[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 606
48 034
113
Avdiivka irányítása

Az Orosz Föderáció Fegyveres Erőinek sikeres akciói eredményeként az Avdiivkát a külvilággal összekötő összes út tűzellenőrzés alá került.
Az ukrán számára nincsenek biztonságos módok csoportja ellátására, ami egy ilyen heves harc mellett helyzetének gyors romlását jelenti.

Különleges hadművelet krónikája
2023. október 14-én

Folytatódik a heves harc a teljes érintkezési vonalon. Az Orekhovsky szektorban az orosz csapatok megtámadják az ukrán fegyveres erők erődítményeit a Rabotino - Verbovoe vonalnál . Az ellenség viszont Kopani faluig tudott előrenyomulni, de a tüzérségi csapások után az északnyugati ültetvényekre vonult vissza.

Herszon irányban az ukrán alakulatok tovább fokozzák tevékenységüket a Dnyeper partvidékén. Az Ukrán Fegyveres Erők parancsnoksága jelentős erőket koncentrált a folyó teljes hosszában, és a DRG-t hajókon szállítja a sziget övezetében történő partra szálláshoz. Ezzel párhuzamosan nőtt az orosz fegyveres erők állásai elleni támadások száma.

Eközben Donyeck irányában az orosz egységek a tüzérség és a légierő támogatásával folytatják a hadműveletet az Avdejevszkij erődített terület lefedésére. Egyes jelentések szerint az ukrán fegyveres erők avdejevkai csoportjának minden ellátási útvonala az orosz fegyveres erők tűzirányítása alá került.

Az ellenség ismét megpróbálta megtámadni a krasznodari régiót : az orosz légvédelmi rendszerek hat ukrán drónt tartóztattak fel a Fekete-tenger felett Szocsi város közelében. A légelhárító lövészek szakszerű munkájának köszönhetően az nincsenek áldozatok és a pusztítás.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 443
79 456
113
Mondják az ukránok.
Mert aztán az ő négy hónapja tartó offenzívájuk nem fulladt kudarcba :oops: .
Mi köze a kettőnek egymáshoz? Mégcsak nem is egy helyen történik a kettő (az egyik ugye a zaporizzsjai a másik pedig a dombaszi frontszakasz). Sokkal inkább azt lenne érdemes vizsgálni, hogy miért van az, hogy mindkét fél a védekezésben tud igazán sikeres lenni a szárazföldi harcokat illetően.
 
Last edited by a moderator:

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 244
55 286
113
Mi köze a kettőnek egymáshoz? Mégcsak nem is egy helyen történik a kettő (az egyik ugye a zaporizzsjai a másik pedig a dombaszi frontszakasz). Sokkal inkább azt lenne érdemes vizsgálni, hogy miért van az, hogy mindkét fél a védekezésben tud igazán sikeres lenni a szárazföldi harcokat illetően.



Szerintem, mert az Oroszok csak smo-znak,támadgatnak,az ukránok meg ennyit tudnak a jelenleg Ukrajnában lévő,korlátozott erőkkel smo-zó Oroszokkal szemben.
Megjegyzem, ezt,amit az ukrán bemutattak eddig, egyetlen nato ország sem tudta volna felmutatni, usa talán, de akkor az Oroszok sem korlátozott erőkkel smo-nának,szóval le a kalappal az ukránok előtt,sikeresen estek el fél millióan, meg nyomorodtak meg mégegyszer annyian,gyakorlatilag 0 eredménnyel,illetve 1000x rosszabb békét köhetnek már csak,mint tavaly február előtt köthettek volna,megmutatták rendesen.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 843
35 187
113
Már sokszor beszéltem arról, hogy vannak itt nagyon sokan akik nem értenek velem egyet és a saját érveiket ütköztetik az enyémmel. Na ők függetlenül mindentől hasznos tagjai ennek a közösségnek. Ezzel szemben itt vagy te meg még néhány hasonszőrű, akik a primitív személyeskedésen kívül még semmilyen hozzáadott értékkel nem álltál elő, kvázi csak ennek a közösségnek az élősködői vagytok.


