[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Amerikai újságíró: Az orosz légierő megsemmisítette a raktárat ahol a Storm Shadow rakétákat és 5 Szu-24-es repülőgépet tároltak Ukrajnában
Na vajon miért?! 
"Ukrán parancsnok: átmenetileg szünetelnek az összecsapások Bahmutnál"
pestisracok.hu
"Ukrán parancsnok: átmenetileg szünetelnek az összecsapások Bahmutnál"
Ukrán parancsnok: átmenetileg szünetelnek az összecsapások Bahmutnál - PestiSrácok
Megváltozott a Donyeck megyei Bahmut városánál a hadművelet formátuma, ezért átmenetileg szünetelnek a harcok – jelentette ki Olekszandr Szirszkij, az ukrán fegyveres erők szárazföldi erőinek parancsnoka csütörtökön, az Ukrajinszka Pravda hírportálnak adott nyilatkozatában. A helyzet Bahmut...
pestisracok.hu
Ez kissé túl lett tolva. Semmi más dolga nincs az oroszoknak, mint kiterjeszteni a zárt légteret a román-bolgár-török-grúz partokig (nem, Putyin utóbbi megnyilvánulásai szerint 404isztán már nem létezik, az immáron csak egy "Ukrajnának nevezett terület" - egyértelműen ez volt az utóbbi idők legfontosabb "elejtett megjegyzése"), onnantól kezdve bárkit szabadon és jogosan lövöldözhetnek le ezen zónán belül, nemzetközi légtér ide vagy oda. Mondjuk az tény, hogy a "nyugat" ezt természetesen nem ismerné el, ha éppen a III. vh.-ra hajtanak...A felsorolásba még Dániát is belevenném ...
Ténylegesen csak F-16-os Falcon + robotrepülővel lehet támadni orosz államterületet, mással nem.
A lengyeleknek csak nagy a szájuk, de attól még betartják a határokat, a dánok azok, akik nem bírnak magukkal.
A lengyeleknek kellenek az F-16-os Falcon-jaik, 48 + 48 + 32-es felállást (F-16-os Falcon, F/A-50-es Golden Eagle, F-35-ös Lightning II) képzelnek el, viszont a dánok bejelentették, hogy a komplett F-16-os Falcon flottájukat eladományoznák az ukránoknak.
Nehezen megmagyarázható az például, hogy Dánia az F-16-os Falcon vadászrepülőit, 60 példányt, gyakorlatilag az összeset, ami a rendszerben található, Ukrajnának felajánlotta úgy, hogy neki így egyetlenegy darab nem maradna, az egyetlenegy leszállított F-35-ös Lightning II, és a 20 berendelt az a nemlétező, és ideiglenesen felszámolt légierőt jelenti gyakorlatilag. És a mellékelt üzenet, még a Krím is szabad célpont.
A kérdés, hogy orosz államterület alatt mit értünk ? A 2014 előtti államterületeket kell érteni ? Vagy a Krímre és Transznyisztriára is lehet találni jogalapot ?
Minden terület azé, aki ott tartózkodik, beintegrálta, és meg tudja védeni. 8 év alatt a Krím az Oroszország része lett közigazgatásilag, komplett katonai bázisokat húztak fel, és fel sem merült az ukránok részéről krími hadjárat, teljesen békés, stabil hely volt, a katonai úton megszerzettsége ellenére, helyette Kelet-Ukrajnában lövészárok háborúztak.
Az oroszok nem nyerhetik túl magukat, tehát Herszonon túl semmit. Ezért is adtak HIMARS-ot, Stinger-eket, Sztrelákat, Iglákat, UAV-ket, drónokat, és valós idejű felderítési infókat. Ugyanakkor az sem jó, ha az ukránok túlságosan megerősödnek. És jó eséllyel letárgyalták, hogy a Krím az fix, orosz dolog, és a keleti és déli oblasztyok is a volt, elúszott kategóriába tartoznak.
