Szemjen Zsolt magyar
Amúgy az eredeti ukrán szövegben a cirill S betű van, csak a Google fordítási hiba, hogy Sz-re átváltott.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Szemjen Zsolt magyar
Fent áll annak a veszélye, hogyha ilyen durván eszkalálja az usa ezen a színtéren a helyzetet, akkor ennek árnyékában, a világon több ország is megkezdi a saját buliját (az usa sem tud egyszerre akármennyi országot bevédeni, támogatni). Bár ebbe jobb nem is belegondolni.Sajnos az eddig események alapján az USA valószínűleg pont ezt akarja.
Az ukránoknak 2013-ban volt egy 130 ezer fős hadereje. A puccs után a normál haderőt is fokozatosan felhizlalták közel 200 ezer főre és előszedték az összes haditechnikát a tartalékból, amit működőképessé tudtak tenni. Felállították mellé a szélsőségesen nacionalista és oroszgyűlölő Nemzeti Gárdát/ATO-t, vagy mikor éppen hogy hívták azt a bőven 100 ezer fő feletti második hadsereget, amit a NATO képzett ki (ádáz orosz gyűlöletre) és fegyverzett fel legalábbis könnyű fegyverzet terén, könnyű páncélozott járművekig bezárólag. Ezzel kezdtek az Ukránok 2022-ben, meg még a háború előtt hozzájuk hordott nagy csomó nyugati könnyű fegyverrel. Azóta a NATO küldött oda pár 10 ezer "zsoldost/tanácsadót/kiképzőt/önkéntest" és oda hordta a NATO országokban fellelhető és az azon kívülről is felvásárolható majdnem összes volt szovjet haditechnikát, valamint kisebb számban nyugati technikát is, ami javarészt elavult raktár/tartalék kisöprés, kisebb részben korszerű. Az ukránok pedig berángattak ágyútölteléknek több százezer szerencsétlent, de közben az amúgy is megcsappant ukrán népesség közel fele lelécelt.
Az oroszok ebből ledarálták nagyon-nagyon alsó hangon a 2022 februári ukrán haderő teljes létszámát (halottak, eltűntek, foglyok és újra hadra már nem fogható, súlyos sebesültek), valamint legalább a kezdeti ukrán haditechnikának megfelelő eszközállományt. Ami maradt, az kisebb számban harcedzett katona, nagyobb számban gyenge harcértékű kényszersorozott állomány. Utóbbiak minimális kiképzéssel, szedett-vedett felszereléssel, részben demoralizáltan. Haditechnikai eszközből megvan még az eredetileg ukrán volt szovjet technika egy kisebb része, némi odahordott szovjet export technika és nem túl sok nyugati eszköz. A felvételek alapján együtt is jól érzékelhetően, bőven kevesebb, mint amivel az ukránok 2022-ben kezdtek. Közben az ukrán oldalon a még berángatható emberanyag fogyatkozott meg vészesen, a NATO országok pedig már odaadták a nélkülözhető lőszerkészleteket, eszközöket és nem tudják pótolni gyártással, mert háborús állapotokra felkészített kapacitású hadiiparuk már egy ideje nincs, leépítésre került. Az oroszok légi, tüzérségi, páncélos fölénye pedig az összes eddig ukránoknak adott fegyver ellenére is elég durván látszik.
Ha továbbra is ez menne, akkor záros határidőn belül elfogy mind az ember, mind a technika ukrán - NATO oldalon. Ennek elég sok nyilvánvaló jele látható. Tehát ha az USA folytatni akarja és nagyon úgy tűnik, hogy folytatni akarja, akkor most már be kell vetni az amúgy is ágyútölteléknek, ütközőzónák, felvonulási területnek szánt közép-kelet-európai NATO országok teljes hadseregét és Nyugat-Európa haderejének tetemes részét is, hogy esély legyen az oroszok legyőzésére. Ehhez azonban már nyílt, formális NATO - orosz háborúra van szükség.