Mi köze a kettőnek egymáshoz? Mégcsak nem is egy helyen történik a kettő (az egyik ugye a zaporizzsjai a másik pedig a dombaszi frontszakasz). Sokkal inkább azt lenne érdemes vizsgálni, hogy miért van az, hogy mindkét fél a védekezésben tud igazán sikeres lenni a szárazföldi harcokat illetően.
összhaderőnemi harcot nemigen lászt támadásba egyik félrészéről sem.
sőt az utobbi egy évbe egység színtű mozzanatok sincsenek olyan előfordúl hogy egy elnyújtott terepszakaszon összesen kiad a támadók ereje egy egységet de azok nem egy célra dolgoznak.
valódi erőkoncentráció nincs ha valamivel meg is probáloznak azok fegyvernemi színtű akciók.
 

monster

Well-Known Member
2016. február 21.
2 319
10 804
113
Álltólag Avgyejevkánál a meddőhányót visszafoglalták az ukránok. Berdicsinél még mindig próbálkoznak a ruszkik, de délen (Vodnaje és Opitje) van némi előrehaladás. (Hogy ez mit jelent azt sosem tudjuk meg...)

Azt írják, hogy elfoglalták az oroszok a meddőhányót, de erős tüzet kaptak a vegyi üzem területéről a tetőn, úgyhogy visszavonultak róla, jelenleg senki nincs rajta.
Délen és északabbra volt némi előre haladás, jelentős veszteségekkel. Viszont állítólag tűz alatt tudják immár tartani az összes ellátási útvonalat, ami bevezet a városba, ami problémás ukrán részről.
Ha jól tudom, komoly köd volt most a területen, így az oroszoktól a légierő és a drónok nem nagyon tudtak semmit csinálni, gondolom ha felszáll a köd, akkor ismét jönnek a helik és a drónok.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 443
79 456
113
Szerintem, mert az Oroszok csak smo-znak,támadgatnak,az ukránok meg ennyit tudnak a jelenleg Ukrajnában lévő,korlátozott erőkkel smo-zó Oroszokkal szemben.
Megjegyzem, ezt,amit az ukrán bemutattak eddig, egyetlen nato ország sem tudta volna felmutatni, usa talán, de akkor az Oroszok sem korlátozott erőkkel smo-nának,szóval le a kalappal az ukránok előtt,sikeresen estek el fél millióan, meg nyomorodtak meg mégegyszer annyian,gyakorlatilag 0 eredménnyel,illetve 1000x rosszabb békét köhetnek már csak,mint tavaly február előtt köthettek volna,megmutatták rendesen.
Ilyen nincs egy háborúban, mert az idő mint tényező az egyik legfontosabb egy háborúval kapcsolatban. Az, hogy te mint konkrét harcoló fél abban vagy érdekelt, hogy az adott háború minél tovább tartson a világ legnagyobb hülyesége még akkor is, ha helyi szekta ezt a marhaságot ismételgeti folyamatosan.
A harcoló felek abban érdekeltek, hogy a háború minél gyorsabban végetérjen (lehetőleg az ő győzelmükkel, de gondolom ezt mondani sem kell), amit támadgatással nem lehet elérni.
 

u9k6N5vF

Well-Known Member
2022. március 24.
314
2 565
93
Mi akadályozta meg a parancsnokot, hogy hátranézve segítse a sofőr munkáját? Talán nem merte kidugni a fejét a búvón harc közben? Igen ez elképzelhető és senkinek egy rossz szava nem lehet emiatt (nekem sincs!!!). Miért nem fordította hátra a panoráma optikáját, hogy a páncéltestből biztonságosan tudjon hátranézni? Jaaa, hogy nincs ilyen a T-80BVM-en 2023-ban amikor a Leopard 1-en már 1965-ben a szolgálatbaállításakor volt és nyugaton teljesen általános dolog az 1980-as évek legeleje óta? Roppant kellemetlen...
Szerinted hány spórolásból fel nem szerelt (hisz semmi más oka nincs, az orosz ipar képes ilyet gyárteni) panorámaoptika éri annyit, mint1 harckocsizó élete?
Műszaki és morális kérdések miértjeire a tankokat megrendelő fél illetve annak képviselője (esetünkben Oroszország budapesti nagykövetsége) tud választ adni neked. Az biztos, hogy az orosz harckocsizók hajlandók ezekkel a járművekkel harcba menni. Talán te is harcba mennél a tökéletlen magyar felszereléssel, ha úgy adódna. Felesleges a nyugatiakat ajnározni, hiszen a harckocsijaik szinte megfizethetetlenek, de éles helyzetben nem érnek annyival többet. A nyugati tankok műszaki fölénye akkor lenne lényeges, ha lenne gyártókapacitás, ami normális áron ontaná a járműveket. Mert egy éles helyzetben ugyanúgy (vagy három rá kilőtt lövedékkel/drónnal később) harcképtelenné válna a tank, ahogy Ukrajnában bármelyik, és az ezt túlélő európai harckocsizóknak ugyanúgy nem lenne mibe visszaülni, mint ahogy az ukránoknak sincs.


