[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[embersarkany]

Állítólag már bevetették a GLSDB-t az ukránok (ez ugye az első fegyverrendszer, amelyet sehol máshol nem rendszeresítettek még):

https://twitter.com/i/web/status/1757671137129980218

direkt link

hmmm, az oldal nem létezik
lehet mégsem vetettek be semmit???

ma már egyetlen hírforrásra sem lehet mondani, hogy megbízható lenne. ami elég szomorú
többek között média ismeret/média kultúra órákat is tartok 11/12 osztályosoknak, nem győzöm folyamatosan hangsúlyozni mennyire fontos, hogy elsőre senkinek, és semminek se higgyenek.
eljutottunk odáig, hogy az, aki első lélegzetre véleményt mond valamiről, nagy valószínűséggel ezt hibásan teszi. szóval ezért sem szeretek reagálni arra, amik itt felbukkannak. megvárom, míg letisztul, mi is igaz egyáltalán ebből???

 

[szuvorov]

Ezek az orosz elemzők!

Jaj, várjunk csak nem is!

Egy ukrán elemző szerint Zelenszkijt leváltják, már a dátum is megvan

Percről percre: Oroszország háborúja Ukrajnában – az Index szerdai hírösszefoglalója

index.hu

Amúgy meg ki akar ott békét???

Zelenszkij volt tanácsadója szerint csak Putyin akar békét Ukrajnában

Percről percre: Oroszország háborúja Ukrajnában – az Index szerdai hírösszefoglalója

index.hu

 

[grigorij3]

Annyira nem hülyék.

Miért lennének hülyék? Talán kicsit helyre kerülne a nemnato arca, ha vizet fogna valamelyik kukkoló. Nem forog a gyomrotok az ilyen játéktól, hogy én kamikaze drónokat vezetek a hajótokra, de ti nem lőhettek rám? Ez aztán az igazi NATO hozzáállás, amolyan zabszemjankó stílus. (anno Szerbiában is pont ennyit tudtatok) Én az orosz helyében csak úgy figyelmeztetésből lecsattintanék egy ilyen kukkoló sólymot aztán sűrűn elnézést kérnék, hogy bocsi mellément, az ukrán csónakot céloztam, de valamiért nem azt találtam el...
Lenne nagy kapkodás nem?
Gusztustalan szarjankó aki csak úgy mer háborúzni, ha rá nem lőhetnek. És az is aki az ilyeneknek drukkol...

 

[arcas]

Nem forog a gyomrotok az ilyen játéktól, hogy...

Dehogynem.

Ez aztán az igazi NATO hozzáállás, amolyan zabszemjankó stílus.

Meglepődtél? Mert én nem...függetlenül attól, hogy nekem spec nincs iszonyom a NATO-tól, csak nekem sem szimpi per pill, amit csinál.

Én az orosz helyében csak úgy figyelmeztetésből lecsattintanék egy ilyen kukkoló sólymot aztán sűrűn elnézést kérnék, hogy bocsi mellément, az ukrán csónakot céloztam, de valamiért nem azt találtam el...
Lenne nagy kapkodás nem?

Megtehetnék igen, de ebben igaza van @meszike91 -nek, hogy az oroszok nem olyan hülyék.

És az is aki az ilyeneknek drukkol

Mindenki annak drukkol akinek akar. El is tudom fogadni bármely oldal érveit, ha azok érvek és nem ideológiai puffogtatások. Még egy modern háború sem volt a "becsület alapjain lejátszva",... A vaknak is világos, hogy a NATO támogatásával a nyugati hatalmak az ukránok f@szával verik a csalánt. Aztán hogy kinek ebből mi szimpatikus, az legyen lelkiismerit kérdés...ne köpködjünk.

 

[Lator]

https://twitter.com/i/web/status/1757697450461237404

 

[ornagy]

Na, megnyugodtam, egyaltalan nem olyan rossz az ukrik helyzete Avgyivjkaban, sot, az ukranok uzemeltetik a daralot.

