[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 578
85 086
113
Erdogan: Oroszországnak semmi köze a Lengyelországban lezuhant rakétákhoz.
A Lengyelország területére zuhant rakétát az ukrán hadsereg indította el egy orosz rakéta lelövésére – írja az Associated Press.

Tehát a NATO-ban is tudják, hogy nem orosz rakéták voltak. Minden más állítás csak hazugság, hisztéria, provokáció....

Téma lezárva.
 

mijki

Well-Known Member
2012. augusztus 12.
341
890
93
Erdogan: Oroszországnak semmi köze a Lengyelországban lezuhant rakétákhoz.
A Lengyelország területére zuhant rakétát az ukrán hadsereg indította el egy orosz rakéta lelövésére – írja az Associated Press.

Tehát a NATO-ban is tudják, hogy nem orosz rakéták voltak. Minden más állítás csak hazugság, hisztéria, provokáció....

Téma lezárva.

Elvileg az 540. ukrán légvédelmi ezred (540th Missile Air Defence Regiment) lőhette ki a rakétát, Kamenka-Buzka-ban állomásoznak.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 517
60 095
113
Erdogan: Oroszországnak semmi köze a Lengyelországban lezuhant rakétákhoz.
A Lengyelország területére zuhant rakétát az ukrán hadsereg indította el egy orosz rakéta lelövésére – írja az Associated Press.

Tehát a NATO-ban is tudják, hogy nem orosz rakéták voltak. Minden más állítás csak hazugság, hisztéria, provokáció....

Téma lezárva.
Szerencsére a natonál józanabb emberek vannak mint itt egyesek a fórumon.
 

Lando

Well-Known Member
2011. június 29.
409
1 078
93
De rühellem az ilyen kattintásvadász címeket! Egy öreg hírszerző szerint orosz rakéta, ez nem az USA hivatalos nyilatkozata.
Ez még békeidőben is zavaró, de ilyen háborús helyzetben egyenesen veszélyes!

Amúgy valami ilyesmi az USA hivatalos álláspontja:


Gondolom hogy bármennyire is szenilis, de csak ő képviseli az USA-t.
Amúgy a britek szerint se az oroszok voltak!
Ha jól értem a helyzetet, akkor a Nagyoroszok megint atomháborúval fenyegetőznek, hogy elétereljék a figyelmet egy (újjabb) kudarcukról.
Ezúttal meglőttek egyx NATO tagot két S-300-assal.
Itt nálam legalább is most az van, hogy teljesen elfelejtettem a Nagyoroszok fiaskóját.

Ez tény... a félelem miatt teljesen elfelejtem, hogy Pujtyin annyira manipulálható, hogy belemenjen egy ilyen dicső hadjáratba.
A durva az, hogy a hidegháborús mindsetje miatt lehetett ez csak lehetséges.
Elmaradottság az egész Nagyorosz rendszer minden szintjén.

Talán rajönnek (talán ti is rájöttök), hogy a korrumpálhatóság talmi.
 

RomperStomper

Well-Known Member
2016. december 4.
1 068
5 621
113
A Zvezda katonai csatorna kedden hírül adta, hogy orosz védelmi minisztérium pénzjutalmat ígért a megsemmisített vagy zsákmányolt ukrán katonai eszközökért a mozgósított katonáknak. A tájékoztatás szerint egy repülőgépért 300 ezer, egy helikopterért 200 ezer, egy tankért 100 ezer, a drónokért, páncélozott személyszállítókért és egyéb harci járművekért, valamint a rakétarendszerekért egyenként 50 ezer rubel jár. A katonáknak az ellenséges személyi állomány megsemmisítéséért, és más kijelölt feladatokért 100 ezer rubelig terjedő jutalom fizethető ki. (A rubel jelenlegi árfolyamon mintegy 6,44 forintot ér.)

A Vlagyimir Putyin elnök által szeptember 21-én elrendelt részleges mozgósítás keretében fegyverbe állított 318 ezer katona havi minimális alapilletménye 195 ezer rubel.
Forrás: https://kuruc.info/r/4/251469/
 
W

Wilson

Guest
Az Associated Press három amerikai tisztviselővel folytatott beszélgetésből megtudta, hogy a Lengyelországban becsapódott és két ember halálát okozó rakéta egy ukrán légvédelmi rakéta lehetett.


Ez áll az AP anyagában , írja a " European Truth ".

Három amerikai tisztviselő, akik csak névtelenül nyilatkoztak, azt mondták, hogy az előzetes becslések szerint ez egy olyan rakéta, amelyet az ukrán légvédelem lőtt ki egy orosz rakéta lelövésére.