az idő mint tényező az egyik legfontosabb egy háborúval kapcsolatban.
És az egységnyi idő által legyártott hadfelszerelés... Csodafegyver híján a tervezők a teljesítmény, a megbízhatóság, a gyárthatóság és az ár közti egyensúlyt keresik, mert a fegyverekkel nem csupán csatákat kell nyerni, hanem a hátországnak képesnek kell lennie a gyártásra (beleértve a gyártás anyagi és materiális finanszírozását is). A Szovjetunió majd Oroszország több harci tapasztalatot szerzett Nyugat-Európánál, ezért számomra kissé furcsa és irracionális, hogy a nyugat-európai arrogancia akarja megmondani nekik, mivel és hogyan kéne és kell harcolni. Mindeközben körvonalazódni látszik, hogy az európai harckocsigyártás és az európai autógyártás egy cipőben jár. Nagyon szép ez a drága uniszex lábbeli, csak a talpa ne lenne lyukas...
 

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
4 512
7 973
113
Műszaki és morális kérdések miértjeire a tankokat megrendelő fél illetve annak képviselője (esetünkben Oroszország budapesti nagykövetsége) tud választ adni neked. Az biztos, hogy az orosz harckocsizók hajlandók ezekkel a járművekkel harcba menni. Talán te is harcba mennél a tökéletlen magyar felszereléssel, ha úgy adódna. Felesleges a nyugatiakat ajnározni, hiszen a harckocsijaik szinte megfizethetetlenek, de éles helyzetben nem érnek annyival többet. A nyugati tankok műszaki fölénye akkor lenne lényeges, ha lenne gyártókapacitás, ami normális áron ontaná a járműveket. Mert egy éles helyzetben ugyanúgy (vagy három rá kilőtt lövedékkel/drónnal később) harcképtelenné válna a tank, ahogy Ukrajnában bármelyik, és az ezt túlélő európai harckocsizóknak ugyanúgy nem lenne mibe visszaülni, mint ahogy az ukránoknak sincs.
Ugyan dehogy. Egyreszt pont most magyarazta el neked, hogy miert jobb es ezert tobbet ero a nyugati hk, masreszt nem minden hkt lonek ki, harmadreszt a nyugati harcjarmuvek tobbsegebol elve ki lehet szallni, az oroszokbol nemigen.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 244
55 286
113
Ilyen nincs egy háborúban, mert az idő mint tényező az egyik legfontosabb egy háborúval kapcsolatban. Az, hogy te mint konkrét harcoló fél abban vagy érdekelt, hogy az adott háború minél tovább tartson a világ legnagyobb hülyesége még akkor is, ha helyi szekta ezt a marhaságot ismételgeti folyamatosan.

Jelenlegi intenzitással az Oroszok sokkal tovább támadgathatnak,mint az ukránok, számukra sokkal kevésbé fontos időben befejezni,mint az ukránoknak.

A harcoló felek abban érdekeltek, hogy a háború minél gyorsabban végetérjen (lehetőleg az ő győzelmükkel, de gondolom ezt mondani sem kell), amit támadgatással nem lehet .



Addig támadgatnak,amíg akarnak,az ukránok meg ameddig van még kit berángatni a frontra,így a támadgatással is sima liba a győzelem, nőjj fel az Orosz léptékhez,már nem a cccp,de még mindig a 2. legerősebb a golyón,főleg mostanra,ill minél tovább húzódik a támadgatás,annál combosabb lesz tapasztalatban,technikában,gazdaságilag, iparilag,meg morálisan is.
Ez van.
Köszi usa.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 814
30 826
113
Ilyen nincs egy háborúban, mert az idő mint tényező az egyik legfontosabb egy háborúval kapcsolatban. Az, hogy te mint konkrét harcoló fél abban vagy érdekelt, hogy az adott háború minél tovább tartson a világ legnagyobb hülyesége még akkor is, ha helyi szekta ezt a marhaságot ismételgeti folyamatosan.
A harcoló felek abban érdekeltek, hogy a háború minél gyorsabban végetérjen (lehetőleg az ő győzelmükkel, de gondolom ezt mondani sem kell), amit támadgatással nem lehet elérni.
A harcoló felek abban érdekeltek, hogy a háború az ők győzelmükkel érjen véget és a lehető legkisebb veszteséggel számukra. Az idő csak harmadlagos szereplő a történetben. És ha úgy ítélik meg, hogy jobb emiatt a másikat kivéreztetni, mint mindennel nekimenni jóval nagyobb áldozatokkal, akkor azt fogják csinálni.
 

gigabiga

Well-Known Member
2011. március 9.
1 119
2 039
113
A jolly joker válasz minden sikertelenségre, hibára, rossz döntésre, veszteségekre:

Nem háborúznak, hanem fél lábon hátrakötött kézzel különleges hadműveleteznek.

