[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Jano64

Well-Known Member
2021. március 7.
345
2 022
93
Gondoljuk végig, milyen kimenete lehet ennek a háborúnak. A nukleáris verziót most tegyük félre.
I. Oroszország vereséget szenved. Nem valószínű, de eredeti területeinek elvesztése nem fenyegeti, belső politikai hatalomváltás elképzelhető, akár olyan formában is hogy esetleg Putyin egy ablak közelében megszédül. De az alap érdekek, amelyek Oroszországot működtetik nem változnak.
II. Ukrajna teljes területi vereséget szenved. A lehetősége megvan, de ebben az esetben a legyőzött ország működő képessé tétele az orosz szférát terhelné, ha másért nem hogy az ellenséges területeken hatalmilag kezelhető állapotokat hozzon létre. Bár a természeti kincsekkel tud Ukrajna fizetni, de ezek döntő hányadához az ország teljes megszállása nélkül is hozzáfér Oroszország. Abban az esetben, ha Ukrajna önálló állam maradna ,függetlenül attól hogy a nyugati követeleséket nem ismerik el, akkor is a lerombolt infrastruktúra miatt csökkent termelőképességű lenne. Óriási tőkeigény jelentkezne, és ez az éppen a nyersanyag értékesítését átszervező, illetve hadseregét II. világháborús létszámszintre emelő Oroszországnak nem igazán hiányzik.
III. A háború befagy a már jogilag annektált területek határán, maximum Odessza területe, de ez lehet politikai alku tárgya is. A jelenlegi Ukrajna legjelentősebb ipari, természeti értékei orosz kézre kerülnek.
Két irány van: Az ukrán vezetés elismeri a területi veszteséget, ebben az esetben mint befektetési terület elveszti az USA érdeklődését, az EU a háború lezárultával maximális erővel gazdasága világpiaci versenyképességét fogja próbálni helyreállítani, illetve az új tapasztalatok tükrében hadseregét újraépíteni. Ezek hatalmasa tőkeigénnyel járnak, és így nagyon kétséges hogy marad -e tőke és akarat Ukrajnába invesztálni. Jogilag viszont megnyílik a lehetőség a nyugat felé orientálódni, abban az esetben ha Oo. is ezzel egyetért, és ilyen irányt követő kormányt enged hatalomra kerülni.
Az ukrán vezetés nem ismeri el a területi veszteségeket, de a háború befejeződik. Az előbbi indokok most is fennállnak, de a jogi lehetősége sincs egy EU-NATO csatlakozásnak. Gazdasági invesztíció nem lesz, de egy 70-es-80-as évekre emlékezető Libanon szindróma igen.
Volt Orbán Viktornak egy megjegyzése: Érdemes-e a hazát úgy megvédeni, hogy a haza utána csak térdig ér. Itt nem hazafisági érzelmekben kell szerintem gondolkodni, hanem az a súlyos erkölcsi problémát kell mérlegelni, hogy hol a határ a hazafiság, és a racionális hatalomgykorlás között.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 736
113

gigabiga

Well-Known Member
2011. március 9.
1 143
2 213
113
Te beteg vagy, mivel lehettek elégedettek,lassan elfogy lelèpp a lakosság ,százezrek lettek halottak vagy nyomorékok,0ipar azaz0,ha győz az orosz ha veszít ,valakinek a gyarmata lesz talán a nevét majd megtarthatja vagy 3generaciora eladósìtották magukat a büdös életbe nem fizetik vissza amit felvettek,egy gyarmat lesz vagy USA vagy ruszki ez még a hülyének is feltűnt már .
Az utolsó mondatod kb ilyen hitleresre sikerült ,a bukás előtti hónapokat idézi minél több zsidót leölni mielőtt a harmadik birodalom bukik ,kb ez a szint volt.
Nektek ezt a szemmelenzős vélemény kifejtèst tanitják vagy magától megy ?Mert meg nekem is van annyi hogy látom a ruszki epikus hibáit, vezetési fogyatékosságait ,de ti csak felkapjátok a szemmelenzőt és mentek fejjel a falnak,ez is elég EPIC.
Értem.
Viszont inkább lesznek USA gyarmat, mint orosz.
Inkább választják Japán, Dél-Korea, NSZK, Nyugat-Európa féle USA gyarmati létet, amiért Magyarország is a fél kezét adta volna 1990 előtt.
 

vontod

Well-Known Member
2017. június 14.
889
8 699
93
Nato rajongóknak, atlantistáknak tenném ezt ide...