Ennek megfelelően is adnak fegyvert. A nagy Nyugati segítség is abból áll, havi 5 HIMARS-ot, 4 Leopárd 2-est, és 6 Marder csapatszállítót adományoznak, és ezen vannak bepöccenve az ukránok. Ha komolyan gondolnák Ukrajna támogatását, már 2016 / 17-ben megpróbálkoztak volna az átfegyverzésével. Vagy most is késve, de adnának egy 150 + 150 Leopárd 2-es + Challenger 2-es flottát.
Azonban idén borultak a dolgok, a nagy mennyiségű F-16-os Falcon és az 500 + km-es robotrepülők adományozásával, és a Krím nyilvános célponttá minősítése, Nyugati részről. Hivatalos ukrán követelés lett az orosz határ demilitarizálása, Brjanszktól Rosztov-na-Donun át Krasznodárig. És még ennél teljesen meredekebb követeléseket is írkáltak, hivatalosan.
Ezek mellett forgatják is szorgosan az imázsfilmecskéket, mint pl. ezt:
Nem tudom, hogy kinek mi a véleménye ezekről, de az ilyenek nálam pont az ellenkező hatást érik el, dühöngő zombihadként néznek ki, nem pedig normális emberekként és hadseregként.
Az a baj, hogy az ukránokat arra építették fel 2006 óta, hogy az 1600-ban történtekért is gyepes, vak utálattal kell viseltetni az oroszok iránt. Ezektől mára kitelt az orosz államterületre behatolás a Humvee-kel, MRAP-ekkel, és Toyota Hiluxokkal. És ha adnának alájuk normális fegyverzetet, normális mennyiségben, akkor is ugyanezt csinálnák. Mondjuk a pilótás részt még mindig nem értem, hogy a nehézségi gyorsulás viselése az kapásból diszkvalifikál egy csomó embert, nemhogy az alapszintű fizikai, matek és informatika is szűkíti a lehetőségeket, akkor hogy oldják meg azokat, akiket ültetnek rá ?
Képzeljük el a szcenáriót.
Ukrán felségjelzésű és transzponderű F-16-os kötelék, amelyet valójában dán pilóták repülnek, bevetésre indulnak, de önmagukban nem tudnak csapást mérni, kell a felderítő repülőgép, egy NATO, éppenséggel brit RC-135-ös céladatokat ad az ukránoknak, ennek köszönhetően, a segítségével az ukránok rakétacsapásokat vezetnek, nem frontvonalmenti, hanem oroszországi célpontokra, és oroszokat ölnek.
Válaszul az ügyeletes orosz parancsnok ki fogja adni, hogy lőjék le mindenkit, még a NATO-s felségjelzésű és transzponderű repülőköteléket is, mert oroszokat ölnek a szeme láttára. Életek százait mentik meg így. Csak a szépséghiba, mert hiába indokolt a lelövés, NATO gépekre emelnének légvédelmet, ráadásként nemzetközi légtérben, akármennyire hozná a szükséghelyzet.
Lelövik a köteléket, vannak, akik odavesznek a gépükkel együtt, vannak, mint az RC-135-ös, vannak, akik megússzák katapultálással, balszerencséjére 4 - 5-en orosz hadifogságba esik, és a TV-ben leadják, hogy Mathias Laugesen / Erik Søgaard / Jørgen Lassen / stb századosok vagyunk, mi repültük az Ukrán Légierő F-16AM MLU Falcon-jait, amellyel csapást próbáltunk mérni krími vagy fehéroroszországi célpontokra.
Ezzel Dánia és Anglia saját szakállára úgy döntene, hogy belépne a háborúba az oroszok ellen, de a NATO ötös cikkely nem lép életbe, mert az nem érvényes önállósított, offenzív művelet, és erre válaszul a kiprovokált támadás ellen. Az csak az egyoldalú, indokolatlan támadáskor érvényes.
