[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 613
97 829
113
Az ukránok szerint járt Harkovban legözelebb az arcvonalhoz, az meg nem a front (és amikor Ukrajnában volt sem számított a frontnak).
Mykoljivben is hullott az égi áldás. De igaz pontatlanul fogalmaztam. Nem 6 napig volt a fronton, hanem körbeutazta és részletesen megnézte az ukrán védekezést, felkészülést.
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 493
16 495
113
Hol élsz te? Meg mindig valami orosz csodára, taktikára, meglepetés támadasra számítasz? Értsd már meg ez az orosz hadsereg ennyi, nem több. Egy nagy lufi, kamu az egész, ami most kipukkadt. Blöfföltek, nem jött be. Egy nagy kalap szar az egész. Ha nem lenne atomfegyverük, már le lehetne dózerolni az egész OF-t. Bár látva a jelenlegi állapotokat az atomarzenál felől is vannak már kétségeim. Nyakam rá, hogy saját maguk szerelték le őket, félve, hogy a siralmas állapotuk miatt otthon robbannak fel.

Disclaimer: Elérkezett a nap, hogy egy kiábrándult oroszfanba ÉN!!! verek lelket. Hová tart a világ...

ON.
Na ez a Herszon dolog. Komolyan a pszichológiai hatás nagyobbat csapott, mint a katonai (ami pont nem csapás), ez kissé elködösíti a józan megítélését az esetnek.
  • Az orosz kivonul. Vissza. Hátra... ez azért az imádott szovjet gondolkodásmódhoz képest szerintem elképesztő fejlődés katonailag, a hátsó sorban a visszavonulókat legéppuskázó NKVD osztagoktól eléggé nagy előrelépés a normális human management irányába. A bajom itt az, hogy ezért ekézik az oroszokat, holott egy hatalmas piros pont nekik. Közelebb van a NATO gondolkozáshoz, mint a régi szovjethez.
  • Taktikailag értem - gáttal a hátuk mögött, szétlőtt hidakkal kár erőltetni, meg igazából minek - Odesszának nekimenni úgyse fognak úgy, hogy Bahmutnál van a front másik vége. Odessza bevételéhez az egész keleti részt le kéne rendezni.
  • Politikailag/PR szempontból le van szarva. Ez már rég túl nőtt azon.
  • Védelem szempontjából totál nem látok ebben semmi katasztrófát - innentől Melitopol vonaláig van egy szuper erős védvonaluk - az ukránoknál kevesebb emberrel a rövidebb front nekik kedvez. Ha a légierő (meg a rakétatüzérség) az ukrán pontonokat nem tudja lekezelni, akkor oszlassák is fel...
  • Ugyanis ők valamiért (meg nem mondom miért) Bahmutnál akarnak áttörni - hát most oda özönlik mind az orosz, mind az ukrán. És szerintem az erőkoncentráció (rövidebb front) nem az ukránoknak fog kedvezni...
Nagyobb távlatból figyelve meg annyi, hogy az orosz hosszú háborúra készül immáron - évekig ez megy majd. Ahhoz meg ember (lehetőleg harcedzett) kell - cuccot azt tudnak gyártani, amit el is kezdtek. Az egész retkes (CCCP maradvány) haderejüket újjá kell építeni, amihez szép csendben át is álltak hadigazdaságra. Igazából a határig is visszavonulhatnak, mert tökmindegy, a lényeget meglépték - népszavazás megvolt, orosz földnek tekintik, így bármikor visszamehetnek darálni, és fognak is. Ez volt a leglényegesebb nyilatkozat - amikor kijelentették ez orosz föld. Innentől le is fixálták a dolgok menetét.

Ha Ukraj... bocs, a NATO ezt nem akarja, akkor elképesztő pénzeket kell tovább önteni a frontra (eddig 200 milliárdnál tartunk), hát hajrá, ilyen módon csak értelmetlen pazarlás - ja és most mennyit akarnak az ukránok havi fennmaradásra? Asszem havi 19 milliárdot éppen? Ha nem kap Ukrajna légierőt (4+ gen és attól fölfelé) és integrált légvédelmet (alaphangon elegendő vadászezred és légvédelmi osztály listaára 100+ milliárd dodó pluszba, nem számítva a repterek, földi kiszolgáló eszközök, stb árait), akkor az egész továbbra is el lesz égetve. Ami meg az oroszoknak jó.

Azt kell érteni, hogy ez Orosz-NATO háború, az ukrán nép itt az átbaszott és éppen kivérző paraszt a pályán. Az orosz meg vagy 40 országgal (atom tápos, gazdag országokkal) harcol egyedül, némi iráni meg ÉK hardware rásegítéssel.
És bírja! Na ez a kemény...
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
Az amerikaiak ukrajnai rendfenntartásta gyakorolnak. De nem ám ukránul, oroszul!