Nem az ukránok akarták ezt a háborút hanem az oroszok támadtak. Ennek fényében kell megítélni a dolgokat.
Nem hát a donyecket is teljesen véletlenül lőtték....

Kb mennyi ukrán katona lehet a bakhmuti zsákban? Igaz lehet a 6-10.000es szám?
 

GI83

Well-Known Member
2022. március 13.
1 991
15 854
113
Velemémyem szerint ha kap az Ukránok F16-ost vagy bármilyen más gépet Ukrán bázisokról fognak támadást végrehajtani az említett bázison maximum karbantartásuk folyna.Raptoroknak még egy korszerűsítéssel kb 10 évig ki kell húzniuk amíg indul az NGAD(6 gen) váltótipus sorozatgyártása.Veléményem szerint ha pár tucat Kb 15-20 évvel ezelőtti "csúcs" szinvonalat jelentő F16MLU,F16C mégha kapnak is hozzá preciziós fegyverzetet Ukránok javára felborítaná az erőegyensúlyt akkor "köthetik is fel"azokat az Oroszok akik az elmult évtized Orosz haderő fejlesztéseiért felelnek.Egy Lengyel katonai bázis támadása kiválthatja hogy minimum a Lengyelek de ezzel az indokkal az Usa is beleállna teljes erővel az Ukrajnai konfliktusba ami szinte boritékolhatóan borítaná az erőviszonyokat.Ha marad a jelenlegi helyzet es ha csak azonosnak vesszük az élőerő veszteséget ez Oroszoknak kedvezhet Ukránok hamarabb "elfogynak".Ha meg atomot vetnének be Lengyel bázis ellen boritékolható hogy válszként adnának "eszközt"a Lengyelek kezébe a válszcsapáshoz vagy csak egyszerűen USA válaszolna taktikai töltettel.

Bilibe lóg a kezed. A légierőt nem tudná előretolni az usa. Vagy csak borzasztóan nagy rizikó árán.
De úgyis nettó hülyeség ezen gondolkozni. Első előretolt légi támaszpont ellen menne a taktikai.
És akkor még azzal a tényezővel nem is számolok, hogy mint minden usa fegyvernél kiderült eddig, hogy a valós képességek a marketinghez képest nagyon haloványak.
Szóval az nagyon is benne van a pakliban, hogy nem ugy repkednének a 22, 35ös gépek ahogy azt az atlantisták várnák.

Nem létező orosz preciziós csapás:


Krasznaja Gora ukránok kezén van még biztos:

 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 676
48 651
113
A BILD újságíróinak reggele Bakhmutban nem kávéval kezdődik
A szudáni hadsereg beleegyezett egy orosz haditengerészeti bázis megnyitásába az országban. A megállapodást most ratifikálnia kell a polgári kormánynak és a törvényhozásnak.
A szudáni hatóságok beleegyezően válaszolva befejezték az orosz haditengerészeti bázisnak a területén történő telepítéséről szóló megállapodás felülvizsgálatát. Az Associated Press két szudáni tisztviselőre hivatkozva számolt be erről.
"Minden félelmünket eloszlatták. A katonaság beleegyezett a megállapodásba" - mondta egy szudáni tisztviselő. A megállapodás most ratifikációra vár.
Szergej Lavrov orosz külügyminiszter február 9-én Szudánba látogatott.
A Vörös-tengeren lévő bázissal Oroszország átveszi az irányítást a Szuezi-csatornán keresztül vezető útvonal felett, amely a világ hajóforgalmának mintegy 10 százalékát bonyolítja. Ezzel a bázissal Oroszország állandó jelenlétét biztosítja az Indiai-óceánon.