Oroszok Az Igazság Oldalán

Adiivka veszteségek az ukrán propaganda szemével... Nyílván így van, a statisztikák szerint Ukrajna nagyon is jól áll, így ezzel a tempóval Ukrajna kezdeti is visszafizetni azt a sok adósságot a nyugatnak. Hiszen minden a legnagyobb rendben van.

t.me

 

[amper]

Nem értem az orosz vezetést,tegnapi nap folyamán a NATO mindenfajta kémrepülője megjelent a térségben,riverjoint,poseidon,forte 12 global hawk.Nem illene már odabaszni nekik?

Kellett valami elterelés, Avgyejevka szarul áll, az oda szánt erősítés egy részét már előtte megcsapkodták, a népszerű, jobbszektorosokkal vígan ölelkező celebtábornok (érdemei elismerése mellett) megkapta az utilaput. A nyugati világ zöld kokóhőse is népszerűtlenebb mint valaha. Amimor így alakulnak a hírek mindig kiadják Washingtonból az ukázt a brit pudlinak hogy adjon át valami céladatot gyorsan ami a Nato-nak fontos, az ukránokon meg nem segít... de hát ez egy ilyen háború.
Ja meg persze ilyenkor megjelennek az eddig hibernált NAFO-sok is, menetrend szerint

Mikor porolják le a régi torpedó védőháló ötletét az oroszok? Furcsa hogy nem lépnek semmit, minden más fegyvernem egész innovatív, de a névi...

 

[dudi]

Nem értem az orosz vezetést,tegnapi nap folyamán a NATO mindenfajta kémrepülője megjelent a térségben,riverjoint,poseidon,forte 12 global hawk.Nem illene már odabaszni nekik?

Veled ellentétben az orosz vezetésnek nem ment el teljesen az esze. Nemzetközi légtérben nem fognak embervezette repülőre lőni soha a büdös életben ennek a konfliktusnak a kapcsán.

 

[Jano64]

Kellett valami elterelés, Avgyejevka szarul áll, az oda szánt erősítés egy részét már előtte megcsapkodták, a népszerű, jobbszektorosokkal vígan ölelkező celebtábornok (érdemei elismerése mellett) megkapta az utilaput. A nyugati világ zöld kokóhőse is népszerűtlenebb mint valaha. Amimor így alakulnak a hírek mindig kiadják Washingtonból az ukázt a brit pudlinak hogy adjon át valami céladatot gyorsan ami a Nato-nak fontos, az ukránokon meg nem segít... de hát ez egy ilyen háború.
Ja meg persze ilyenkor megjelennek az eddig hibernált NAFO-sok is, menetrend szerint

Mikor porolják le a régi torpedó védőháló ötletét az oroszok? Furcsa hogy nem lépnek semmit, minden más fegyvernem egész innovatív, de a névi...

Szerintem a Navy-nél megvették az első vödör rozsdamarót a Fletcher-ekre.

 

[boki]

Kérdésem lenne: mikor az Azov brigádról beszélünk az milyen katonai alakulatot foglal magába? Dandár? Ezred? Zászlóalj? Vagy esetleg hadosztály? Milyen megnevezéseket használnak? Mennyi ember van benne? Mi a szervezeti felépítese?

Jelenleg a 12. különleges feladatú dandár „Azov” , korábban „Azov” zászlóalj és „Azov” ezred – az Ukrán Nemzeti Gárda taktikai alakulata.


