A németek nem szállnak meg országokat, az oroszok viszont igen.
Szerinted 1938 - 1945 között mi volt ? Tisztában vagy a világháborús terveikkel ?
A németeket 1945-re legyőzték, azután megszűntek politikai tényezőnek lenni, azonban attól még mindig vannak és lesznek magukat nagyhatalomnak képzelő országok, és így lesznek mind belpolitikai válságok, államcsődök, polgárháborúk, beavatkozások, háborúk, és megszállások bárhol a világ pontján.
Először is különbséget kell tenni az illegális, és a legális megszállás között.
Illegális megszállás volt az, amit Németország csinált 1938 - 45 között, vagy Japán 1931 - 45 között, és nem csak ez a kettő van, az USA vietnámi háborúzása, és a 2003-as Iraki háborújuk is illegális volt. Még Irán ellen is terveztek háborút, azonban annak már nem volt meg a társadalmi támogatottsága, sőt ellenezték ...
Legális megszállás volt az, amit a világháború során megtárgyalt Churchill, Sztálin, Roosevelt, és Truman. Az más dolog, hogy ezek a politikusok, és az őt követők azok jó útra terelés helyett sok helyen valóban megszállókként viselkedtek.
És az is relatív, hogy mi számít megszállásnak. Ukrajna az nem létezett 1922 vagy 1991 előtt, ergo nem is lehetett megszállni.
A szovjetek szálltak meg országokat, nem az oroszok.
Lehet, és fogok is arról írni, hogy a Szovjetunió az nem feltétlenül egyenlő Oroszországgal, sőt máshogy és más irányba is csinálták a dolgokat ...
A Szovjetunió az totalitárius diktatúrának indult, idővel sokat enyhült a rendszer, ez a Hruscsov-korszak, azonban továbbra is az egyszerű orosznak vagy kazahnak vagy zsidónak nem volt semmilyen beleszólása a saját kis falujuk 5 éves tervébe sem, a szűk politikai, katonai, és a gazdasági elit bebetonozta magát, és nehezen történt vérfrissítés. Arról, hogy kivel társuljanak külpolitikailag, nemhogy ki ellen kelljen háborúba menni, azokról meg végképp nem tartottak semmilyen népszavazást, csak érkezett a parancs az SzKP-tól, amit a népbiztosok, és komisszárok továbbítottak.
A Szovjetunióban 1991-ben tartottak először ügydöntő, és tényleges következményekkel is járó népszavazásokat, azelőtt soha, semmiben nem kérték az átlagpolgár véleményét, pedig lett volna miben.
Ellenben Németországban annak idején megválasztották Hitlert, vagy az USA-ban is a lakosság 76 %-a támogatta a 2003-as Iraki háborút.
Az ukránok meg a Kijevi Rusz óta folyamatosan ott élő szláv lakosság leszármazottjai.
Te ezt teljesen komolyan gondolod ?
Milyen történelmet olvastál ?
Ez mit is jelent akkor ? Mióta is vannak ukránok ? 882 óta ? Miért nem 482 óta ? Mert Kijevet az ukrán legendárium szerint 482-ben alapították, tehát több, mint 1500 éve ős-ukrán ?
Nyíltan vállalom, hogy az oroszok mellett foglalok állást, azonban nem bólogatok nekik kritikátlanul minden politikai lépésükre, és nem is gyártok nekik mese és mitikus történelmet. Realistán nézve a modern, és jogfolytonos Oroszországot, és orosz népet azt 1547-től számítom, onnantól, hogy IV. (Rettegett) Iván kikiáltotta magát minden oroszok cárjának.
Ellenben az ukránok mit mondhatnak ? Hogy már 1241 vagy 882 vagy 482 óta van Nagy-Ukrajna, és ukrán nép ?