Ez az információ ellentmond annak a másik névtelenül nyilatkozó amerikai tisztségviselő megjegyzésének, hogy orosz rakéták lépték át a lengyel határt november 15-én, kedden.

Mint ismeretes, kedd délután Oroszország hatalmas rakétatámadást intézett Ukrajna területe ellen. Ezzel egy időben Lengyelország határ menti falujában lezuhant egy rakéta, aminek következtében két ember meghalt. Lengyelországban sürgősen összehívták a Miniszterek Tanácsának Nemzetbiztonsági és Védelmi Bizottságát. és úgy döntöttek, hogy fokozzák egyes egységek készültségét, és fontolóra veszik a NATO-szerződés 4. cikkének alkalmazását.

Andrzej Duda lengyel elnök szerda esti beszédében azt mondta, hogy Varsónak nincsenek pontos információi arról, hogy pontosan ki indította el a lengyel területre zuhant rakétát, de azt megerősítette, hogy az orosz gyártmányú volt. Lengyelország nemzetközi szakértőket hívott meg a robbanások kivizsgálására.

Az orosz védelmi minisztérium azt állítja, hogy "nincs köze" a lengyelországi rakéták állítólagos lezuhanásához.


Ezzel szemben...


A roncsok vizuális jelei szerint az Ukrajna elleni hatalmas orosz rakétatámadás során november 15-én Lengyelország területére zuhant rakéta egy Kh-101 típusú cirkálórakéta lehetett.


Erről a Polsat News tudósítója , Mateusz Liakhovsky számolt be, miután két katonai szakértővel beszélgetett – írja az European Pravda .

Ljahovszkij elmondta, hogy egyik forrása egy katonai szakember, aki nem Ukrajnából vagy Lengyelországból származik, a másik pedig az ukrán védelmi minisztériumhoz köthető szakértő. Értékelésüket a robbanás helyén talált rakétadarabról készült, a médiában elérhető fénykép vizsgálata után fejtették ki.


Az újságíró hozzáteszi, hogy a Kh-101-eseket Oroszország már sokszor használta Ukrajna elleni rakétatámadások során, és a november 15-én bevetett rakéták között is voltak ilyen rakéták. Felhívta a figyelmet arra is, hogy Psevodovótól 15 km-en belül Ukrajna területén vannak olyan objektumok, amelyeket Oroszország választhat a csapások célpontjaként.

"Most a lengyel hadsereg szakértői csoportja folytatja a munkát a helyszínen. Minden bizonnyal meg fogják határozni, hogy milyen típusú rakétáról volt szó, és melyik ország indította el" - mondta Ljahovszkij.


Más


William Burns, az Egyesült Államok Központi Hírszerző Ügynökségének igazgatója kedden Kijevben találkozott Volodimir Zelenszkij ukrán elnökkel, és megerősítette az Egyesült Államok támogatását ugyanazon a napon, amikor orosz rakéták támadták meg a fővárost és más régiókat.

Az European Truth szerint a The Washington Post ír erről egy névtelen amerikai tisztségviselőre hivatkozva.

Kijevben Burns "megerősítette az Egyesült Államok azon kötelezettségvállalását, hogy támogassa Ukrajnát az orosz agresszió elleni harcban" - mondta a tisztviselő. A CIA igazgatója biztonságban volt az amerikai nagykövetségen belül a rakétacsapások alatt – mondta a tisztviselő.

Burns ukrán hírszerző kollégáival is találkozott, és megvitatta az Egyesült Államok figyelmeztetését, amelyet hétfőn adott ki az orosz külföldi hírszerző szolgálat vezetőjének, hogy "ne használjon atomfegyvert" az Ukrajna elleni háborúban.

Burns november 14-én Ankarában találkozott az Orosz Föderáció Külföldi Hírszerző Szolgálatának igazgatójával, Szergej Nariskinnal.

Ez volt az első ismert magas szintű kapcsolatfelvétel az Egyesült Államok és Oroszország között Ukrajna orosz inváziója óta.

Korábban a The Wall Street Journal arról számolt be, hogy Jake Sullivan nemzetbiztonsági tanácsadó az elmúlt néhány hónapban bizalmas megbeszéléseket folytatott orosz kollégájával, Nyikolaj Patrusev Biztonsági Tanács titkárával és a Kreml vezető külpolitikai tanácsadójával, Jurij Usakovval.

Magas rangú tisztviselők azt mondták az újságnak, hogy megvitatták, hogyan védekezhetnek az ukrajnai háború nukleáris eszkalációjának kockázata ellen, de nem tárgyaltak a konfliktus lezárásának módjáról.
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 228
24 335
113
Ezzel szemben...