Lehet, hogy az ukrán ellentámadás eredményeire is ez a magyarázat? :oops:
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 235
67 876
113
Hat akkor ennyi...
Atlanti oldalon ekozben meg nincs eleg lőszer, Ukrajnat nem tudjak ellatni megfeleloen, ez mostanra tiszta sor, nyilvanos. Izraelt muszaj dotalni ha barmire szuksege van. Tajvan ezert magara marad majd. Minsen teren le van fosztva az EU, gazdasagilag, lőszer mennyiseg, fegyverzet es loszer ellatas teren szintugy. Az Usa szinten loszer es fegyver gyartasi problemakkal es penzugyi problemakkal kuzd.
Ekozben meg az ukranok szerint is evekig kepes harcolni meg Oroszorszag. Xar kilatasok a hoholovicsoknak.

Itt a legujabb adat, 102700 orosz katona halhatott meg eddig.
Ha ez igaz akkor ez 5x kevesebb mint a kb 500000 ukran halott. A civil halottak aranya pedig elenyeszo, Izraelben sokkal gyorsabban termelodnek a civil halottak. Erdekes egy konfliktus ez, ilyen a modern haboruk koraban talan meg nem is volt.

Egyre nehezebb penzt koldulnia Ukrajnanak.
 

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
4 118
22 988
113
A jolly joker válasz minden sikertelenségre, hibára, rossz döntésre, veszteségekre:

Nem háborúznak, hanem fél lábon hátrakötött kézzel különleges hadműveleteznek.

Lehet, hogy az ukrán ellentámadás eredményeire is ez a magyarázat? :oops:

A több hónapos ukrán ellentámadás eredményeire nehezen lehetne, amikor kb. totális mozgósítás van náluk és hányadik hadseregüket is darálták le? Harmadikat? Eközben pedig a legújabb őket támogató nyugati narratíva már az, hogy az ellentámadás sikertelen volt, de a következő már sikert ér majd el.
 

hózentróger

Well-Known Member
2022. február 25.
694
2 748
93
A jolly joker válasz minden sikertelenségre, hibára, rossz döntésre, veszteségekre:

Nem háborúznak, hanem fél lábon hátrakötött kézzel különleges hadműveleteznek.

Lehet, hogy az ukrán ellentámadás eredményeire is ez a magyarázat? :oops:
Mint megtudtuk az okosoktól ez (jogilag) tényleg nem háború (nincs hadüzenet).

Az ellentámadás megindulásakor az ukrik tényleg próbálkoztak "hagyományos" támadással tüzérség, füstfüggöny, páncélos roham, még némi légi támogatást is összekapartak, aztán kurva nagy roncstemető lett az eredmény. A másik oldalon is voltak (bár kisebb léptékű) próbálkozások hasonló eredménnyel. Úgyhogy maradt a mostani taktika.

Ha még morbid is akarok lenni, akkor a fél lábbal harcolás is igaz lesz, mert lassan nem találnak embert, akinek megvan mindkét lába.
 

balsteffl

Well-Known Member
2014. szeptember 1.
1 754
21 567
113
Fogytán a méz a madzagon

Kijev szeretné, ha minél előbb felvenné tagjai sorába az Európai Unió, ezt a túlélés legfontosabb zálogának tekinti. Amerika ezzel varrná a háborúzó Ukrajnát, azaz a harc minden nyűgét és anyagi következményét az unió nyakába. Magyarország tizenöt évig várt a felvételére, Ukrajnának elegendő volt a háború kitörése ahhoz, hogy Brüsszel integrálni akarja – mondta a Demokratának Kosztur András, a XXI. Század Intézet vezető kutatója.
Sinkovics Ferenc

– Milyen távolságra van ma Ukrajna az uniótól gazdasági, közigazgatási kérdésekben és a demokratikus berendezkedés tekintetében?