 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 605
36 996
113
Ez teljesen irreális, én nagyon remélem hogy a józan ész, az ukránok feje feletti, a nagyok közti gazdasági érdekekből lefolytatott tárgyalások fogják elhozni a békét, és a viszonylagos stabilitást. Amiről TE itt írsz, az a harmadik világháború maga, könyékig vérben! Sose legyen így!

Meglátjuk, egyesek szerint az oroszok télen megpróbálkoznak egy utolsó, döntőnek szánt offenzívával.
Közben arra is szaporodnak a jelek, hogy US, UK, lengyel csapatok készülnek bemenni Ukrajnába. Talán azért, mert nem bíznak benne, hogy az ukrik vissza tudják egyedül verni.
Állítólag már vagy 90 ezer amerikai katona van Lengyelországban és Romániában, köztük a 82-es és a 101-es légiszállítású hadosztály.
 

MZ/X

Well-Known Member
2021. május 27.
792
3 783
93

A svéd Gripen vadászgépek megfelelnének az ukrán légierő igényeinek​


 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 613
97 829
113
Ha Dnipro,Krivij Rih, Mikolajev vagy Csernyihiv neked a front akkor lelked rajta.
Nem, de már az előbb is írtam.
  • Védelem szempontjából totál nem látok ebben semmi katasztrófát - innentől Melitopol vonaláig van egy szuper erős védvonaluk - az ukránoknál kevesebb emberrel a rövidebb front nekik kedvez. Ha a légierő (meg a rakétatüzérség) az ukrán pontonokat nem tudja lekezelni, akkor oszlassák is fel...
Csak így a Krímnek vezető utakat már szépen be tudja lőni az ukrán tüzérség. Persze átkelni nem fognak. Zaporizsjétől délre az Azovi tenger irányában milyen szupererős védvonal van, mint Harkovnál? ;)

  • Ugyanis ők valamiért (meg nem mondom miért) Bahmutnál akarnak áttörni - hát most oda özönlik mind az orosz, mind az ukrán. És szerintem az erőkoncentráció (rövidebb front) nem az ukránoknak fog kedvezni..
Már ez volt Harkov után is. Visszavonultak a határra, azon az ukrik úgysem mennek át, szűkítik a frontvonalat, így Herszon védelmére koncentrálnak, aztán az sem jött be...
  • .
Nagyobb távlatból figyelve meg annyi, hogy az orosz hosszú háborúra készül immáron - évekig ez megy majd.
Sztem nagyon nem erre készültek. Gyorsan le akarták zavarni.Kijevnél kormányt dönteni, Nyugaton a Dnyperig, Délen meg Odesszáig. Ez egy sokadik kényszer hatása és ahogy Putyin mozgását nézem rohadtul nem kívánja.
Ahhoz meg ember (lehetőleg harcedzett) kell - cuccot azt tudnak gyártani, amit el is kezdtek. Az egész retkes (CCCP maradvány) haderejüket újjá kell építeni, amihez szép csendben át is álltak hadigazdaságra. Igazából a határig is visszavonulhatnak, mert tökmindegy, a lényeget meglépték - népszavazás megvolt, orosz földnek tekintik, így bármikor visszamehetnek darálni, és fognak is. Ez volt a leglényegesebb nyilatkozat - amikor kijelentették ez orosz föld. Innentől le is fixálták a dolgok menetét.
Már a népszavazás után két nappal ködösítettek, mit tekintenek megyehatárnak. Folyamatos bukdácsolás, vesszőfutás ez a háború.
Ha Ukraj... bocs, a NATO ezt nem akarja, akkor elképesztő pénzeket kell tovább önteni a frontra (eddig 200 milliárdnál tartunk), hát hajrá, ilyen módon csak értelmetlen pazarlás - ja és most mennyit akarnak az ukránok havi fennmaradásra? Asszem havi 19 milliárdot éppen? Ha nem kap Ukrajna légierőt (4+ gen és attól fölfelé) és integrált légvédelmet (alaphangon elegendő vadászezred és légvédelmi osztály listaára 100+ milliárd dodó pluszba, nem számítva a repterek, földi kiszolgáló eszközök, stb árait), akkor az egész továbbra is el lesz égetve. Ami meg az oroszoknak jó.