Nem jött be a szankciósdi az oroszokkal szemben. A gazdasági és társadalmi következmények kezdenek nagyon fájni, de főleg az EU/NATO országoknak. A világ 5/6-a nem volt hajlandó az oroszokkal szembe fordulni. A háború sem alakul túl jól. Nincsenek fényes ukrán győzelmek, csak orosz darálás. Ezek az európai kormányok ilyen körülmények közt nem húzzák sokáig, tehát addig kell kész háborús helyzetet előállítani, amíg az USA utasításait végrehajtó európai politikusok a helyükön vannak.
Pénzügyileg sem lehet ezt a proxy háborút a végtelenségig finanszírozni és a gyakorlatilag országként nem működő Ukrajnát sem lehet vég nélkül mindennel kívülről ellátni. Szorít az idő. Jön az USA elnökválasztás is.
Azaz záros határidőn belül kell egy 5. cikkelyes eseményt kreálni. Az sem számít, hogy ha NATO vadászgépeinek csak a felségjelzése ukrán, de a gép, az általa indított fegyver, a pilóta, a kiszolgáló személyzet, sőt adott esetben a reptér is amiről felszáll NATO országbeli, akkor valójában a NATO (ország) a támadó fél. Az 5. cikkelyt és az eseményeket majd úgyis az USA és a nyugati sajtó értelmezi. Csak legyen egy orosz válaszcsapás lengyel, vagy román területre. Az előzmények és okok nem fognak számítani.
Ha ehhez stratégiai mélységben támadni képes lopakodó robotrepülőket, azaz első csapásmérő hadászati fenyegetést, vagy akár B61 nuki bombákat hordozni képes vadászgépeket, azaz nukleáris fenyegetést kell bevetni, ám legyen. Akár lengyel, román repterekről, vagy akár kifejezetten a lengyel F-16-osokat is, ukránoknak átadott holland/dán/belga gépnek hazudva őket, ám legyen. Ha meg kell támadni Moszkvát, vagy épp a Kremlt, ám legyen. Egy kisebb dróntámadással már próbálkoztak. Ha meg kell támadni orosz nukleáris stratégiai célokat, ám legyen. Lásd Engels elleni ukrán akció. Ha meg kell támadni orosz atomerőművet, vízerőművet, vegyi üzemet, vagy bármit, amivel katasztrófát lehet okozni, ám legyen. Nem lesz újdonság a energodari atomerőmű lövetése, vagy a kahovkai gát lövetése után. Ha meg kell támadni az orosz lakosságot nagy számú áldozattal, durva terrorakciókat végrehajtani, ám legyen. Donbassz városait eddig is rendszeresen lőtték és orosz település elleni támadásra is volt már példa. Ha meg kell támadni a Dnyeszteren Menti Köztársaságot és berángatni Moldovát és azon keresztül Romániát, ám legyen. Ha az ukránokkal kell végrehajtatni egy provokációt és az oroszokra kenni, ám legyen. Próbálkoztak már vele pár alkalommal. Akár vegyi fegyvert is bevethetnek és az oroszokra kenik. Szíriában ezt eljátszották párszor, de az ukránok is használtak már vegyi fegyvert kis léptékben. Az aktuális főgonosz tömegpusztító fegyverei, vagy annak alkalmazása a kedvenc háborús indoka a jenkiknek. Kipróbáltan jól reagál rá a nyugati közvélemény. Az igazságtartalom pedig soha nem számított.
Ha az oroszok nem hajlandók megadni a háborús okot, akkor előbb-utóbb kreálnak egy hamis zászlós támadást. Elég sok orosz rakéta és robotrepülő roncsai vannak Ukrajnában, hogy azokból néhányat oda vigyenek egy NATO ország területére és felrobbantsanak valamit, orosz támadásnak beállítva. Vagy előveszik a már bevált módszert és lelövik egy NATO ország utasszállító gépét, azt állítva, hogy az oroszok voltak. Akár még az is lehet, hogy egy F-16 ledob egy nuki bombát Ukrajnában és közlik, hogy az oroszok voltak és emiatt a NATO-nak mindenképp közbe kell avatkozni. Hogy az izotóp összetételből látszana, hogy nem orosz töltet? Ezt csak az oroszok, meg a kínaiak állítanák, de a nyugati sajtó az ellenkezőjét mondaná.
