúzódó ostrom és Szarajevó mintájára próbálnak ott egy nagy áldozatokat kívánó erőd harcot folytatni a védők.
5, Szerintem nem is az volt az elsődleges cél, hogy 48 óra alatt a fővárost bevegyék. Az ukrik eddig bármit is mutattak fel védekezésben, még nem rendezték át a soraikat. Időbe fog telni, mire nagyobb csapatokat küldenek át nyugatra. És szerintem az orosz hadvezetés sem 2 nappal tervez. Megpróbálnak minél nagyobb területet elfoglalni, mielőtt felenged a talaj.
Ha az ukrán morál összeomlik, mire megjön a tavasz, akkor övék az ország és azt csinálnak, amit akarnak. Ha képesek valamilyen vonal mentén megfogni a szomszédaink, akkor a sár beköszöntével megállnak majd a vonalak. Határvidék akkor sem lesz kint a vízből, mert az oroszok titkos nagy előnye hogy forgatni és így pihentetni tudják a csapataikat. És ezt szinte végtelen lőszer tartalékkal. Az ukránoknál jó pár tonna hadianyagot most kilőttek a raktárakban. Lesznek gondjaik a katonák fáradásával is és ha elhúzódik fél évig, akkor skulóval is.
6, Nagy kérdés, hogy a törökök megindulnak-e Szíriában idén? (Lesz bőven mit írni a fórumra, ha igazam lesz, hogy Tajvannál is lesznek kielemezhető hírek.)
Én most egy gyors előre nyomulás után Kijev rommá lövését és véres város ostromokat várok, ha röviden kellene összegeznem, hogy az első 24 óra után mi a sejtésem. És a csapatok forgatását orosz részről, illetve az ukránoknál nagy méretű dezertálásokat, amivel még a szemben álló hadvezetések számára sem lesz tiszta egy jó ideig, hogy mennyi emberrel is rendelkezik az ukrán hadsereg. (Ha sikerül a folyóig előre nyomulni keleten, akkor az onnan származó még hivatásos katonák is le fognak lépni, ami egész egységek elpárolgását jelentené.)
A NATO csapatokkal nem segít, de vsz minden mással igen.
A repterek a mai világban az egyik legfontosabb stratégiai helyszínek, lásd Doneck, Luhanszk. Több okból is.
Ezt az ukránok mondták. Lehet, hogy igaz, de kötve hiszem, hogy az oroszok velük egyeztettek volna a tervekről. Én valószínűbbnek tartom a város körülzárását első lépésben.
Én látom, de ha más nem, akkor más oldalról töltök fel. Igazából nagyrészt https://liveuamap.com/ nééha magyarázattal, megjelöléssel, hol mi van rajta. Sokszor nem elérhető egyből az oldal, illetve néha nem jelennek meg olyan adatok, ábrázolások rajta, ami máskor meg igen.Ezért raktam fel őket. Illetve idővel változnak. És így meg elvileg megmaradnak a későbbiekben is, ha valaki perverz egyszer visszanézné.
Egyetlen öreg MiG-29-es a hat darab alig működő rakétájával ennyi gépet lőtt le.Legenda született
Állítólag egyetlen egy MiG-29-es lövöldözi le az orosz repülőket Kijev körül
Több felvétel is napvilágot látott az elmúlt napokban a Kijev körüli légicsatákról, az ukrán MiG-29-esek több orosz repülőgépet is lelőttek. Ukrán vagy Ukrajna-szimpatizáns oldalak most arról írnak, hogy a felvételeken valójában egyetlen egy ukrán MiG-29-es látható: a pilótát el is keresztelték...
Mindenesetre annyi igaz lehet a sztoriból, hogy valószínűleg tényleg magasabb az ukrán vadászgépek légi harcok során szerzett találat/ veszteség aránya az oroszoknál, hiszen úgy tűnik, hogy az ukrán légierő nagy része megsemmisült még a szárazföldön az inváziót megnyitó rakétatámadások során.
Miközben a sokfelé meghivatkozott videón, amin állítólag egy orosz Szu-35-ös és egy ukrán MiG-29-es harca látható, csak két ukrán 29-es látszik.
Szerintem hajlamosak vagyunk elfelejteni a távolságokat, méreteket Ukrajna tekintetében. Melitopol egy 150 ezres város, Sumy 260 ezres, Harkov 433 ezres, Herszon 289 ezres, Odessza 1 milliós, Kijev 3 milliós. Ezek nem kis falatok egy támadó erőnek, s ha figyelembe veszem, hogy elvben akkora erőket vetettek be eddig az oroszok mint a grúzok ellen, akkor nem is rossz a teljesítmény.
tisztára mint a Dale Brown-regényben, igaz, ott végül a végén kamikazea akcióval iktatta ki az orosz elnöki bunkert, benne az orosz elnökkelLegenda született
Állítólag egyetlen egy MiG-29-es lövöldözi le az orosz repülőket Kijev körül
Több felvétel is napvilágot látott az elmúlt napokban a Kijev körüli légicsatákról, az ukrán MiG-29-esek több orosz repülőgépet is lelőttek. Ukrán vagy Ukrajna-szimpatizáns oldalak most arról írnak, hogy a felvételeken valójában egyetlen egy ukrán MiG-29-es látható: a pilótát el is keresztelték...
Mindenesetre annyi igaz lehet a sztoriból, hogy valószínűleg tényleg magasabb az ukrán vadászgépek légi harcok során szerzett találat/ veszteség aránya az oroszoknál, hiszen úgy tűnik, hogy az ukrán légierő nagy része megsemmisült még a szárazföldön az inváziót megnyitó rakétatámadások során.
A csajok hogy örülnek, hogy a sajátjaik (oroszok) vonulnak!