Azt kell érteni, hogy ez Orosz-NATO háború, az ukrán nép itt az átbaszott és éppen kivérző paraszt a pályán. Az orosz meg vagy 40 országgal (atom tápos, gazdag országokkal) harcol egyedül, némi iráni meg ÉK hardware rásegítéssel.
És bírja! Na ez a kemény...
Ukrajna egy pöcegödör lesz. de inkább marad csak sokkal mélyebb, ebben egyetértünk.. Igazából amíg tart a háború ezt könnyebb elfedni. Vagy 6 millió ember lelécelt....De ez egy olyan pöcegödör lesz, ami sok problémát fog okozni az oroszoknak és sajnos nekünk is..

Sok pénzbe kerül a Nyugatnak a háború ez nem kérdés, de itt az oroszoknál jóval gazdagabb államok közösen állják a cechet, míg Putyin csak a saját kasszájára számíthat. Esetleg az elhunyt oligarchák öröksége...

És az orosz gazdaság már idén bezuhant 5%-al, míg a nyugati inkább jövőre megy recesszióba, már amelyik, mondjuk az USA nem és a norvég se tuti. Az infláció elszallt itt is, ott is. És az oroszoknál az eladósodás nem játszik, max.esetleg Kína alá beszorulnak.

Oroszország még bírja, de kőkemény pofonokat beszedett és lassan csak a védekezésre futja. Irán nélkül tudná rombolni a stratégiai infrastrukturát?
Sztem a háború mind a gazdasági, mind a társadalmi lába lassan kicsúszhat Putyin alól. Az ázsiai katonák is kevésbé motiváltak, mint az ukránok És ami durva az orosz politikai elit sztem kezdettől megosztott. Jól látszott a háború megindítását szolgáló első propivideóban, ahol néhány kormánytag csak Putyin második visszakérdezésére mondta ő nyíltan, hogy támogatja a katonai műveletek megindítását.Azota ezek az árkok mélyülhettek.Nem véletlen csúsznak ki az ablakokon a betegeskedő politikai és gazdasági vezetők.

És akkor itt vannak Duginék is.
Dugin: Ha Putyin megbukik Ukrajnában, el kell távolítani
Persze Dajka Mirror, de simán el tudom képzelni.

Ha a háború elhúzódik Oroszország is elvérzik és a verszagra gyorsan terjednek a kaukázusi szeparatisták, de a Távol Keleten és Közép -Ázsiában is lehetnék izgalmak. Nehéz lesz egy katonai vereség közben összetartani a birodalmat.

Egy érdekesség.
Magyarok az ukrán seregben.
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 676
48 651
113

Új, nagyszabású ellentámadásra készül Ukrajna – New York Times (FOTO)​

Ukrajna nem kíván fegyverszünetet, és új, nagyszabású ellentámadásra készül. Ezt a New York Times amerikai kiadása írja.

A cikk szerzői azt sugallták, hogy nagy valószínűséggel ez a Zaporozsje iránya Melitopol felé.
„Sok elemző és diplomata azt sugallja, hogy a nagyszabású ellenségeskedések, sőt a béketárgyalások szünetelhetnek télen, de miután az oroszok kiszorultak Herszonból, Ukrajna nem akar leállni” – áll az anyagban.
A kiadvány megjegyezte, hogy „egyre több utalás érkezik a helyszínen tartózkodó csapatoktól és a hozzájuk közel álló önkéntesektől arra, hogy az ukránok új szárazföldi offenzívára készülnek e két front között, délre a Zaporozsje régión keresztül Melitopol felé”.
Az ukrán fegyveres erők offenzívájának másik valószínű iránya a luhanszki régióban található Szvatovo város, amely körül az elmúlt hónapban harcok dúlnak. Lehetséges azonban, hogy a felek a téli időszakra működési szünetet tartanak "a nehéz piszkos, nedves és hideg körülmények miatt".
A most a Dnyeper partja mentén futó Hersoni Front pedig valószínűleg befagy - vélik a New York Times által megkérdezett katonai szakértők.
Источник: https://rusvesna.su/news/1668279525

ülönleges hadművelet, november 12. Fő RIA Novosti :