A lengyel elnök feltételnek nevezte Oroszország győzelmét az ukrajnai konfliktusban
Andrzej Duda lengyel elnök a Le Figaro francia számának adott interjúban azt mondta, Oroszország legyőzi Ukrajnát, ha a Nyugat nem látja el a közeljövőben fegyverrel Kijevet.
"Ha a következő hetekben nem küldünk katonai felszerelést Ukrajnába, Putyin nyerhet. Nyerhet, és nem tudjuk, hol áll meg" - mondta a lengyel vezető.
Mert Oroszország háborút akar a NATO-val?
10 000 amerikai katona tartózkodik Lengyelországban
A Lengyelországban állomásozó amerikai katonai személyzet száma csaknem 10 000 – mondta Andrzej Duda lengyel elnök.
Paraskovivkában a bezárástól mindössze 800 m-re van a bekerítés
A Bahmuti helyzetért folytatott csata
2023. február 12. 14.00

A PMC "Wagner" rohamegységei felszabadították Krasznaja Gora települést Bahmuttól északra .
A Podgorodnoye - Paraskovievka - Krasnaya Gora háromszög az ukrán fegyveres erők védelmének fő csomópontja Bahmuttól északra : Soledar elfoglalása után az ellenségnek sikerült tartalékokat felvonnia és védelmet építeni a domináns magasságok mentén.
▪️A PMC különítményeinek néhány hete sikerült bejutniuk Paraszkovievkába és Krasznaja Gorába , de csak ma sikerült kiszorítaniuk az ukrán helyőrséget.
▪️Az elmúlt két napban az ukrán alakulatok megpróbálták kivonni a településen blokkolt egységeket: tegnap este sikerült Paraszkojevka felé menekülniük .
▪️Az orosz támadócsoportok rendbe teszik a falut, és továbbra is nyomást gyakorolnak magára Paraszkovjevkára : Krasznaja Gora és a domináns magaslatok elfoglalása után a falu védelmének a közeljövőben összeomlana kell.
Tekintettel a már átvágott Bakhmut-Slavyansk autópályára, a PMC következő feladata Berhovka elfoglalása és maga Bahmut északi peremének biztosítása (a PMC különítményei már behatoltak Stupkiba ).
❗️De még ha a Bakhmutból Szlavjanszkba és Chasov Yarba vezető főbb útvonalakat le is zárják, rendkívül korai a város működési körülhatárolásáról beszélni : a főutak közötti mezőkön elágazó körgyűrűk hálózatának köszönhetően gyakorlatilag akadálytalanul alakulnak ki az ukrán alakulatok. erősítéseket helyezzen át a Bakhmut húsdaráló tégelyébe.
 