A roncsok vizuális jelei szerint az Ukrajna elleni hatalmas orosz rakétatámadás során november 15-én Lengyelország területére zuhant rakéta egy Kh-101 típusú cirkálórakéta lehetett.
Ezt már el lehetne engedni...kiderült, hogy nem az oroszok voltak. (...és láss csodát nem is hazudtak. Szerencsére a lengyelek sem.)
 

SpazzMaticus

Well-Known Member
2018. július 24.
117
579
93
Erdogan: Oroszországnak semmi köze a Lengyelországban lezuhant rakétákhoz.
A Lengyelország területére zuhant rakétát az ukrán hadsereg indította el egy orosz rakéta lelövésére – írja az Associated Press.

Tehát a NATO-ban is tudják, hogy nem orosz rakéták voltak. Minden más állítás csak hazugság, hisztéria, provokáció....

Téma lezárva.
Lavrov mondja külföldön : ..."A lengyelországi incidens kísérlet arra, hogy közvetlen katonai összecsapást provokáljanak a NATO és Oroszország között”...(Ma mondta)

Lavrov mondja otthon : ..."az Ukrajnának nyújtott támogatásuk miatt, gyakorlatilag háborúban állunk, és folyamatos harcot vívunk a NATO-val szemben"...(Tegnapelőtt mondta otthon)

És zárójelben persze boki, a Russian Today-os narratíva is ez már hónapok óta, hogy ti tulajdonképpen a NATO, meg az amik ellen háborúztok, magad is számtalan ilyen témájú agitproptot kopipészteltél már ide.

Most meg történik egy ilyen, és hirtelen (persze csak a külföldi sajtó felé) kézzel-lábbal tiltakoztok, meg "nyugati provokációról" nyígtok itt is, meg külföldön is ?

Hogy is van ez akkor ? Már megint "homokszem a gépezetben"?
Mi van, tán besz@rt a "nagy medve" hogy odavernek neki ?

Egyébként nem fognak. Ha a külföldi sajtót is olvasnád nem csak az ruszkit, tudnád milyen óvatos hangnemet ütnek meg arrafelé az üggyel kapcsolatban.

Mondjuk tudod te azt, csak az nem illeszkedik a főnökeid "rohadék nyugati agresszorok" narratívájába, igy most hazudgálni kell helyette már megint...XD

Szar a propagandisták élete, amikor a valóság ellenében kell "hozott anyagból" dolgozni mi ?

XD...
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 084
50 259
113
Lavrov mondja külföldön : ..."A lengyelországi incidens kísérlet arra, hogy közvetlen katonai összecsapást provokáljanak a NATO és Oroszország között”...(Ma mondta)

Lavrov mondja otthon : ..."az Ukrajnának nyújtott támogatásuk miatt, gyakorlatilag háborúban állunk, és folyamatos harcot vívunk a NATO-val szemben"...(Tegnapelőtt mondta otthon)

És zárójelben persze boki, a Russian Today-os narratíva is ez már hónapok óta, hogy ti tulajdonképpen a NATO, meg az amik ellen háborúztok, magad is számtalan ilyen témájú agitproptot kopipészteltél már ide.

Most meg történik egy ilyen, és hirtelen (persze csak a külföldi sajtó felé) kézzel-lábbal tiltakoztok, meg "nyugati provokációról" nyígtok itt is, meg külföldön is ?

Hogy is van ez akkor ? Már megint "homokszem a gépezetben"?
Mi van, tán besz@rt a "nagy medve" hogy odavernek neki ?

Egyébként nem fognak. Ha a külföldi sajtót is olvasnád nem csak az ruszkit, tudnád milyen óvatos hangnemet ütnek meg arrafelé az üggyel kapcsolatban.

Mondjuk tudod te azt, csak az nem illeszkedik a főnökeid "rohadék nyugati agresszorok" narratívájába, igy most hazudgálni kell helyette már megint...XD

Szar a propagandisták élete, amikor a valóság ellenében kell "hozott anyagból" dolgozni mi ?

XD...
közvetlen katonai összecsapás”, de nem baj.

Ha a “külföldi sajtót” (wtf, az orosz is külföldi) olvastad tegnap a becsapódás után közvetlenül, a csivavaföldi okosok már hivatalosan is nagyon meg akarták védeni lengyel testvéreiket az orosz agressziótól.