A válaszcsapás az teljesen jogos lenne orosz részről, azonban ennek a megítélése az 5. cikkely szerint az alapvetően ez egy politikai döntés lenne, a politikusok józan eszén (amiből pont egyre kevesebb van) és arroganciáján múlna (ez viszont növekszik), hogy alkalmazzák-e, vagy nem. Ha válaszul szétlőnék a szóban repülőtereket Kalibr és H-55 / 101-es robotrepülőkkel, jó hatásfokkal, akkor az arányos, elfogadható válaszlépés, és el kellene viselnie a NATO-nak. Ha viszont Oroszország offenzívát indít, és súlyosan megtépázza Dánia és Anglia államterületét, akkor azt már szerintem nem tudnák eltűrni a NATO-ban és belépnének a háborúba.
A lelépésről jutott eszembe. A szerdai Róma - Valencia EL foci döntőt baráti társaságommal néztem egy budapesti kávézó/étterem kinti utcai "kerthelyiségében". A meccs félidejében vettem észre a sétáló embertömegben egy kb 26 - 27 év körüli srácot akinek a vállán az ukrán zászló a pólóján meg az ukrán címer díszelgett. Átfutott az agyamon, hogyha ilyen nagy hazafi a lelkem - kissebségi komplexusa az szemmel láthatóan megvolt neki, mert mindenkivel szerette volna tudatni, hogy ő egy igazi ukrán hazafi - mi a túrót keres ez Budapesten és issza a sört meg szívja cigit a másik ukrán haverjával és miért nem a fronton védi a hazáját?Továbbra is kíváncsian várnám NATO kiskatonánk magyarázatát a sorozásnál 27-ről 25-évre leszállított alsó korhatárról, meg hogy eddig nem vittek a frontra 27 évnél fiatalabbakat és ezután majd nem visznek 25 évnél fiatalabbakat.
A szomorú, hogy mindezt egy állítólag hivatásos katona mondja/hiszi és terjeszti.
Természetesen hiába várjuk a magyarázatot (vagy esetleg a "bocs, hülyeséget írtam" szöveget), ilyenkor vagy a lapulás vagy a wilsoni terelés következik...
Egyébként - ahogy előtteem már írták - az ukrán korfa elég árulkodó eben a kérdésben. Nem csak azért karcsú ebben a korosztályban, mert sokan leléptek, de valószínűleg még többen elestek a fronton. Ahova - mint tudjuk - nem viszik őket...
Pl. hogy lángba borul előbb a MI térségünk, aztán ha így lesz miattuk, akkor remélem a karma őket is utoléri?!
Bazz, neked amúgy jó lenne egy harmadik világégés? Nagyon oda vágysz már valahova a Dnyeper környékére egy lövészárokba?! Ha igen meg vagy győződve róla, hogy fáklyás menet lenne ez ellen a rosszul felszerelt, csóró és múzeumi cuccokkal megvert Ork haderő betolása az Uralon túlra?!
Komolyan érdekelne hogy mi jár egy magyar honvéd fejében mikor ilyeneket irkálnak vezető NATO országok katonái/politikusai, hogy eszkalaljanak csak nyugodtan, meg go NATO keletre, úgy is szarok az oroszok, most kell megfogni, legyengíteni őket, esetleg le is fegyverezni az atomarzenált, szétcsapni sok részre Oo.-ot etc... Ezeket egyre többször lehet olvasni nemzetközi hírekben lengyel, amerikai, brit, német SZÖVETSÉGESEINKTŐL!!!
Elhűlve olvasom ezeket legtöbbször, leginkább csak nem értem ezt a kurva nagy bátorságot. Ez nem is bátorság, vakmerőség, de inkább hülyeség ha őszinte vagyok.
Mert annyira nem nagy hazafi hogy meghaljon érte.Szerintem nem nagyon kell az ilyenekkel foglalkozni,mert rengeteg ilyen lenne itt is,de nyugaton is.
Amúgy nálunk egy részeg ukrán társaság egy beülős helyen hölgyeket zaklatott,de eléggé gyorsan felállt velük szemben a helyen lévő magyarok nagyrésze. Jó volt azért ezt megtapasztalni. Azt azért hozzá kell tennem,hogy ilyen dolgokat rendszeresen lehet látni nyaranta a balatonon, a felvilágosult németektől is.Mondjuk ők hamar elsunnyognak,mikor a vita közben leadolfozod őket.