– Most, azaz háborús körülmények között nem lehet összevetni Ukrajna belső viszonyait az Európai Unióéival. A háború mindenre rányomja a bélyegét Ukrajnában, az ország politikai berendezkedésére is. Amely amúgy még 2022 februárja előtt is távol állt az európai normáktól, de a vezetés most még szűkebbre szabott mindent. Már annak idején korlátozni kezdte az ellenzéki média működését, oroszbarátsággal vádolva ezeket a csatornákat, lapokat, internetes felületeket.
A háború csak felerősítette a folyamatot. Hozzáteszem, sok olyan újságíró dolgozik ma a kormánypárti televíziókban, aki azelőtt oroszbarátnak nevezett ellenzéki csatornáknál tevékenykedett. Itt joggal merül fel tehát a kérdés, hogy akkor miért volt szükség e csatornák beszántására. Saját állampolgáraik, politikusok, közéleti személyiségek ellen is szankciókat léptetett életbe a Zelenszkij-féle vezetés, ami nem igazán bevett norma az Európai Unióban.
...
Tehát nem számolták fel a korrupciót.
– Elsősorban Volodimir Zelenszkijhez köthetők a problémák és a hibás lépések, vagy mások is szerepet játszhatnak a folyamatokban?
– Nemcsak az elnökről, de magáról az elnöki irodáról is beszélek, amely meglepően kiterjedt hatalomra tett szert, különösen a háború kitörése óta eltelt időszakban. Egy agilis, rámenős csoportról van szó, amely jelentős intézményrendszert tart a kezében, vezetőjét, Andrij Jermakot mindenki az ország második emberének tekinti.
– Miként működött, milyen teljesítményekre volt képes Ukrajna háború előtti gazdasága? Hogyan illeszkedne be az a gazdaság az unió rendszerébe?
– Ha a kompatibilitásról beszélünk, akkor először is a korrupció kérdésére kell fókuszálnunk. Ez a legsarkalatosabb pontja a problémáknak, az ukrán gazdaságot ugyanis mindig átszőtték a korrupciós sémák, az Európai Unió szintén nem makulátlan gazdasági életénél is sokkal nagyobb mértékben.
...
– Hogyan reagál erre az ukrán társadalom?
– Komoly probléma például, hogy rengetegen menekültek az ország nyugati megyéibe is. Paradox helyzet állt elő: országszerte nehéz munkát találni, egyes régiókban viszont munkaerőhiány van, hiszen sok cég is áttelepült a keleti területekről. Zavart okoz az is, hogy milliók távoztak az országból, és férfiak tömege szolgál a fronton. Ez az egész a korábbi ukrán gazdasági szerkezet szinte teljes felbomlásához vezetett.
– Mit bír el még ez a megbomlott struktúra?
– Kijev az állam jövő évi költségvetésének felét hitelből kénytelen fedezni. Nagyjából pont akkora összegről van szó, mint amennyit védelmi kiadásokra szán a vezetés, az országnak tehát nyugati támogatások nélkül már döntenie kellene, hogy vagy a működését finanszírozza, vagy a háborút. Együtt a kettő nem menne.
– Nyilván ezért is kerül szóba immár naponta Ukrajna felgyorsított és előre hozott uniós csatlakozása. Mindezen túl ki és miért akarja berántani Kijevet az EU-ba?
– Már az is jó kérdés, hogy egyáltalán komoly szándékról beszélhetünk-e, vagy ez az egész nem más, mint egy politikai mézesmadzag, amit elhúztak az ukránok orra előtt. Van, aki azt mondja, jöjjenek már holnap, van, aki pedig arra figyelmeztet, hogy a csatlakozásukhoz még évekig tartó felzárkózási munkára lesz szükség. Az összkép azt mutatja, hogy Kijev nem reménykedhet közeli időpontban.
...
– Mire gondol pontosan?
– Arra például, hogy az Egyesült Államok számára olcsó megoldás lehetne, hogy a háború befejezéséért az uniós tagságot ajánlaná cserébe Kijevnek. Már ha végkép elakad az ukrán ellentámadás, és elszáll Kijev katonai győzelmének a reménye.
– Amerika lemondana a térségbeli céljairól? Miután hatalmas összegeket áldozott az itteni terjeszkedésére?
– Én úgy látom, hogy Washington egyre kevésbé figyel Európa keleti felére. Amerikát a csendes-óceáni térség és annak fejleményei érdeklik elsősorban. Ideértve természetesen a Kína gazdasági és katonai erősödését, illetve világpolitikai szerepének látványos növekedését is. Ez persze nem jelent teljes kivonulást a térségünkből, de vélhetően egyre több terhet hárítanának a helyi szövetségeseikre.
– Tartja magát egy uniós elv, amely szerint fegyveres konfliktusban lévő állam nem léphet be az EU-ba. Ukrajnával kivételt tenne Brüsszel?
– Egyfelől az Európai Unió nem védelmi szövetség. Másfelől van példa konfliktusban álló országok felvételére.
...
– Több elemző szerint Ukrajna uniós tagsága előszobája lenne a NATO-ba való felvételének… Erre Moszkva is többször utalt már.