Örülök, hogy nem sikerült ezt az “orosz rakéta” dolgot tovább csavarni, csak mert véletlenül egy lengyel megelőzte az agitprop gépezetet és még időben posztolta a fotókat a roncsokról. Azóta úgy facsarják ki a kifacsarnivalót a sztoriból, hogy “orosz rakétát” emlegetnek - persze az átlagember nem fog utánamenni, hogy az orosz rakétát ki is lőtte fel.
Ahogy a márciusi Tu-141 is “orosz drón” az emberek többségének fejében.

Ráadásul wilson főnök még most is tolja (“csak híreket hoz”) a kretént, miszerint ez egy Kh-101 volt.

Már várom amúgy, amikor az ukránok által használt AK74M-ek is “orosz karabélyok” lesznek amelyek “orosz lőszert” tüzelnek ;)
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 676
48 651
113

Robbanás Isztambulban (VIDEO)​

Egy autóba robbant bomba Isztambul Fatih kerületében.
A sürgősségi szolgálatok a helyszínen vannak.
Источник: https://rusvesna.su/news/1668546953
 

mijki

Well-Known Member
2012. augusztus 12.
341
890
93
közvetlen katonai összecsapás”, de nem baj.

Ha a “külföldi sajtót” (wtf, az orosz is külföldi) olvastad tegnap a becsapódás után közvetlenül, a csivavaföldi okosok már hivatalosan is nagyon meg akarták védeni lengyel testvéreiket az orosz agressziótól.

Örülök, hogy nem sikerült ezt az “orosz rakéta” dolgot tovább csavarni, csak mert véletlenül egy lengyel megelőzte az agitprop gépezetet és még időben posztolta a fotókat a roncsokról. Azóta úgy facsarják ki a kifacsarnivalót a sztoriból, hogy “orosz rakétát” emlegetnek - persze az átlagember nem fog utánamenni, hogy az orosz rakétát ki is lőtte fel.
Ahogy a márciusi Tu-141 is “orosz drón” az emberek többségének fejében.

Ráadásul wilson főnök még most is tolja (“csak híreket hoz”) a kretént, miszerint ez egy Kh-101 volt.

Már várom amúgy, amikor az ukránok által használt AK74M-ek is “orosz karabélyok” lesznek amelyek “orosz lőszert” tüzelnek ;)

Annyira bírom, hogy még itt is annyian be akarják bizonyítani, hogy orosz rakéta volt, amikor még az USA hivatalos közleménye szerint is ukrán S-300 volt az 540. légvédelmi ezredtől....
Nem fontos szeretteitek vagy a saját életetek basszus?

Mert ha kiderült volna, hogy orosz rakéta volt és elkezdenek pattogni a lengyelek, majd életbe lép az 5. cikkely, nézhettetek volna bambán amikor jön a behívó. :)
Aztán csak szépre gondolni amikor a TOS kitépi a tüdőtöket a helyéről. :)
 

GI83

Well-Known Member
2022. március 13.
1 991
15 854
113
Ami pedig a hozzászólásod többi részét illeti, megint látszik, hogy nulla ismerettel osztod az észt, ugyanis a Pentagon egyik illetékese egy sajtótájékoztatón hivatalosan is elismerte, hogy 0/24-ben realtime felderítési adatokkal segítik az ukri haderőt és ennek köszönhetően az , hogy orosz légierő nem tudod döntő légifölényt kialakítani Ukrajna felett , és az ukrik azt is megerősítették, hogy az USA felderítésének köszönhetően tudták sokszor megmenteni a gépeiket a repülőtereikről az orosz cirkálórakéta csapások elől. Szóval akinek lila fingja sincs erről az te vagy amit ékesen bizonyít ez a kijelentésed is...

"Azon a bizonyos hétfő egy egész országot, nem is akármekkorát, lefedő csapássorozatot a hiradóból tudtak meg a becsapódások pillanatában"

Ezt hiába puffogtatod. Mindenki tudja, hogy hülyeség. Fekete tengerről mennyi egy Kalibr útja? Na a sajtósok és a gyalogosok mégis csak a becsapódás idejében jöttek rá a csapássorozatra. Sehol egy légiriadó, semelyik városban. Max a becsapódások után. Twitter előbb tudja, mint az usa hírszerzés.
Szóval a realtime usa felderítés annyit ér, mint a hidegvízbe mártott lóf@sz.
Ennyire realtime az ablakban ülő Teri néni is megmondja, hogy történt-e támadás.
Tényekkel hiába hadakozol, ez így volt nem egy esetben.
Usa felderités képtelen megmondani országot lefedő támadássorozat jön.