Más

Támadás Avgyejevka ellen: az orosz hadsereg továbbra is zárja akatlant a Zenit megerősített terület körül -korábban légvédelmi bázis
▪Az orosz csapatok tegnap benyomultak az Avgyejevka magánszektortól nyugatra fekvő dácsás faluba Opytnojee oldaláról, és folytatják a légvédelmi bázis megerősített területe körüli gyűrű lezárását.
▪Most az ukrán katonai propagandisták ismét az orosz fegyveres erők további előrelépéseiről számolnak be.
▪ "Opytnojetól északkeletre az orosz csapatok a Vinogradniki 2 állomás irányába nyomultak előre 1,4 km széles területen 930 m mélységig. Körbejárják a Zenit és Cseburaska erődített területeket, azzal fenyegetve, hogy bekerítik őket, .
▪"Az oroszok előretörtek és megvetették a lábukat a Vinogradniki 2 kertes-szőlős terület északi részén 300 méteres mélységig

 

[ruszkik.haza]

Nem értem az orosz vezetést,tegnapi nap folyamán a NATO mindenfajta kémrepülője megjelent a térségben,riverjoint,poseidon,forte 12 global hawk.Nem illene már odabaszni nekik?

Locsálják le kerozinnal?

 

[32karakter]

Locsálják le kerozinnal?

Lehet, azt nem kellett volna.
Következmények, következmények.

 

[angelsoul]

Sokat gondolkodtam már rajta, hogy itthoni viszonylatban, de a gondolatot kiterjesztve bárhol a világban a nyugati légifölény miatt nem volna értelme elfelejteni ezt a buta repülőzés dolgot és azt a rengeteg anyagot, infrát, képzést, fegyverzetet inkább egy ugyanannyira brutális légvédelembe fektetni?

Nem, mert része az egésznek, és nem csak az összhaderőnemi hadviselésre gondolok. Mondjuk ez egy másik topik témája, de az ukrán tapasztalatokat figyelmbe véve talán ide is elfér a magánvéleményem.
A válasz részemről az, hogy 2 század potens harcászati vadászbombázó század tökig felszerelve stand-of fegyverzettel ami kell, szinergiában egy rétegezett légvédelemmel (típus pénz és politikai akarat függvénye, de szinte az összes piacon elérhető gép beilleszthető a maga erősségeivel a rendszerbe). Ennek része a MANPADS-tól az ABM védelemig, a csapatvédelemtől a drónok elleni soft/hard killig minden. Ezek egy része már most is fut, szóval nagy okosságot nem mondok.

• Volt szovjet reptér nálunk van egy rakás. Annó sokra jártam Cessnával, és fura módon a betonja mindegyiknek ép, egyenletes, FOD mentes volt, az állapotukat saccra napok alatt nagysebességű típusok üzemeltetésére alkalmassá lehetett tenni (gyomirtás és hasonlók). Ezerszer jobbak mint az autópályás ökörködés (rádiónavigáció kiépíthető, éjszaka/rossz időre GNSS approachra is perfect mind obstacle clearence megléte miatt, stb... ), ráadásul van annyi, hogy a háború esetén a széttelepülés olyan szintű legyen, hogy az ellenségnek macerás legyen mindet támadni. Emellett a légvédelem is jobban tudja védeni őket a kiépítettség miatt. Az orosz ugyanezt szenvedi meg, az A2AD és a szükségrepterek nagy száma miatt csak CM/BM e pilanatban elérhető nekik (lebontották volna rég, csak nyugati a felderítés és utánpótlást is kaptak folyamatosan).
• A légvédelmünk esetén szerintem a NASAMS telitalálat, pont az ehhez való rugalmasság miatt. Csak kell a többi réteg is + a drónok elleni mobil védelem. EW és hard kill, de a Lynx meg a többi topicban ez remekül ki lett vesézve. A légvédelem globálisan még adós a dónok elleni hatékony védelemmel, jelenleg a drónoké a lépéselőny - adok 5 évet és ez eltűnik. Vagy irányított energiájú fegyverek (drónokat most is szanaszét égetnek teszteken), vagy olcsó mikrorakéták (manőverezni nem képes célok, egyszerű szerkezet elég), vagy csöves megoldás lesz a nyerő, esetleg ezek mindegyike. De gyorsan kell.

