[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Lassan egy éve már hogy ezt a konfliktust a " Különleges" jellege miatt nem neveztem háborúnak, és akkor részletesen kifejtettem mindkét fél cselekedetei alapján ennek magyarázatát.
Azóta sem változott a véleményem, mert proxi oldalról:
-hetente újabb és újabb fegyverrendszerek érkeztek , hozzá patikamérlegen kimért lőszerrel egyéb anyaggal, amelyek elegendőek voltak a következő tesztfázisra, viszont a csekély mennyisége miatt nem voltak valójában igazán hatásosak a konfliktus menetének befolyásolására. Erre nagyon vigyáztak a proxi oldalról is.
- A segélyezéses pénzégetés menete sem változott, mindig csak időarányosan adagolják az évekre előre kiszámított pénzmennyiséget.
Most elérkeztünk egy fordulópontra, melynek lényege hogy lassan kifogytak a tesztelési lehetőségekből, nem tudnak újat kitalálni, mert most már csak az igazán komoly fegyverrendszerek maradtak, mint a nyugati élvonalbeli tankok, repülőgépek, komoly légvédelmi és támadó rakétarendszerek.
Szinte már nevetséges látni azt a hónapok alatt folyó huzavonát hogy szállítsak ne szállítsak, de akkor is csak pár darabot.. és közben a matató kezeikkel (szolgálatok) a Medve csuklóján tapogatóznak, kikémlelendő, hogy hol az a határ mikor még nem dühítik fel kellőképpen, hogy egy csapásra véget vessenek ennek a játszmának.
Közben a világ csak ide figyel, de közben az ukrajnai események álcázó - áldozó füstje alatt tovább folyik a kb 2 éve elkezdett átalakítása a világgazdaságnak .
Pld tavaly december 30-án vállalkozásoknak az MVM 196,- tól 230 Ft os áram alapdíjjal szerződött le.
Mai szerződéskötésre ez a díj leesett 96,- Ft nettóra.. 20 nap alatt... látszik hogy közben a világ lassan a feje tetejére áll, de mindeni csak Ukrajnára figyel...
Vagy nézzük a holland gázárat 100 m3-re: A tavaly augusztusi 350,- Eurós ár mára lezuhant 50,- Euró környékére..
Heted rész...
Noormális, Margit?? Ezt nem lehet Ukrajnára kenni..
Kevés szarabb hely van arra mint Bakhmut amit az Ukránok 7éven keresztül alakítottak erőddé. Ott az oroszokat darálják.
Semmivel sem rosszabb akkor mint a civil világ, ott is szerintem a főnökök legalább ötöde tróger
!
Hát eddig pont a fordítottja történik: Az ukrànok pusztulnak az orosz tüzérségi fölény àltal, mert ragaszkodnak a kiépített védelmi vonalak megtartàsához , akár a németek annak idején. olvasd bele magad az eddigi eseményekbe. A 4. donbassi védelmi vonal közül kettőt az oroszok már àtléptek. Most megy a 3. Vonal legyűrése, amelynek eleste csak idő kérdése. A 4. leggyengébb vonal Kramatorszknál ezután kerül sorra nyár végéig. Be lesz daràlva minden védelem ott is tüzérséggel. Ezt a folyamatot esetleges ukràn ellentàmadások késleltethetik, de ezzel a végeredményen vàltoztatni nem tudnak még a pár tucat nyugati harckocsival sem.
Gyanítom, hogy a konfliktus csitulása után változni fog a hozzáállás ehhez is. Itt is - ott is.
Szó volt hogy az USA lobbizik Dél-Amerikában orosz eredetű fegyverek átadásáért.
Felmerül a kérdés bennem a háború kezdete óta újra és újra.
Oroszok tényleg ekkora balekok?
Hogy lehet az, hogy az ő cuccaikat el lehet ajándékozni mindenféle jogi következmények nélkül?
Én egy egyszerű gondolkodású ember vagyok, bár részemről igény vóna a szofisztikáltra...
A szimpátiának, unszimpátiának itt semmi helye és jelentősége:
Teljesen mindegy, hogy mekkora az oroszok vesztesége - már persze a végkimenetel szempontjából.
Két dolog számít:
1, Mennyi arányaiban a mobilizálható emberanyag a két oldalon?
Ebből a szempontból akár ötször annyi vesztesége is lehet az oroszoknak, mint az ukránoknak, hiszen még akkor sem ők fognak hamarabb elfogyni.
De valószínűtlen, hogy nemhogy ez, de akár 2:1 is lenne az arány. A mi vélt ismereteink szerint az oroszok tudnak többféle fegyvernemet, nagyobb mennyiségben bevetni: Légierő, tüzérség, harckocsik.