Az eddigi események mind az eszkaláció felé mutatnak és tartok tőle, hogy vagy ki tudnak provokálni az oroszokból egy 5. cikkelyes hóborús okot, vagy hamis zászlósként megcsinálják maguk.
A jenkiknek csak az számít, hogy a háború következményei Európában maradjanak. Amíg az USA felé nem röpülnek az interkontinentális rakéták, addig részükről mehet az egyre durvább háború. Akár egy korlátozott, az USA-t nem érintő atomháború is, ami egy dédelgetett amerikai elmélet.
Nem értek a joghoz. Szerintem a 11 ember kárpátaljai magyar, és nem lesz a vádban jósolt sajtótájékoztató.Azért várjuk meg, hogy tényleg minden alapot nélkülöznek-e ezek vádak.
Erre @imike válasza:Amúgy nem szeretnék negatívkodni, de én két lehetőséget látok a háború kimenetelét illetően:
1. Ukrajna az ellentámadással felszabadítja a területeit.
2. Az ellentámadás fennakad, az oroszok elmennek lendületből a Dnyeperig. Lengyelország és Ukrajna unióra lép, a Nato csapatok felsorakoznak a Dnyeper mentén, tűzszünet az oroszokkal.
Románia egyesül Moldovával.
Mindenki boldog.
Na és az a verzió, hogy:
- Ukrán ellen támadás kifulllad, technika kukazva lett, sok a halott
- Ukrajna végre elfogadja a tűzszünetet
- Republikánusok megvetozzak a további pénzt
- 1-2 évre befagy a konfliktus
- Visszater Trump és az oroszok megkapjak amit csak akarnak
- Mi továbbra sem örülünk
Semmi köze hozzá! Kirill patriárchára kivetendő szankciókat 2022 júniusban vétózták Orbánék. Akkar még nem is tudtak ezekről az emberekről, hogy léteznek. Másik dolog, hogy ez a 3 magyarmár idősebb és az ukránok nem akarták őket kicserélni orosz hadifoglyokra, így közel 1 évet voltak orosz hadifogságban.
Picit elkanyarodva a "témától" , azokhoz lenne kérd3sem, akik azért objektíve Ben is hozzá tudnak szólni, nem csak ötletelni a következő számomra ködös témához. Mikor megindult egy nagyobb művelet, és elindul 23-30 páncélos és annak kísérete, azt, hogy oldják meg relatív meglepetésszerűen? Hol rejtőzködő az a több tucat gép, és a hozzájuk tartozó ellátórendszer? Egyesével el vannak bújtatva, vagy raktárak csarnokok fedezetében várják a startjelet? Indulás után le kell vágtázniuk 50-100 km-ert a frontig, ott harcba keveredni, és ha ki fogytak a municióból visszahátrálni ahonnan jöttek? Számomra fura, hogy ennyi drón és műhold felügyelete alatt, egyáltalán lehetséges a fronttól értelmezhető távolságban összegyűjteni számottevőbb neheztechnikát..... Hogy bújtatsz el több tucat, több száz HK-t? Nyilván a kérdésfeltevésem is pongyola, de aki akarja úgy is érti.
Azért ezek az emberek mégiscsak ukrán állampolgárok. Magyarország kiszabadított az orosz hadifogságból 11 ukrán állampolgárt, és most az ukránok háborognak? Ezt kéne megfuttatni. Hogy az ukránoknak ennyit számít a saját katonájuk.Nem értek a joghoz. Szerintem a 11 ember kárpátaljai magyar, és nem lesz a vádban jósolt sajtótájékoztató.
Ha szabadon lehet engedni őket, akkor egy-egy portál megtalálja egyiküket-másikukat, és interjút készít velük. Azt hiszem, arccal és névvel elsősorban olyan ember fogja vállalni, akinek az összes rokona elhagyta Ukrajnát.
Ha nem lehet szabadon engedni őket, akkor egy kormányközeli, civilnek mondott-, vagy egy progresszív, civilnek kikiáltott szervezet fog velük beszélgetni.