Azért ezt értelmezzük már egy picit, hiszen egy NATO hivatásos lelkesedése ebben a kérdésben némi értelmezést igényel.
Európában az általános hadkötelezettség alsó korhatára 18-20 év. Ebben a törökök a legmegengedőbbek, náluk 20 év alatt nem visznek katonának.
Nem tudom ez a 27-ről 25-re változtatás mire vonatkozik, de hogy nem a hadkötelezettségre, az biztos. Gondolod, hogy eddig a 20-27 éves korosztályt nem vitték katonának??? Ukrajnában??? Amikor már az 50 feletti aggastyánokat és a rokkantakat is besorozták??? Érted te amiért lelkesedsz, vagy csak elolvastál valamit és mivel úgy látod, hogy a te narratívádat erősíti, hát tapsolsz...
Persze most majd jöhet az okoskodás a hadkötelezettség és a sorkötelezettség közti különbségről, de hidd el, ebben van némi tapasztalatom. A sorkötelezettség a sorállománnyal rendelkező hadseregek esetében egy szűk korosztály behívását és katonai szolgálat teljesítését jelenti. A hadkötelezettség a háborús helyzetben behívható korosztályokat jelöli. Azt ne akard megmagyarázni, hogy Ukrajnában eddig a 27 év alattiakat nem sorozták be...
Egyébként ez a 27-ről 25-re csökkentett alsó korhatár már több hetes hír volt, de szerintem ez akkor is valami suta félrefordítás eredménye, mert ha egy kicsit belegondolsz magad is beláthatod, hogy mekkora baromság...
Azert ennyire ne nézzük már le a muszkát h "aggastyánok és rokkantak" tartjak velük szemben a frontot.
Ha tenyleg ennyire gáz lenne a helyzet, akkor szépen eltipeghetnek zahonyig.
Medvegyev több mint hatszáz legyártott orosz harckocsiról beszélt
Az orosz ipar idén több mint hatszáz harckocsit gyártott – jelentette ki Dimitrij Medvegyev, az orosz Biztonsági Tanács helyettes vezetője a volgográdi területen lévő gyakorlótéren katonai kiképzésen résztvevőkkel folytatott beszélgetés során.– mondta Medvegyev.
Az orosz vezető azt javasolta, hogy ezeket a számokat vessék össze azokkal, amelyeket a Nyugat-Ukrajnának adott katonai szállítmányaival kapcsolatban emlegetnek.
Azt is elmondta, hogy az év eleje óta több mint 134 ezer embert vettek fel az Orosz Fegyveres Erőkhöz.
Tuti balsafából van
Értelemszerűen:"Russia will play a main role in the fate of Ukraine because we share border."
Ezt már Z is belátja ezek szerint.
Az egész onnan indul hogy valami barom kitalálta hogy a háború oroszország elken megnyerhető mert az oroszok úgysem vetnek be atomot. De ha be is vetnek az elmaradott orosz technikát sikeresen leküzdk majd a nyugati légvédelmi rendszerek. Ukrajna azért (is) kell hogy amilyen közel csak lehet telepíthessenek rakétavédelmi remdszereket, illetve onnan kivégezhessék egy csapással Moszkvát. De mint a mellékelt ábra mutatja a patriotot simán túlterhelik, szóval kb letolt nadrággal állnánk egy ilyen csapással szemben.
Dudinak meg üzenem ha annyira harcolni akar az oroszokkal be kell adni aleszerelési kérelmet aztán davaj ukrajna.
A családom megtanulta a leckêt, dédnagyapám Szibéria, nagyapám Don kanyar Szibéria, apámat csak simán hazazavarták az orosz kiskatonák 56-ban. Úgyhogy tudjuk, nem baxaszunk az oroszokkal orosz földön....
Az ukrán zászlótól különleges bánásmódot vár a külföldiektől (belpesten abszolút nyerő), egyébként meg hülye lenne megdögleni a Donbasszért, meg a bohócok bandájáért az országa élén.