Amire te gondolsz, az egy ötdimenziós A2AD, ami viszont aknáktól a kibervédelmen át a drónhadviselésig minden spektrumot le kell fedjen, különben a hiányzó szegmensen keresztül felbontják - egyike az ukrán tapasztalatoknak.
Szóval szerintem kell a légierő, de csak akkor, ha azt a betonon meg tudjuk védeni, a levegőben meg együtt működtetni a GBAS hálózattal. Nagyjából ezt látom amúgy épülni, csak ugye... látjuk amit látunk.

 

[Mackensen]

Sokat gondolkodtam már rajta, hogy itthoni viszonylatban, de a gondolatot kiterjesztve bárhol a világban a nyugati légifölény miatt nem volna értelme elfelejteni ezt a buta repülőzés dolgot és azt a rengeteg anyagot, infrát, képzést, fegyverzetet inkább egy ugyanannyira brutális légvédelembe fektetni?

Nem. A légvédelem önmagában olyasmi lenne, hogy minden pénzedet golyóálló mellényre költöd és nem vásárolsz lőfegyvert.

 

[Kim Philby]

Nem vagyok heves, csak az itteni tagok egy jelentős részének tudásához képest szerintem nem passzol a valamiért nagyon gyakran idézett O.I.H. minősége, ezért néha beléjük rúgok

Az OIH csak azért lényeges, mert magyarul elérhető, viszonylag friss hírekkel, és sok idegen nyelvű oldat figyel. Korábban a Southfront miatt prüszkölt mindenki, meg az Orientalista miatt. A Portfólió honnan veszi a híreket? Meg a 444 és az Index, meg a HVG? Az MTItől, vagy ha nagyot akarna durrantani, akkor az ISW vagy a Deepstatemap...

Feltételt szabtak,a török nem tartotta. Repültek. A többi történelem.

A török fizetett, de a bankárok einstandoltak....most meg tárolási díjért fenyegetőznek...szavatartó banda.

Mert a nyugat békeidős gazdaságban van. Háborústól még Kína is befosna.

Persze,.mert nyugaton hegyekben áll az alapanyag...

https://twitter.com/i/web/status/1757608166597005482

https://twitter.com/i/web/status/1757368120103067708

https://twitter.com/Blackrussiantv/status/1757451824200548442

Az első videón az Akhmat harcol...tiktokol...

Ez nem félreértés/félrefordítás lesz? A 200 a halottak, a 300 a sebesültek "kódja", nem?

De, sima félreértés...

 

[ravenlord]

"Óriási botrány következik!

A francia sajtó arról számol be, hogy a kijevi Zelenszkij-rezsim merényletet készített Macron ellen, hogy aztán mindenért Oroszországot okolja, és új fegyverkészleteket követeljen.

Az újságírók szerint ezért is mondták le hirtelen Macron kijevi látogatását, mert Zaluzsnij információkat szivárogtatott ki a közelgő különleges hadműveletről."

Pontosan ezért nem szabad, hogy Orbán be tegye a lábát ukrajnába.
Ha ezt Micronnal meg merik tenni, akkor Orbánnal még úgy is.

Oroszok Az Igazság Oldalán

Óriási botrány következik! A francia sajtó arról számol be, hogy a kijevi Zelenszkij-rezsim merényletet készített Macron ellen, hogy aztán mindenért Oroszországot okolja, és új fegyverkészleteket követeljen. Az újságírók szerint ezért is mondták le hirtelen Macron kijevi látogatását, mert...

t.me

 

[aquarell]

Veled ellentétben az orosz vezetésnek nem ment el teljesen az esze. Nemzetközi légtérben nem fognak embervezette repülőre lőni soha a büdös életben ennek a konfliktusnak a kapcsán.

Vannak véletlenek, balesetek, emberi mulasztások, technikai megibásodások ...
Meg nagy bocsánatkérések utána.

 

[cirqle]

Mikor porolják le a régi torpedó védőháló ötletét az oroszok? Furcsa hogy nem lépnek semmit, minden más fegyvernem egész innovatív, de a névi...