Az Amnestyt vagy más hasonszőrű szervezetet nyugodtan oda lehet engedni hozzájuk, hiszen az igazság valószínűleg elég rossz színben fogja feltüntetni az ukrán vezetést (vagyis a váddal ellentétben nem kell átírni vagy kiszínezni a történetet). Azért is gondolom, hogy nyugati eredetű álcivilekkel fognak beszélni, mert így lehet megfuttatni a nyugati sajtóban az ügyet. (Talán nem kap nagy figyelmet, de a jövőben, amikor újra lehet vagy kell rosszat írni Ukrajnával kapcsolatban, az újságírók emlékezni fognak rá.)
Azért is esélyes, hogy előbb-utóbb megszólaltatják ezeket az embereket, mert ha nem teszik, egy idő után a progresszív sajtó arról fog cikkezni, hogy azért rejtegetik őket, mert csakis az oroszokra lenne terhelő a vallomásuk.
Szerintem az lenne a legjobb, ha a kilétük titokban maradna, és visszakapnák a családjukat. Ugyanakkor lehetségesnek tartom, hogy ők nem akarnak elbújni, és így vagy úgy, de a nyilvánosság elé fognak lépni.
Gyanítom, hogy ezen emberek Magyarországra szállításának voltak feltételei. Az egyik a történetük, tapasztalásaik médiához való eljuttatása lehetett. Mégis talán az lenne a legjobb, ha az oroszok egyeztettek volna a külügyminisztériummal, és azokat küldték volna haza, akiknek már Magyarországon van a családja.
Én nem tudom, mi fér bele az ez nem a mi háborúnk álláspontba, de jó lenne nem kilépni belőle, hiszen bizonyos értelemben most ez a szűk mezsgye adja a legnagyobb mozgásteret.
A fentiek csupán találgatás. Remélem, a valóság jobb. Valószínűleg rosszabb.
Jól összeszedett elemzés, de azért egy kicsit eltúlzott egy pontjában, nevezetesen az eszkaláció/NATO belépése kapcsán.Sajnos az eddig események alapján az USA valószínűleg pont ezt akarja.
Egyetlen kivétel van, aki nem adta oda volt SZU technikáját. Az a román. Rengeteg (több száz tankkal, ágyúval) rendelkezik és hogy hogy-nem az usánka nem követelte ezek átadását az ukránnak. Felettébb érdekes!...és oda hordta a NATO országokban fellelhető és az azon kívülről is felvásárolható majdnem összes volt szovjet haditechnikát,
Ez így van. Ezt szeretné az USA, csak nem biztos, hogy a lengyeleken és baltikon kívül valaki menni fog. Kelet Európát még be lehet kergetni, de nyugattal baj lesz, mert azok nem akarnak menni. Ők is (ahogy az USA is) minket keletieket küldenének az orosz frontra. Az 5. cikkellyel pedig az a baj, hogy annak élesedése az USA hadsereget is érinti, úgy, hogy:Ha továbbra is ez menne, akkor záros határidőn belül elfogy mind az ember, mind a technika ukrán - NATO oldalon. Ennek elég sok nyilvánvaló jele látható. Tehát ha az USA folytatni akarja és nagyon úgy tűnik, hogy folytatni akarja, akkor most már be kell vetni az amúgy is ágyútölteléknek, ütközőzónák, felvonulási területnek szánt közép-kelet-európai NATO országok teljes hadseregét és Nyugat-Európa haderejének tetemes részét is, hogy esély legyen az oroszok legyőzésére. Ehhez azonban már nyílt, formális NATO - orosz háborúra van szükség.
Igen az idő faktor. Ebből áll rendkívül szarul a nyugat. Jönnek az ilyen olyan választások és nem biztos, hogy az kerül pozícióba aki USA-t kiszolgálja. Minden urna mellé nem lehet egy amerikai ügynököt állítani. És vészesen közeleg Trump. Egy háborúval, mely tömegesen önti magából az amerikai katonák holtestét (már pedig az 5. cikkely ezt eredményezné), nem nyerő elnökválasztásba indulni. Szóval kellene is ez az 5. cikkely, de nem is. Nagy a dilemma a Potomac folyó partján.Ezek az európai kormányok ilyen körülmények közt nem húzzák sokáig, tehát addig kell kész háborús helyzetet előállítani, amíg az USA utasításait végrehajtó európai politikusok a helyükön vannak.