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 601
8 302
113
Úgy látom, hogy sajnos ebbe az irányba tereli az USA, Oo.-ot. Hogy miben bízik Amerika, én nem tudom
három dolog van
van a cél, van az eszköz, és van az ürügy
az eszközt a cél határozza meg, az ürügyet az eszköz és a cél
az első kérdés mindig, hogy mi a cél
ha túllépünk a szubjektív (álláspontunkat üléspontunk határozza meg) módszereken, kiderül hogy mind az ukrán mind az orosz narratíva kamu akármennyire is jól érthetőek a saját szempontjukból, hiszen tökmindegy mi is lesz ennek a háborúnak a kimenetele, az oroszország és ukrajna státuszán nem fog változtatni
ennek a háborúnak nincs oroszországgal vagy ukrajnával kapcsolatos célja, vagy ha van, az másodlagos
európa viszont nagyon is változóban van, és pontosan a háború hatására
tehát a cél európa nagyhatalmi ambícióinak minél tartósabb és alaposabb letörése, ennek eszköze a brexit, az európai gazdaság elvágása az orosz erőforrásoktól, és európa belülről történő szétverése belső feszültségek gerjesztésével
belső feszültségként a legalkalmasabb egy német-francia szembenállás lenne, de ezen még nagyon sokat kell dolgozniuk a megfelelő szakszolgálatoknak, egyelőre inkább egy lengyel-német feszültség látszik alkalmasnak eszköznek a cél eléréséhez
az ukrán projekt jól szolgálja a gazdasággal kapcsolatos - elsősorban a német gazdasággal kapcsolatos - célt, itt nagyon jól jönne még az az orosz nuki (szigorúan korlátozva kelet európára) amit ki kell valahogy provokálni, de ennek sikerétől függetlenül, felhasználandóak a lengyelek
az, hogy a lengyelek komolyan veszélyeztetni tudják a németeket, először katonailag fel kell tápolniuk magukat, ld. még abramsok kóreai tankrendelés, aztán politikailag is meg kell őket erősíteni, a balti blokk ehhez kevés, szükségesnek látszik ukrajna beléptetése is az eu-ba, az így kialakuló balti-ukrán-lengyel blokk az európai parlamentet ellepő hasznos hülyékkel már alkalmas olyan szintű belső feszültségek gerjesztésére ami jó eséllyel szétveri az európai uniót a pichába, aztán ha a németeket sikerül leválasztani a franciákról akkor jó, de ha nem az se baj mert a lengyelek egyik oldalról nagy britannia a másikról majd kordában tartják őket
 

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
1 248
5 427
113
a NATO repülőket ad az ukriknak és azokat lengyel és esetleg román területekről reptetnék, az orosznak nem szabad azokra a területekre csapást mérni, még hagyományos eszközzel sem, mert az USA azonnal kihasználná a megtámadást és elpukkantana egy saját kis nuki fejet és az oroszokra fogná, akik aztán le nem mosnák magukról, hogy ők voltak.
Hát ha ez a repülőgép átadás túl nagy problémát jelentene, akkor mondjuk egy Iskander-M EMP fejjel megoldaná a kérdést úgy hogy nem lenne nagyon mutogatni való rombolás.
 

ehnaton

Well-Known Member
2013. február 27.
522
2 412
93
Értem.
Viszont inkább lesznek USA gyarmat, mint orosz.
Inkább választják Japán, Dél-Korea, NSZK, Nyugat-Európa féle USA gyarmati létet, amiért Magyarország is a fél kezét adta volna 1990 előtt.
Értem mire gondolsz ,csak a jó öreg oligarchákat úgyse tudod eltakarítani nem fog változni semmi , korrupció helyet megtanulják azt a szót hogy lobbi ami tök ugyanaz csak jól hangzik mert amcsi ,az átlag ukrán ugyanolyan csöves lesz mint most,és ez így is úgyis szomorú.
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 431
19 746
113
Nem az ukránok akarták ezt a háborút hanem az oroszok támadtak. Ennek fényében kell megítélni a dolgokat.
No Meszike, gratula, már megint sikerült olyat írnod amivel teljesen egyetértek:

"Nem az ukránok akarták ezt a háborút, hanem" : azt a felelőst keresd, aki a proxi dárdájára amúgy ukrán módra felbandázsolta és kinevezte hős harci Rozsomáknak az egyszerű ukrán honpolgárt, és páncélos lovagi öltözékben derék csataménje hátán ülve (aki szintén t@kig páncélban) - biztos távolságból árgus szemekkel figyelve - őt egyszerűen betolta a Medve barlangjába.

Ez azért hosszú évtizedek szorgos szolgálati, valamint gazdasági előkészítő akna munkájának gyümölcse, mostanra érett be..

Hidd el, hogy a Medvének is ez a cirkusz úgy hiányzott mint üveges Tóthnak a hanyatt esés...