Friss Belgorodi cirkuszról! 
Ukránoknak megint nem sikerült! 
Ahogy a videóban elhangzik lehet hogy ezeket a betörési kísérleteket akarják figyelemelterelésként használni a NAGY offenzívához! Szerintem ehhez ennél több kell!
Ukránoknak megint nem sikerült! Ahogy a videóban elhangzik lehet hogy ezeket a betörési kísérleteket akarják figyelemelterelésként használni a NAGY offenzívához! Szerintem ehhez ennél több kell!
Azért ebben az esetben nem hiszem hogy számolni kell a frontról elvont erőkkel orosz részről. Mivel több lehetőségük is van, ugye alapból ott van a határőrség, egyéb elég nagyszámú belügyi alakulat, illetve a sorállományt is a békeidősnél nagyobb számban lehet erre a területre küldeni, illetve ezekben a közigazgatási egységekben hadiállapot van azt hiszem, és van milícia is. Illetve a frontról kivont egységeket is lehet pihentetni ezen a szakaszon.
Szóval amíg ilyen pár száz fő támad át addig pár kilométer után már ellenállásba ütköznek, és gondolom van légi szállítású speciális egység is akik nem hétvégi-katonák hanem profik és ők azok akik szintén pár órán belül el is rendezik a dolgot.
Ez az egész akkor lenne izgalmas ha több tízezer ukrán egyszerre indulnak meg az eredeti orosz területek felé, de szerintem ebben az esetben sem érintené az ukrán területeken harcoló alakulatokat a dolog, mert van mihez nyúlni. Jó lenne látni mi történne ebben az esetben, a háború mindenképpen gyorsabban véget érne
Ez ugyan úgy igaz fordítva is. Számomra meglepő hogy az oroszok nem csinálnak betöréseket hogy jól felszerelt és képzett egységekkel támadnak pár órára területvédelmieket és gyengén kiképzett egységeket.
A korfán a szűkület nem azért van mert az a háborús veszteségeket vagy az elvándorlást mutatja, hanem azért mert 2000 környékén a városi TFR 0,9 körül alakult, és az egész országos sem volt több mint 1,1 aztán ez növekedésnek indult ami miatt ismét lett egy népesebb korosztály, és most ismét állítólag 1 alatt van.Továbbra is kíváncsian várnám NATO kiskatonánk magyarázatát a sorozásnál 27-ről 25-évre leszállított alsó korhatárról, meg hogy eddig nem vittek a frontra 27 évnél fiatalabbakat és ezután majd nem visznek 25 évnél fiatalabbakat.
A szomorú, hogy mindezt egy állítólag hivatásos katona mondja/hiszi és terjeszti.
Természetesen hiába várjuk a magyarázatot (vagy esetleg a "bocs, hülyeséget írtam" szöveget), ilyenkor vagy a lapulás vagy a wilsoni terelés következik...
Egyébként - ahogy előtteem már írták - az ukrán korfa elég árulkodó eben a kérdésben. Nem csak azért karcsú ebben a korosztályban, mert sokan leléptek, de valószínűleg még többen elestek a fronton. Ahova - mint tudjuk - nem viszik őket...
Szóval ez egy becslés a születések számából, nem igazán tartalmaz szerintem korrekciót évtizedes távlatban sem.
Más. A héten minden nap volt rakétázás/drónozás? Mintha felpörögtek volna az oroszok, bár a gyártás felfutására amúgy is ezt az időszakot mondták korábban.
Várom az artyemovszki romeltakarítós, söprögetős, virágültetős videókat!
Csak visszapotyogó tervezett rakétadarabok. Semmi több. Leszedték az összeset vagy többet.
A Moldovai csúcs...valami baja van... a csatornák tele vannak a felvételekkel...
Már majdnem sajnáltam... jah nem
Elvonási tünetek.
A Moldovai csúcs...valami baja van... a csatornák tele vannak a felvételekkel...
Már majdnem sajnáltam... jah nem