És ha összehoznak egy 5. cikkelyt, az garantálja, hogy a jövő őszi amerikai elnökválasztásig legyőzik az oroszt? Nem hordozza sokkal inkább magában, hogy az USA társadalma a veszteségek miatt elkergeti Bident és csapatát?Azaz záros határidőn belül kell egy 5. cikkelyes eseményt kreálni. Az sem számít, hogy ha NATO vadászgépeinek csak a felségjelzése ukrán, de a gép, az általa indított fegyver, a pilóta, a kiszolgáló személyzet, sőt adott esetben a reptér is amiről felszáll NATO országbeli, akkor valójában a NATO (ország) a támadó fél. Az 5. cikkelyt és az eseményeket majd úgyis az USA és a nyugati sajtó értelmezi. Csak legyen egy orosz válaszcsapás lengyel, vagy román területre. Az előzmények és okok nem fognak számítani.
Nem azzal van a baj, hogy nem tudnának kreálni egy hamis zászlós támadást, hanem azzal, hogy a világ nagyobbik része tudná, hogy miről van szó, és szembe szállnának az USA-val, ahogy ezt megtették a szankciók esetében is. Sőt, hogy mondjak mást, a NATO-n belül is szakadás lenne. A török nem lenne hajlandó egy ilyen mondvacsinált ok miatt beleállni az orosz ellen. Meg valószínű, hogy mások is kifarolnának.Az eddigi események mind az eszkaláció felé mutatnak és tartok tőle, hogy vagy ki tudnak provokálni az oroszokból egy 5. cikkelyes hóborús okot, vagy hamis zászlósként megcsinálják maguk.
Na ez az ami teljesen kizárt. Putyin megmondta, hogy már az első körben kapnu fognak és azt is megüzente az eliteknek, hogy nagyon jól tudják a búvóhelyeiket és azokra is indítani fognak (aki Új-Zélandon vagy Patagoniában tervezi túlélni az atomháborút, az tegyen le tervéről, ugyanis ezek a területek is bőven fognak célzottan kapni töltetet).A jenkiknek csak az számít, hogy a háború következményei Európában maradjanak. Amíg az USA felé nem röpülnek az interkontinentális rakéták, addig részükről mehet az egyre durvább háború. Akár egy korlátozott, az USA-t nem érintő atomháború is, ami egy dédelgetett amerikai elmélet.
Az a baj, ha felfujhato lenne, akkor leeresztene."Valaki megmagyarázná nekem, ennek mi értelme?"
Én feldobtam egy saját elképzelést, de a modinak valamiért nem tetszett. Igaz, aki negannak válaszolt, mind törölve lett.
Ugyebár tavaly sorozatban jelentek meg hírek, hogy az ukránok hatalmas tétel fake harci eszközöket vásároltak össze, Felfújhatótól kezdve élethő lemez makett.
Mi van akkor, ha már leselejtezett, de még működőképes alvázakra helyeztek fel ilyeneket és tömegesen agyaggalamb lövészetre küldik az orosz állások felé. Az eredetik épségben megmaradnak a makettekre meg az oroszok elpazarolják a muníciót. Elképzelhetetlen? Kap fémlemez borítást, pár érzékelőt a burkolatra, ami találat esetén a szerkezet belsejében levő robbanószert működteti, ki tudja megkülönböztetni? Melyik fél fogja elárulni, hogy ez történt? Az ukránok nem, az oroszok szintén nem. Abból a sok homályos felvételből "kaputelefonos" meg senki nem fogja megmondani, hogy ez valódi, nem valódi.
Kivontuk, minek ez nekunk...UR 77 METEORIT-ból sosem elég, ráadásul ezek közeli, jó hangminőségű felvételek.