▪️Kupjanszkij és Kraszno-Limanszkij irányban az ukrán csapatok megpróbálták megtámadni az RF fegyveres erők egységeit, megállították és visszadobták eredeti állásukba;
▪️az ellenség napi teljes vesztesége Kupjanszk irányában - több mint 160 katona meghalt és megsebesült, több mint 190 katona pusztult el a Krasznij Liman térségben;
▪️dél-donyecki irányban külföldi zsoldosok egységei próbálták megállítani az orosz csapatok előrenyomulását, több mint 85 fegyveres meghalt;
▪️A következő hónapokban a legmodernebb orosz fegyverek kezdenek megérkezni a különleges műveleti övezetbe, ami biztosítja a győzelmet – mondta Rogozin a RIA Novosztyinak;
▪️A Tsarskie Wolves katonai tanácsadó csoport együttműködik a fejlesztőkkel, hogy könnyű támadó drónokat hozzanak létre a DPR és az LPR csapatai számára, ezeket a drónokat közvetlenül a fronton tesztelik majd, mondta Rogozin;
▪️A novakahovkai hatóságok jelentése szerint egy civil meghalt és három megsebesült az ukrán lövöldözés következtében;
▪️A Hersoni régió Kahovka körzetének adminisztrációjának alkalmazottai biztonsági okokból elhagyják a Dnyeper bal partján található 15 km-es zónát;
▪️A DPR népi milíciájának ukrán fogságból szabadult katonája azt mondta, hogy az Oroszországban betiltott Jobb Szektor szervezet fegyveresei foglyokat végeztek ki;
▪️Az Orosz Föderáció még nem hozott döntést a termékszerződés meghosszabbításának kérdésében – mondta Versinin külügyminiszter-helyettes az ENSZ-szel folytatott genfi egyeztetést követően. Moszkva nem elégedett az ENSZ-szel kötött műtrágya-megállapodás végrehajtásával.

Az ukrán fegyveres erők megkezdték a tisztogatásokat a Hersoni régió megszállt területein,

itt vannak például olyan felvételek, amelyeken az Ukrán Fegyveres Erők katonái kigúnyolják a "kollaboránsokat" - Herszon orosz lakosait.
A videó forrásai szerint az egyik férfi őrizetbe vételének oka, hogy régi katonai igazolványában orosz állampolgárságú.
▪️Pontosabb információ nem ismert.
Most "szűrési intézkedések" érkeznek a Herszon régióba: az ukrán különleges szolgálatok tisztítóakciót hajtanak végre, kijárási tilalmat vezettek be.
A külföldi kiadványok tudósítói ezeken a területeken bizonyos okok miatt megpróbálják nem engedni őket .
▪️Hasonló "szűrést" hajtottak végre Harkiv régió megszállt területein.
Eredményük több tucat lakos eltűnése volt, akik közül sokan egyszerűen dolgoztak a régióban.
▪️Lövöldözünk, mint a disznók ” – ez volt a brit Daily Mail cikk címe , amely arról szól, hogy az ukrán fegyveres erők katonasága Harkiv régió oroszbarát lakosait ölte meg.
A " szűrési intézkedések " borzalmairól - itt és itt .
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 943
73 245
113
Himars raketa orosz mernokok kezeben.

Lancet.
Lancet.
Lancet.

Folyik a civilek abuzalasa az ukran "hosok" altal.
 
W

Wilson

Guest
Szerintem nagyon optimistán látja az ukrik helyzetét.....


765816f-hodges.jpg

HODGES, FOTÓ: MK.USEMBASSY.GOV

Az Egyesült Államok európai szárazföldi erőinek egykori parancsnoka, Ben Hodges altábornagy szerint Ukrajna még január előtt felszabadíthatja Mariupolt és Melitopolt, ezután kezdődik meg a Krím felszabadítása.


"HIMARS hamarosan tüzelni fog Herszonból. A Krím "megközelítése" lőtávolságon belül van. Ez rontja az orosz védelmet/LOC-at, miközben az ellentámadás "balszárnya" januárra elfoglalja Mariupolt és Melitopolt. Ezután kezdődik a hadjárat döntő szakasza... a Krím felszabadítása."



"A HIMARS vic Herszonból indított GMLRS megközelítő hatótávolságát a kék kör jelzi. , úgy gondolom hogy ez hamarosan elkezdődik, és a Krímtől északra lévő orosz védelmet és LOC-t fogja lebontani/javítani. Ez is világosan mutatja, hogy az ATACMS-nek miért lenne azonnali pozitív hatása a krími orosz bázisok ellen."





Mihajlo Fedorov, Ukrajna digitális átalakulásáért felelős minisztere nyilvánosságra hozta a Szevasztopol megtámadására használt ukrán haditengerészeti drón részleteit és műszaki jellemzőit.


Erről Mykhailo Fedorov számolt be ezt a közösségi


A miniszter szerint Ukrajna egy egész flotta támadó tengeri drón létrehozását tervezi, amelynek a Fekete-tenger ukrán tengeri vizeit kell védenie, és biztosítania kell a benne lévő kereskedelmi hajók tevékenységét.