– Pont fordítva. Mert ha jól megnézzük, akkor azt kell látnunk, hogy általában az országok uniós integrációját megelőzi a NATO-ba történő felvételük.
...
– Kérdés, mit lát ebből, hogyan viszonyul mindehhez az ukrán társadalom. Amelyet azzal hitegettek a Majdan utáni vezetők, hogy az ország uniós csatlakozásával lényegesen magasabb színvonalon fognak majd élni.
– A közvélemény-kutatások azt mutatják, hogy a többség továbbra is kitart Ukrajna nyugati orientációja mellett. És egyértelműen elvárja az ország NATO-ba való felvételét és EU-s integrációját is, mert úgy érzi, hogy ez jár neki, már csak a háborúban hozott áldozatai miatt is.
...
– Maga az ukrán kormány miként áll ehhez a kérdéshez?
– Állítja, hogy folyamatosan építi be az államrendjébe a tőle követelt reformokat, és igyekszik úgy tenni, mintha megfelelne az uniós felvételi követelményeknek, illetve a méltányos felvételi eljárásoknak.
– Na de hát itt vannak például a sorozóbizottságok vezetőinek letartóztatásai, elbocsátásai. Ezeket nem lehet a kirakatba tenni. Vagy éppen azért csinál ekkora tisztogatást Kijev, hogy legyen mit felmutatni?
– Rengeteg korrupciós esetre derült fény magában a védelmi minisztériumban is. Persze Kijev meg akarja mutatni, mennyire kemény harcot folytat a megvesztegethető tisztek és hivatalnokok ellen. Azt bizonygatja, hogy a Nyugatról érkező támogatások jó helyen kötnek ki, ezekhez nem nyúl senki, az eltűnő vagy zsebből zsebbe vándorló pénzek csak az ukrán államháztartás készleteit apasztják.
– Ezt elhiszi az utca embere, akit adott esetben a piacról vagy a munkahelyéről ráncigálnak el a frontra?
– A korrupció kezdi elérni az egyszerű polgárok ingerküszöbét. Botrányosnak tartják, hogy amíg ők az életüket áldozzák Ukrajnáért, addig vannak, akik ebből busásan meggazdagodnak, és folytatják azokat az üzelmeiket, amelyeket különben már a háború előtt is folytattak.
...
– Tart attól az ukrán vezetés, ha nem sikerül látványosan visszaszorítani a korrupciót, akkor elveszíti Amerika és az unió támogatását?
– Vannak ilyen jelek. Legutóbb egy nyugati bekötöttségű parlamenti képviselő, Jaroszlav Zseleznyak állt elő azzal, hogy értesülései szerint az amerikaiak arra figyelmeztették nemrég a náluk vizitelő Zelenszkij elnököt, hogy a következő negyvenöt napban, vagyis az igencsak éles amerikai költségvetési vita idején Ukrajnának szigorúan el kell kerülnie minden nagyobb korrupciós botrányt. Mert az rosszul érintené az amerikai vitát, ezáltal pedig a Kijevnek szánt támogatási csomag sorsát is.
– Milyen helyet foglal el manapság Ukrajna a nemzetközi diplomáciai életben? Követelődzések, szemtelenkedések, leszólások…
– Röviden csak annyit, hogy ezek a megnyilvánulások nem arattak osztatlan sikert, még úgy sem, hogy egy nyilvánvalóan ideges, háborúban álló ország diplomáciájáról van szó. Először a németekkel szemben léptek fel, a berlini ukrán nagykövet sértett májas hurkának nevezte Olaf Scholzot, mert Berlin amúgy valóban nagyon visszafogottan kezdte meg Ukrajna katonai támogatását, először például csak sisakokat küldött. Aztán jött szép sorban a többi bárdolatlan és furcsa stílusú ukrán megnyilvánulás.
– Bezárták a magyar iskolát Munkácson, de tőlünk is komoly támogatásokra várna Kijev, amit meg is kap, de csak humanitárius téren… Ez a bezárás is az idegesség következménye?
Szinte az összes szomszédjukkal összevesztek. Ami a kárpátaljai magyarokat illeti, nem szabad elfelejteni, hogy ebben a régióban helyi hatalmi játszmákról is beszélni kell.
...
– Eközben, ha nem is olyan hangosan, de egyes elemzők bizonyos közeledésekről is beszélnek…
– ...
– Elképzelhető, hogy valamiért félreállítják Volodimir Zelenszkijt?
– Időnkét hallani ilyen felvetéseket, de persze nem tudjuk, merre fordul majd az ukrán belpolitika kereke. Akár úgy is tűnhet, hogy hasznosabb lehetne egy Nyugatra erősebben bekötött, az unióhoz és az atlanti világhoz is lojálisabb vezető Kijevben.
– Zelenszkij nem az? Douglas Macgregor, az amerikai hadsereg egykori ezredese, és mint ilyen, több kényes művelet részvevője azt mondta a minap, hogy Ukrajna az USA 51. tagállama… Ez nem elég erős kötődés?
– Zelenszkij és köre, ahogy korábban minden a helyi politikai és gazdasági környezetből kinövő ukrán vezetés, elsősorban a saját érdekeit követve cselekszik.
...
Persze, ha kér és követel valamit a Nyugat, akkor Kijev megpróbál úgy tenni, mintha teljesíteni szeretné. Ha azonban ez érdeksérelmet okoz számára, akkor akár el is szabotálja az instrukciót. Legyen bármily meglepő, de Zelenszkij nem a Nyugat embere.
...