Slava'
Lehetne akár így is jenki pilótákat és földi személyzetet küldeni, ahogy írtad és ha nincs elég kelet-közép-európai, majd pedig nyugat-európai feláldozható ember, akkor valószínűleg meg is tennék. Azokkal, akik kellően képzettek, ennek ellenére nélkülözhetők, már semmi másra nem kellenek, hajlandók menni (és nem valóban leszerelnek egy ilyen parancs hatására) meg még családjuk sincs, akik kivernék a balhét, ha csak a halálhír jön meg a rokon helyett. Viszont ezen feltételek mindegyikének megfelelő jenki pilótából és földi személyzetből olyan túl sok nem lehet. Ráadásul a jenki élet a jenkiknek ezerszer többet ér, mint másoké.
A valóságban a jenkik elsősorban az ukránokat küldik a darálóba. Azután jönnek a kelet-közép-európaiak. Azután a nyugat-európai, vagy más vazallus országból származók és csak a végén az amerikaiak. Igaz ez technikára és emberre egyaránt.
Fel lehet tenni a kérdést, hogy miért F-16, azon belül is F-16A(M/MLU)? Ezekhez alapból nincs integrálva sem JASSM(ER), sem SLAM(ER), sem Storm Shadow/SCALP, sem KEPD 350, utólag kell a nagy hatótávolságú robotrepcsiket rájuk gyógyítani. Márpedig nagy hatótávolságú robotrepülő, távolságtartás nélkül ezekre a gépekre az orosz légvédelem és légierő gyakorló céllövészetet tartana. Ha nagy hatótávolságú fegyver nélkül, javarészt egyutas, öngyilkos célra küldik a gépeket (ahogy most az ukránok használják a volt szovjet technikát), arra van több, olcsóbb, kézenfekvőbb megoldás. A jenkik nemrég vásároltak be kivont francia és spanyol Mirage F1-ből komoly darabszámot (földi célpont ellen Exocet, AS-30L, irányított bombák mehetnek rájuk). A görögök nemrég vonták ki az A-7H-kat és a jenkiknél is van egy csomó kivont A-7, aminek egy részébe életet lehetne lehelni (földi cél ellen elvisznek mindent, amit egy F-16A, sőt többet is: HARM, Maverick, Walleye, HOBOS, Paveway, meg a GPS-es bombák). Fűnívóban közlekedő, közvetlen támogató csatagépnek pedig dedikáltan ott van az A-10, amiből szintén van kivonva. Bombakamionnak még az AMX is jó. Talán még a Jaguárok és a Viggenek egy részébe is lehetne életet lehelni. Ha pedig eleve integrált nagy hatótávolságú robotrepülő fegyverzettel rendelkező gépet szeretnének küldeni, arra is ott van kézenfekvőbb megoldásként a Tornado (Storm Shadow és KEPD 350 hordozó) és a Mirage 2000 (SCALP és Exocet hordozó, amiből az utóbbit is lehet földi cél ellen is használni), amelyeket fokozatosan vonnak ki és van belőlük felesleg. Sőt akár az F-18 is (SLAM(ER) és JASSM hordozó), amit a finn volt buli miniszterelnök ajánlgatott egy nem tudni mennyire józan pillanatában, de lehetne küldeni a spanyol és a kivont ausztrál, meg jenki példányokat. De mégis az F-16A(M/MLU) gépeket erőltetik. Miért?
Az egyik fő ok, hogy F-16-ra van kiképzett kelet-közép-európai pilóta és földi személyzet. Lengyel, román és a Mig-29 nélkül maradt szlovák pilótákat is erre a típusra képzik át. Mirage, Tornado, A-7, F-18 pilóta és kiszolgáló személyzet viszont csak Nyugat-Európában van. (Tételezzük fel, hogy a török és görög erőforrások igénybevétele nem jön szóba, mert ezek az országok kevéssé mutatkoznak hajlandónak. De még a görögöktől is főleg F-16 mehetne. Mirage sokkal kevesebb van nekik.) Azok a bizonyos nem ukrán önkéntesek/zsoldosok/tanácsadók/kiképzők akik repülni és kiszolgálni fogják a típust, ugyanúgy a fogyóeszköz kategórába tartoznak, mint az átadot gépek és nem mindegy, hogy hol kell elszámolni a halotakkal és hol fogy el a saját védekezésre szánt pilóta állomány. Azt már láttuk, hogy technika terén például a szlovákokkal gyakorlatilag mindenüket, a lengyelekkel sok mindenüket átadatták. Emberben eddig is elég sokat küldtek a lengyelek. Kézenfekvő, hogy most sem az angol, francia, vagy német pilóták és földiek mennek a darálóba és pláne nem a jenkik.