Hacsak nem egy Zsukov a parancsnokuk, akkor inkább max. az 1:1 az arány. Akár.
S ezen az sem tudna változtatni, ha a Nyugat léptéket váltana, s nagyságrendileg növelné a haditechnikai beszállítás nagyságát.
Mert ahhoz már személyzetet is kéne biztosítani - hasonló szintet lépve.
Persze akkor már megugranának az orosz veszteségek.
Viszont azt már nem is ebben a topikban kéne kitárgyalni, hanem valami konkrétan NATO vs. Oroszország háború címűben vagy NATO vs. Oroszország és szövetségesei, vagy III. VH. topikban.
Ha még tudnánk...
2, Bármennyire kicsi vagy nagy is nagyságában és/vagy arányaiban az orosz veszteség, nem az számít.
Ahogy az sem számít, hogy mennyi T-90M-et, Ka-52-őt, stb. mernek elveszteni.
Hanem az, hogy mekkora emberi veszteséget hajlandóak elviselni anélkül, hogy a tábornoki karnak megremegne a keze.
Khm...
Ebben pedig mindig is nagy tűrésűek voltak. Viszonylag.
S szerintem nem lehet elégszer hangsúlyozni, hogy a háborús veszteségek elviselésére is igaz az, ami eredetileg a szerencsejáték veszteségekre lett kitalálva, de mindenféle veszteségre igaz; az általam már unásig linkelt szentpétervári paradoxon:
"...Bernoulli arra jött rá, hogy bár a tények mindenkinek azonosak, mégis az egyéni körülmények, a személy különleges állapota alapján a kockázat érzete egyénileg változó.
Az emberek tehát nem kizárólag a racionális alapokra helyezik a hangsúlyt, hanem egyéni hasznosságuk, hasznosságérzetük alapján döntenek a különböző lehetőségek között..."
A szentpétervári paradoxon | Mikroökonómia 12. évfolyam | Sulinet Tudásbázis
A szentpétervári paradoxon témakörhöz kapcsolódó tananyagrész
tudasbazis.sulinet.hu
S ilyen szempontból már inkább kérdés az, hogy a politikusok mekkora veszteségeket hajlandóak bevállalni.
Itt is, ott is.
(S ki hitte volna, hogy az orosz politikai vezetés bele mer vágni 2022-ben egy akár hagyományos, húsdaráló háborúvá is fajulható akcióba!?)
Ha ez nem lenne igaz, akkor az USA-nak nem így ért volna véget Vietnám, stb., stb.
S akkor tegyük fel a kérdést: Mekkora emberanyag veszteséget hajlandóak bevállalni Nyugat-Európa politikusai?
Faites vos jeux, messieurs!
Lefőtt a kávé Ukrajnában: Zelenszkij emberei menekülnek a vezetésből.
2023. JANUÁR 23. - 22:10
Ukrán média: Timosenko Zelenszkij irodájának helyettes vezetője felmondólevelet írt.
Az Ukrajinszka Pravda hír- és elemzőhonlap idézte forrásait, amelyek szerint Kijlo Timosenko, Volodimir Zelenszkij irodavezető-helyettes benyújtotta lemondását.
A kiadvány forrásai szerint helyét a kijevi regionális katonai közigazgatás vezetője, Olekszij Kuleba veheti át. ( Nem a külügyminiszter Kula bá...)
A Nemzetbiztonsági és Védelmi Tanács és az ukrán kabinet forrásai a hetilapnak elmondták, hogy a közeljövőben lemondanak az ukrajnai Szumi és Dnyipropetrovszk megyék regionális katonai közigazgatásának vezetői, valamint a Zaporizzsjai és Herszon régiók ukrán ellenőrzésű részein Kijev által kinevezett tisztviselők is.
Volodimir Zelenszkij egy későbbi beszédében elmondta, hogy hétfőn és kedden számos "személyi döntést" jelentenek be a hatalom különböző szintjein és a bűnüldözési rendszerben.
Korábban Olekszij Honcsarenko ukrán parlamenti képviselő azt mondta, hogy információi szerint lemondásra készül Volodimir Zelenszkij hivatalvezető-helyettes, Kijlo Timosenko, valamint egy miniszter is.
Last edited by a moderator:
T
Törölt tag
Guest
1:8 az arány az oroszok javára, december vége felé volt egy Putyin interjú, ott kérdezték erről.
Beindult Oroszország, két fronton is támadnak? - Robert C. Castel
W
Wilson
Guest
"Minden kötözködés nélkül mintha azt írtad volna legutóbb, hogy az orosz légierő oda sem merte dugni az orrát, olyan légvédelem volt, most meg hirtelen ez...?