Hozzáteszem ez a mutatvány az EU-nak és országunknak eddig is igen sokba fájt, és még nem lehet látni a történet végét..
 

kegyetlen petymeg

Well-Known Member
2020. április 18.
1 432
9 755
113
Van. Befejezik a különleges katonai műveletet.
Be fogják fejezni, amint elérték a céljaikat. Az usa elkalkulálta magát egy csöppet, hamarabb jött az orosz támadás a vártnál. Tehát az usa nem irányít, hanem reagál, fut az események után. Meg kell ragadnia egy "kedvező pillanatot" amikor arcvesztés nélkül leállítja az ukránokat és mint békecsináló tudja eladni magát a világnak. Szurkolok nekik, hogy mihamarabb találják meg ezt a pillanatot.
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 148
5 956
113
Bilibe lóg a kezed. A légierőt nem tudná előretolni az usa. Vagy csak borzasztóan nagy rizikó árán.
De úgyis nettó hülyeség ezen gondolkozni. Első előretolt légi támaszpont ellen menne a taktikai.
És akkor még azzal a tényezővel nem is számolok, hogy mint minden usa fegyvernél kiderült eddig, hogy a valós képességek a marketinghez képest nagyon haloványak.
Szóval az nagyon is benne van a pakliban, hogy nem ugy repkednének a 22, 35ös gépek ahogy azt az atlantisták várnák.

Nem létező orosz preciziós csapás:


Krasznaja Gora ukránok kezén van még biztos:

Nem lóg a kezek a bilibe.Van jópár nyugati fegyverrendszer ami már "bizonyított"(F14,F15,F16,M1 abrams).Vagy vehetjük akár a sivatagi vihar "mesterien"megtervezett légihadjáratát.De gyakorlatilag a drón harcászatban is ők az "úttörők".De a nagyrészt amerikai fegyverzetre alapozott Izraeli haderő is "bizonyított"az elmúlt pár évtizedben.Természetesen vannak az elmúlt évtizedben olyan Orosz fegyverek,fegyverremdszerek amik bizonyítottak.Már most is jelentős erőket állomásoztatnak itt az amerikaiak.Ha meg ennyire egyszerűen megoldhatnák az Oroszok úgy se válaszolnának rá miért nem lépik meg?Nem akarom túlragozni de egyenlőre még a Fekete tenger felett repülő Ukránokat magy mértékben segítő Nato felderítő gépeket is "békén hagyják" az Oroszok nem lővik le őket.Ha meg ennyire "szarok"az USA álltal gyártott fegyverek akkor miért is tekintik "vörös vonalnak" az ACATM-s rakétákat,4 gen vadászokat amik ennek a generációnak nem is a csúcsát jelentik ha ennyire "szarok"az álltaluk gyártott fegyverek?
Be fogják fejezni, amint elérték a céljaikat. Az usa elkalkulálta magát egy csöppet, hamarabb jött az orosz támadás a vártnál. Tehát az usa nem irányít, hanem reagál, fut az események után. Meg kell ragadnia egy "kedvező pillanatot" amikor arcvesztés nélkül leállítja az ukránokat és mint békecsináló tudja eladni magát a világnak. Szurkolok nekik, hogy mihamarabb találják meg ezt a pillanatot.
Ja.Gyakorlatilag pont az USA aki a legnagyobbat nyeri az egész konfliktuson egyenlőre.Mind politikailag(Európai befolyás megerősítése.Mind gagdaságilag(Hatalmas megrendelések a hadiipariknak,Olaj,LNG gáz export növelese magas áron Oroszok itteni piacának "lenyúlása").Mindenkinél korábban lépett le az Usa nagykövettség Ukrajnából jól tudták mi fog történni.Az a támadás meg "mesterien" lett megoldva a Tavaszi "raszputyica" idején még pont bevárva hogy nagy mennyiségben kapjanak az Ukránok páncéltörő,kézi légvédelmi rendszereket aminek meg is fizették az "árát" és úgy néz ki lett belőle egy több éves felörlő háború gyors győzelem helyett.
Hát ha ez a repülőgép átadás túl nagy problémát jelentene, akkor mondjuk egy Iskander-M EMP fejjel megoldaná a kérdést úgy hogy nem lenne nagyon mutogatni való rombolás.
Amit valószínűleg nem követne "válaszcsapás"?