Meg persze van az F-16 kiszolgálására felkészített, Ukrajnával határos NATO országban található reptér. Hiszen az F-16 erre érzékeny. Jóval hosszabb a pályaigánye, mint a Mig-29-nek. A gép tömegéhez képest nem túl erős és virsli méretű futók nem hogy a füves repteret, de még a rossz állapotú betont sem igazán bírják. A szívócsatorna jó alacsonyan van, beszív bármilyen törmeléket. Nem tud olyan spártai körülmények közt üzemelni, mint a volt szovjet technika, vagy akár csak az erre azért sokkal jobban felkészített svéd gépek. Egy ukrán reptér F-16-ra felkészítése pedig nem olyan könnyű feladat. (Rádiótechnika, fénytechnika, IFF, fegyverzet, alkatrészek, földi járművek, eszközök a gépek és a fegyverek mozgatására, diagnosztika, üzemanyag töltők, stb.... Mindenből más kell, mint ami most az ukránoknak van. Meg persze a komplett földi kiszolgáló személyzet, ami sokkal népesebb, mint a pilóta állomány és azok sem gyorstalpalón képzet ukrán sorkatonák.) Titokban szinte lehetetlen megcsinálni, így az oroszok idejében szétcsaphatják. Viszont a lengyel, vagy román repterek esetében más a helyzet. Ha az oroszok nem támadják az érintett reptereket, az igen hátrányos lenne a számukra. Ha meg támadják, az az eszkalációs törekvések szempontjából főnyeremény a jenkiknek.
Az F-16 esetében az is eljátszható, hogy a valóságban a lengyel és román gépeket vetik be, ha az átadott technika fogyatkozni kezd, de azt mondják, hogy azokat még a dánok, meg a hollandok adták.
Nem mellesleg az F-16 B61 nuki bomba hordozó, nuki fenyegetést jelent és így esélyesebb egy drasztikus orosz válaszlépés kiprovokálása, ami után lehetne NATO 5. cikkelyezni. (Függetlenül attól, hogy a valóságban a NATO országok a támadó fél, tehát elméletben az 5. cikkely nem játszik, de a valóság és jogszerűség eddig sem érdekelte a fényességes nyugatot.)
És ebből a szempontból érdekes a bejelentés, hogy a svédek "megismertetik" az ukránokat Gripenekkel. Mert hát ugye az F-16 mellet a Gripen található még meg Kelet-Közép-Európában. Ezzel a bejelentéssel alig burkoltan a cseh és magyar gépek, pilóták, földi személyzet átadását lengették be. A magyart persze akkor, ha sikerül a magyar kormányt egy engedelmesebbre leváltani akár majdanozás, akár megszállás útján. Demokratikusan nem fog összejönni a jelenlegi politikai erőviszonyok és háborúhoz való össznépi hozáállás mellett.
Megy az eszkaláció ezerrel és sajnos a lehető legszorosabb értelemben véve a mi bőrünkre megy ki a játék. Gőzerővel próbálnak belerángatni a III. VH-ba.
Na ez az ami teljesen kizárt. Putyin megmondta, hogy már az első körben kapnu fognak és azt is megüzente az eliteknek, hogy nagyon jól tudják a búvóhelyeiket és azokra is indítani fognak (aki Új-Zélandon vagy Patagoniában tervezi túlélni az atomháborút, az tegyen le tervéről, ugyanis ezek a területek is bőven fognak célzottan kapni töltetet).
Persze az USA el tudná képzelni, hogy csak Európában atomozzanak. A valóság az, hogy ez csak képzelgés a részükről.
Kiképzési foglalkozás, a járműoszlop teljesen elhagyatott.Kalinyingradi lovesszazad a Nato harcjarmuvek ellen.
"Mészárolják" ja. Háromból talán a másodiknak volt esélye a találatra.FPV dronok meszaroljak a Leopardokat. Osszeallitas a talalatokrol.