A többcélú, pilóta nélküli felszíni járművek egyedülálló ukrán fejlesztés. Első feladatunk egy száz ilyen hajóból álló flotta kialakítása. Meg fogják védeni tengereink vízterületeit, nem engedik, hogy a rakétákat szállító hajók elhagyják az öblöt, képesek lesznek megvédeni a kereskedelmi hajókat és titkos küldetéseket végrehajtani ” – mondta Fedorov.


A csónakok részt vehetnek a nagy hatótávolságú tengeri felderítésben, a part menti tevékenység megfigyelésében, a hagyományos flotta kísérésében és támogatásában, kereskedelmi hajók konvojozásában, tüzérségi tűz beállításában, valamint mozgó és álló célok tűzkárosításában.

FŐ TAKTIKAI ÉS TECHNIKAI JELLEMZŐK​


  • Hosszúság - 5,5 m
  • Teljes tömeg - 1000 kg-ig
  • A működési hatótáv akár 400 km
  • A hatótáv akár 800 km
  • Autonómia - akár 60 óra
  • Harci teher - 200 kg-ig
  • A maximális sebesség 80 km/h.
  • A navigáció módjai – automatikus GNSS, inerciális, vizuális
  • Videó információk átvitele – akár három HD videó adatfolyam
  • Kriptovédelmi titkosítás – 256 bit

A robotpilóta rendszerrel, videó alrendszerekkel, köztük éjjellátóval, tartalék kommunikációs modulokkal és harci egységgel felszerelt drónon kívül egy földi autonóm vezérlőállomás, egy szállító és tároló rendszer, valamint egy adatfeldolgozó központ is helyet kapott.

Egy komplexum költsége 10 millió hrivnya.

Emlékeztetünk arra, hogy szeptemberben a megszállt Szevasztopolban lévő orosz haditengerészeti bázis közelében egy ismeretlen típusú tengeri drónról készült fényképek jelentek meg .

Egy azonosítatlan tengeri drón Szevasztopol térségében.  2022.09.21.  Krím, Ukrajna.  Fotó a közösségi hálózatokról


Később ugyanezt a drónt használták az Orosz Föderáció Fekete-tengeri Flotta szevasztopoli kikötőjének megtámadására.

Ezek a a pilóta nélküli csónakok három hajót találtak el. Köztük a Fekete-tengeri Flotta zászlóshajóját, az "Admiral Makarovot". Ez az első tengeri támadás a történelemben, amelyet kizárólag pilóta nélküli eszközökkel hajtottak végre.

A merész hadművelet eredményeként Oroszország elvesztette tagadhatatlan előnyét a tengeren. Az „Admiral Makarov” megsérült orosz fregatt az 11356R projekt orosz flottájának egyik legújabb hajója. A 266M projekthez tartozó "Ivan Golubets" tengeri aknakereső is megsérült.

„A mai napon Ukrajna megkezdi az első haditengerészeti drónflotta összegyűjtését. Megvédi az ukrán tengerek vizeit és a békés városokat az orosz csapatok hajóiról indított cirkáló rakétáitól. És feloldja a folyosót a polgári hajók előtt, amelyek gabonát szállítanak az egész világ számára ” – mondta Ukrajna digitális átalakulásért felelős minisztere
 

tomippo

Well-Known Member
2016. május 16.
3 381
10 727
113
Nem bírom :D:D:D




JRZWlXV.jpg
 
T

Törölt tag 22302

Guest
Szerintem nagyon optimistán látja az ukrik helyzetét.....
Az ukránoknál a GUR vezetője, Kirilo Budanov május közepén adott interjút, hogy szerinte mi lesz a háború menete. Akkor valami olyasmit mondott, hogy augusztusra a külföldi támogatás, ukrán haderő erősödése ill orosz hds erodálódása eléri azt a szintet, hogy komoly harctéri fordulat következik be.
Értjük - május közepén az oroszok épp áttörtek popasznánál és kezdődött Liszicsanszk-Szeverodonyeck ostroma, legtöbben arról beszéltek, hogy pár hét és Kramatorszknak meg Szlavjanszknak is annyi.
FSvL0QHXoAAo-ih

Erre ez a faszi kamera elé áll, és halál nyugodtan elmondja, hogy mindenki nyugodjon le a picsába, Augusztus végére jön a fordulat.
És jött. De nagyon.

Október végén megint interjú, amiben azt mondta hogy Herszon november végére felszabadul.
Ránéz az ember a térképre akkor - ezt látja:
62d8b39d1196bc6893330a7574ea0495.png

,,Ja. Persze." gondolja az egyszeri ember.

Aztán tényleg ja, csak két héttel előbb.

Röviden: nem kell rögtön elvetni, ha valami furcsát hall az ember.
 
Status
Not open for further replies.