Semmit nem érnének vele, ezek ugyanis egyrészt hajócsavar nélküli, kis süllyedésű hajótestek, másrészt egyszerre többet vetnek be, és manuális rávezetéssel a végfázisban - azaz ha a hálót egy szétkapja, a lyukon át lehet vinni a többit manuálisan.

Itt a fő probléma továbbra is az, hogy az oroszok a kirakatban háborúznak úgy, hogy minden lépésükről tud az ukrán fél (a NATO, de elsősorban az USA ISR hátterével). Az nem világos számomra, miért olyan fontos még mindig a hadianyagok tengeri szállítása az oroszoknak a Fekete-tengeren - talán Szíria miatt, nem tudom.

Szóval az opciók:

• az ukránok USV kapacitását megtizedelni (gyártó műhelyek, indítóhelyek, stb) - ez gyakorlatilag lehetetlen a kis volumen miatt
• valami USV-elleni védelmet telepíteni a hajóikra - ez lehetséges, csak egyrészt idő, másrészt minden túlterhelhető
• az ukrán hajózási útvonalak fék nélküli, totális támadása - ez tűnik járható útnak, figyelembe véve, hogy a derék ukránok ettől vérszemet kapnának, és megsokszoroznák az USV bevetéseket, amely viszont végre információt is adhatna az oroszoknak, hogy honnan indítják ezeket vagy épp hol készülnek
• végül a NATO ISR valamilyen módon való kikapcsolása: ez lehet politikai (nyomást gyakorolnak az USÁra valahol máshol, hogy inkább azzal foglalkozzanak), de lehet katonai is - azok a Global Hawkok például már elég régóta repkednek ott, mindenféle üzemzavar nélkül, szerintetek nem furcsa??

Amúgy az USV-elleni védelemről az jutott az eszembe, hogy az infrakamerás rávezetés miatt ezek a cuccok viszonylag könnyen vakíthatóak reflektorokkal is. A hajó mindkét oldalára kell pakolni belőlük mondjuk 5-5-öt, és szerintem máris nehezebben vezetik rá a hajóra a drónokat.

 

[Ursula]

hmmm, az oldal nem létezik
lehet mégsem vetettek be semmit???

ma már egyetlen hírforrásra sem lehet mondani, hogy megbízható lenne. ami elég szomorú
többek között média ismeret/média kultúra órákat is tartok 11/12 osztályosoknak, nem győzöm folyamatosan hangsúlyozni mennyire fontos, hogy elsőre senkinek, és semminek se higgyenek.
eljutottunk odáig, hogy az, aki első lélegzetre véleményt mond valamiről, nagy valószínűséggel ezt hibásan teszi. szóval ezért sem szeretek reagálni arra, amik itt felbukkannak. megvárom, míg letisztul, mi is igaz egyáltalán ebből???

Nem kukacoskodni akarok! De! Akkor az viszi vásárra a bőrét aki igyekszik friss hírekkel ellátni a topicot. Minden fals hírre előbb-utóbb fény derül, és megtörténik a kiigazítás. Ismétlem. csekély számban bukkannak fel. Inkább az a jellemző, hogy a gyorsan híreket hozó oldalak információja ugyan ott és akkor igaz, de nem tartós a helyzet.

 

[aamen]

Itt a fő probléma továbbra is az, hogy az oroszok a kirakatban háborúznak

az alapprobléma az, hogy az ukránoknak van kijáratuk a tengerre
idővel át kell menni a dnyeperen és el kell jutni odesszáig
kérdés hogy mikor lesz meg ehhez a szükséges erő, tekintettel arra hogy jelenleg az avdiivka alsóról avdiivka felsőre eljutás is kihívást okoz az orosz hadseregnek
a felismerés vélhetően azért már meg van, egyre gyakrabban hallani hogy odessza orosz város
de ha ehhez nem lesz meg az erő vagy a "nyugati partnerek" megint megminszkezik az oroszokat akkor felesleges újjáépíteni a fekete tengeri flottát