Korlátoznom kellett a fő mondanivalóra, de érdemes elolvasvi a kipontozott részeket is.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
25 842
86 773
113
Simplicius új írása többek közt az ukrán helyzetről:

"A tweet, ami nem fog tetszeni. Körülbelül egy hónapon belül megszületik a döntés arról, hogy lekössenek-e tartalékokat az áttörés érdekében. Utána pedig (az eredménytől függetlenül) közel egy évig védekezésben leszünk. Azt hiszem, valahol 2024 augusztusáig.

De az igazi sarkalatos harcot minden szem Avdeevkára szegezi. Az ukrán számlák tele voltak orosz veszteségekről készült felvételekkel az elmúlt két-három napban. Azt állítják, hogy az offenzíva az év elején Ugledarral egyenrangú katasztrófává válik. Hatalmas számú veszteséget dobnak körbe, több száz megsemmisült tank, ezrek haltak meg stb.

Megpróbáltam nagyon józanul és semleges nézőpontból elemezni, minden videót átgondolva. Az offenzíva minden bizonnyal mérsékelt veszteségeket szenved el, azonban az ukrán videók szelektíven vannak szerkesztve, és nem reprezentálnak semmilyen „katasztrófát”. Megsemmisült néhány régi BMP, egy maroknyi tank, egy tucat-két KIA, és mindez semmi egy több ezer katonából álló nagyszabású rohamhoz képest. A bemutatott páncélosok nagy részét gyorsan eltávolítják, és valójában csak megsérülnek, helyreállíthatók, ahogy az Ugledar esetében is történt.

Egy ukrán beszámoló abszurd módon azt is elismerte, hogy a megsemmisült páncélosok számbavétele során – nem ámulatba ejtve – „minden álló járművet” beszámított."

(...)

"Mindazonáltal azt mondom, hogy úgy gondolom, hogy ez az offenzíva rendkívül sokatmondó lesz az SMO jövője szempontjából. Abban az esetben, ha ez katasztrófát okoz, akkor ez nagyon bearany jel lesz az SMO hátralévő részére. Ez megerősíti, hogy a modern manőverháború és a modern ISR korlátai között való előrehaladás egyszerűen nem működőképes, és ez egy olyan dió, amelyet Oroszország maga egyszerűen nem tud feltörni, ahogy az AFU sem volt képes a zaporozsjei offenzívájával.

Ha ez megtörténik, akkor az SMO hátralévő részére negatív konnotációkkal jár. Nem arról van szó, hogy Oroszország veszít, hanem arról, hogy ez egy még hosszabb és véresebb ügy lesz, mint azt valaha is remélhettük.