Amúgy ezt az elégtelen az ukrán légvédelem szöveg előtt értetlenül állok. Most akkor nem lövik le a 120%át a rakétáknak? Hazudnak? Vagy ha lelövik te hazudsz és mégis elégséges?
Egyszerűen hiányzik a következetesség.

Hány műszakban nyomjàtok?
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 736
113

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 824
9 694
113
Nem akarok személyeskedni, de ehhez milyen szinten kell butának lenni? o_O
Saját chipgyártással rendelkező országról beszélünk!

De tovább megyek, bárhonnan lehet chipet venni. Kína is chipgyártó konkrétan.
Mi a szarért lopna valaki mosógépet/hűtőt mikrochipért? o_O
Hazai piacon hány millió mosógép és hűtő lehet? Ha meg van, akkor minek lopni? o_O
Miért nem a játék konzolok chipjét alakítják át? Vagy a mobilokét? (Mennyivel nagyobb a számítási teljesítménye egy PS3-nak, mint egy mosógépnek?)
Gondolom, mert az nem lenne elég degradáló f@szság az angolszász agitrop osztály szerint...

Én nem értem, hogy önmagukat komolynak gondoló emberek, hogy írhatnak le ilyen baromságokat. Komolyan.... :(

Azt akartam kérdezni, hogy te ismered a körülményeket és értesz hozzá? De hogy a mobil vagy konzol csipekről beszélsz, van olyan érzésem, hogy nem.

Az hogy van orosz csipgyártás az nem jelent semmit önmagában. Magyarországon is erős járműgyártás van, mégis súlyos kudarcot vallott minden saját járműgyártás. Tűzoltóautó, busz, vasúti kocsi és még pár projekt elbukott mert még arra sem képes az ország. Megjegyzem pont az autoriter berendezkedés az oka ennek, ahol felülről vezérelve irányítani akarják a fejlődést. Ez viszont sosem szokott működni. És ha tudnak is megfelelő saját csipet gyártani az oroszok akkor se biztos, hogy eljutottak még odáig, mert a háború elejéig részben a nyugati csipgyártásra épült az orosz haditechnika és csak pár hónapja jöttek rá, hogy kéne saját tech, csak lassú a fejlesztés.

Kína meg hiába csipgyártó, félnek a szankcióktól. És okkal, mert még ők is függnek a nyugattól csipgyártás és egyéb téren. A mobil és konzolcsipek meg egyrészt összetettebb csipek, komolyabb elektronika kell mellé és emiatt lehet hogy sokkal nehezebb beintegrálni más, már meglévő rendszerekbe. Másrészt nem biztos hogy kibírják a katonai körülményeket.

Az se biztos, hogy pusztán a csipekről van szó, háztartási cuccokban egyéb alkatrészek is lehetnek ami hasznosak lehetnek és orosz mércével mérve csúcstech, míg nyugati mércével mérve tucattermék.

Nem tudom, hogy mi igaz az egészből, mi nem, az is lehet hogy csak pár egyedi mókolást láttak az ukránok. Láttunk már ilyet az oroszoktól, például a Kuznyecovon a sima utcai tűzoltóautót mint fedélzeti tűzoltót. Meg ha igazak, akkor a mostnai konfliktusban is ad-hoc módon barkácsoltak drónokat az oroszok - sima kézi fényképezőgép, mint kamera vagy sima műanyag palack mint üzemanyagtartály. Ha igazak a hírek. Mindenesetre az oroszoknál nem kell meglepődni semmi hülyeségen sem, nem lehet kizárni, hogy háztartási gépekből is használnak alkatrészeket.
 

SpazzMaticus

Well-Known Member
2018. július 24.
117
579
93
@SirHiggins @Wilson @SpazzMaticus , és a többi dezinformáló véglénynek:
Találtam nektek egy szép kosztümöt ebayen, ha gondoljátok megrendelem nektek, és kipostázom.
Egy, "az év dezinformátora" díjjal együtt.

Érdemi válasz megint sehol ?
Csak ezek gyenge próbálkozások ?

Fasza ruha. Egy tányérsapkával lehetne az új orosz uniformis.

Ti meg itt...
Annyit röhögök rajtatok minden nap...
 

jeff

Well-Known Member
2015. november 24.
61
296
53
Azt akartam kérdezni, hogy te ismered a körülményeket és értesz hozzá?
Én igen. Mikrovezérlős rendszereket fejlesztek, nem mosógépet és nem is rakétát, mondjuk azt, hogy bonyolultságában valahol a kettő között van félúton, amit csinálok. Nem tudom miért lopják az orosz katonák a háztartási gépeket, de kizárt hogy a bennük található alkatrészeket használják katonai célokra.