Merthogy pont a légierő állította le őket, mert a szárazföldi csapatok úgy futottak szét, mint a nyulak... azt ott a légierő hozta le."
"az orosz légierő igen csak aktív volt" a térségben, és nem azt írtam legutóbb, hogy oda sem merte dugni az orrát hanem azt, hogy nem tudott érdemi hatást gyakorolni az ukrán áttörés blokkolásában. Az ukrán ellentámadást pedig egyrészt a terepviszonyok a friss ukrán gépesített egységek hiánya állította meg és ennek következtében az oroszoknak lehetőségük volt újabb orosz egységeket,haderőt odavezényelve stabilizálni a frontot és ennek részese volt az orosz légierő is....
Ehhez a témához kapcsolódva ukrán Szu-27-k még mindig bevetéseket hajtanak végre Bahmutnál...
Az Al Jazeera nemzetközi televíziós társaság újságírói egy ukrán vadászgépről mutattak be felvételeket Donyeck régióban.
Az Al Jazeera bemutatott videófelvételén az a pillanat látható, amikor az ukrán Szu-27-es vadászgép átrepült Bahmut felett.
A gép alacsony magasságban repült.
Українські Су-27 стали на захист неба Бахмута
Українські Повітряні сили залучили багатоцільові винищувачі Су-27 на Бахмутському напрямку.
mil.in.ua
Lehet, nem vagyok én elég képzet a kérdés minden aspektusának megvizsgálására és a tudományosan megtámadhatatlan politikafüggetlen válasz megadására. De kevesen azok. Csak fotelcivilként nem látom az oroszok mögött a mindent elsöprő fölényt. Na meg nem azt mondtam, hogy az oroszok fellázadhatnak, hanem hogy az anyák az elvesztett fiaik miatt. De sosem tagadtam, hogy a véleményem nem igazán mérvadó fotelcivilként. Mint ahogy egy csomó nagyon magabiztos tagé sem.
De Moszkvában ukrán volt a főnök, ez is tény!
H-22 (NEM Kh-22!!!!!)
Luganszk régió
H-22 (NEM Kh-22!!!!!)
Luganszk régió
Az orosz-ukrán háború tizedik hónapjának hadi krónikája.
A videó készítésekor azt a célt tűztem magam elé, hogy az orosz-ukrán háborút hadtörténész szemmel mutassam be: objektívan, csak a katonai eseményekre koncentrálva; azok tényszerűen és részletesen, de azért mégis átfogóan ismertetve.
A videó készítésekor azt a célt tűztem magam elé, hogy az orosz-ukrán háborút hadtörténész szemmel mutassam be: objektívan, csak a katonai eseményekre koncentrálva; azok tényszerűen és részletesen, de azért mégis átfogóan ismertetve.
Kedves Huba! Szép munka! Bár a végkövetkeztetéseddel, miszerint, hogy nem az ukrán ember veszteség fog dönteni, én innen a fotelből vitába szállnék. Szerintem a 60 évesek begyűjtése pont azt jelenti, hogy nincs már emberük. Őket a frontra küldeni egyébként fölösleges áldozatnak (gyilkolásnak) tartom.
December elejen van vagy 200 komment róla , valszeg onnan
VDV-sek akciója Kremennaja közelében - három megerődített állást szednek ki BTR, Nona és némi AGSz támogatással.
Elnézve az ukránokat, ismét a hordó legalját sikerült kifogni a VDV-nek.
t.me
Elnézve az ukránokat, ismét a hordó legalját sikerült kifogni a VDV-nek.
Ghost of ZVO
Some absolute mint combat footage from VDV taking over 3 UA strongholds in Kremennaya.
t.me
Mintha a Völkischer Beobachtert olvasná az ember. Vagy mintha a Mille Collines rádiót hallgatnánk Ruandában...
Mondjuk a kommentelőktől megkapja a magáét a luvnya. Azzal kezdi a cikkét, hogy az interjúalanyát, egy 75 éves oroszpárti öregasszonyt rendőrkézre ad, mert áruló, az 5. hadoszlop tagja.
Más: mai lemondások ukránéknál - Herszon, Szumi, Zaporozsija, Dnyeprpetrovszk kormányzói, Kiril Tyimosenko (elnöki kabinet helyettes vezetője), Alekszij Szimonyenko (helyettes főállamügyész)
Az a 70 orosz hallottas kép melyik? Azert kérdem, mert mintha lett volna egy fotoshoppolt fake kép itt a topikon.