Ennek az az oka, hogy tudjuk, hogy az AFU támadólag kimerült, és nem lesz több felszerelése jelentős offenzívák indításához, esetleg soha többé. Így, ha bebizonyosodik, hogy Oroszország támadólag képtelen teret hódítani, akkor visszatérünk az 1. világháború forgatókönyvéhez. Két fél drónokkal mészárolja egymást, de képtelenek előrelépni."

Pozitív és negatív meglátások a fentiekkel kapcsolatban:
"Pro:

Az orosz oszlopokat nem tizedelik meg, mint az ukránokat Zaporozsjében, különösen nem drónokkal. A jelek szerint akad néhány ATGM, tüzérségi és aknatalálat, mint mindig, de sok kommentátort meglepett, hogy az ukrán drónok milyen hatástalanok voltak. Ez egy hatalmas pozitívum, ami azt jelenti, hogy Oroszország keresi a módját, hogyan semmisítse meg az ukrán FPV-ket az előrejutás során.

A munkaerő-veszteség is kicsinek tűnik. Annak ellenére, hogy néhány BMP eltalált, gyakorlatilag minden esetben azt látja, hogy a leszállások rendben vannak, és a végén teljesítik küldetésüket, a fasorok biztosítását stb.

Con:

De a rejtett ATGM/tüzérségi csapatok menet közbeni elnyomásának képessége továbbra is az egyik legfőbb Achilles-sarka. További probléma, hogy Ukrajna most jelentős erősítést küldött oda, köztük néhány nagyon elit és tapasztalt egységet.

Állítólag az orosz OPSEC különösen felkapott ebben az offenzívában, így szinte semmilyen információt nem kapunk az oldalukról. Ez egyre nehezebbé teszi a haladás valódi megítélését, különösen azért, mert az orosz fél nem ad ki sok felvételt, beleértve az AFU pozíciók vereségeit bemutató „pozitív” felvételeket stb. Ez annak a jele, hogy nagyon komolyan veszik, de ez a kompromisszum az offenzíva egészségi állapotának negatív megítéléséhez vezet, amikor nem látunk állandó „sikereket” bemutató felvételeket."
https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2F068c0ac9-cde2-4428-b65d-5502143f4bfa_1251x820.jpeg


(...)

"Emlékezzünk vissza, hogyan nézett ki Severodonetsk-Lisichansk közvetlenül azelőtt, hogy az AFU kénytelen volt elhagyni:
https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2F63f0b821-3eba-4920-99c3-3707cefcb082_621x930.jpeg


"Csak egy főút volt kifelé, és az AFU jóval azelőtt kiszállt a kitérőből, hogy Oroszország teljesen le tudta volna szorítani.

Ennek ellenére a közelgő időjárási változások Oroszország előretörése szempontjából is problémásnak bizonyulhatnak. De most híre ment, hogy Wagner egységeket költöztetnek erre a frontra, hogy ugyanúgy segítsenek az ostromban, ahogy lassan megfojtották Soledart és Bakhmutot.

De tekintettel az orosz erők által elszenvedett veszteségekre, ez határozottan nem egy lezárt megállapodás, ezért mondtam előre, hogy ennek a harcnak a kimenetele jelentős következményekkel járhat az SMO fennmaradó részére. Ha Oroszország ésszerű módon (vagyis ésszerű veszteségekkel és időráfordítással) meg tudja oldani ennek az erősen megerősített városnak a rejtvényét, akkor ez az SMO számára durva lesz.

Még legalább pár hetet adok neki az elbírálás előtt. Emlékezzünk vissza, hogy a legtöbb nagyobb és félig nagyobb városi agglomerátum rögzítése legalább két hónapig tartott. Liszicsanszk-Szeverodonyeck körülbelül másfél hónap, Mariupol 2-3 hónap, Bahmut még ennél is sokkal több. Lehet, hogy az Avdeevka a legkisebb az összes közül, de erősen megerősített egy olyan területen, ahol a leghosszabb erődítmény épült. Így legalább néhány hónapos műtétre számítok, és valószínűleg sokkal tovább is tarthat. Jurij Podoljaka elemző azt mondja, hogy arra számít, hogy az újévre esik. Csak a veszteségek kiegyenlítése számít. Ha sokáig tart, de a veszteségarány kedvező Oroszország számára, akkor az rendben van.

Még vagy két hét múlva, ha Oroszország még mindig nem kelt át a vasúti síneken Stepove/Berdychi felé, például, az negatív kilátásokat és ingoványt jelezhet."