Ahány ukrán nacionalistával találkoztam, annyi évszámot adtak meg, hogy mióta vannak olyanok, hogy ukránok. Nem kettő, meg hármat, hanem hatot, sőt nyolcat is. Még ők maguk sem biztosak a saját történelmükben
Az oroszok, a tatárok, a litvánok, a lengyelek, a svédek, a törökök, és az osztrákok állandó, és évszázadokon átnyúló harcai a terület felett a nemzetiségi összetételt nagyon is megkeverték.
A nyugati országrész etnikájára a jó pár évszázados litván, és lengyel birtoklás, és lakosság nyomta rá a bélyegét. Kijev felében, a Dnyepertől keletre, és a dél egy jó részén a lakosság az etnikai orosz. Délnyugaton meg törökök voltak. És a Krím meg tatár volt, török függőséggel.
Ilyenek között hol voltak az ukránok ?
Ezért nehezen tudom elképzelni hogy valójában van-e "fajtiszta" ukrán lakosság.
Te meg azt akarod bizonygatni, hogy 482 /882 / 1241 óta töretlenül fajtiszta ukránok élnek ott, kék-sárgára lefestve ?
Nem érzed valóságot nélkülözőnek, és történelmietlennek ezt ?
Ungváry Krisztián felcsapott politikai celebnek, és politikailag korrekt megmondóembernek, azonban az ilyen kitérés ellenére ő is azt mondja, hogy nem létezett Ukrajna 1991 előtt. A magyar történészek pápájaként. De te jobban tudod, hogy töretlenül léteztek az ukránok, meg Ukrajna évszázadokon, sőt évezredeken keresztül.
Mire jó ez, mit akarsz elérni azzal, hogy teljes lelkierővel bizonygatod, hogy már akkor is voltak ukránok, amikor egyébként nem ?
Mikor kezdesz el fabrikálni Nagy-Ukrajnát, ami alapján fél Oroszország, meg fél Kelet-Európa valójában ősi ukrán föld ? Mert az ukrán nacionalisták valóban fél Oroszországot, meg fél Kelet-Európát a magukénak követelik.
Azonban nem csak az ukránok ilyenek, a szlovákok, és a románok is összehoztak ilyen szellemiségű történelemírást, és tanítanak is az oktatási rendszerükben, és emlékműveik is hirdetik az ilyen történelem értelmezésüket.
Lehet a kínait mondanám. A kínaiak értenek a soft power-höz is. Van saját gazdaságuk ami nemzetközileg versenyképes. Politikailag is kiszámíthatóbbak. Ettől függetlenül ők is ugyanolyan kegyetlenek.
Kína és a Soft Power XD
Sok hülyeséget láttam a politika kategóriában, de ennek a hozzászólásnak ezen része az, ami elérte, hogy majdnem lefejeltem a monitort. Még csak azt se tudom hogy komolyan beszélsz-e vagy trollkodsz, de lehet bekapok két adag nyugatót, hogy bírjam.
Maó uralma alatt mennyi háborút vívtak ? És Maó után is ? És belpolitikailag milyen volt Kína Maó uralma alatt ? És azok az országok, akik a Maóizmust ültették át ? Ceaușescu hogy végezte ?
Teng Hsziao-ping alatt is a Nyugat, meg később az oroszok jóindulatán múlott, hogy szóba álltak velük, különben lehetne Kína mindmáig egy Kambodzsa-szintű ország. Vagy még rosszabb, Észak-Korea nagytestvére is lehetne.
Szabadságilag Oroszország teljesen más ligában van mint Kína. És nem olyan rossz, mint amilyennek beállítja egy hangos tábor.
Olyan nagy ellenállást nem tanúsítanak, akkor már Magyarország az aki tényleg gáncsol mindent.
A horvát államfő megmondta, hogy az ukránoknak ha másba nem, de a Krímbe bele kellene törődniük, és a fegyverszállítás semmire nem megoldás.
Ausztria sem ad fegyvereket, és még kiképzést sem vállal.
Bulgária is nyíltan megmondta, egész pontosan az ő elnökük:
A fegyverszállításokhoz ragaszkodó háborús pártoknak először választásokat kell nyerniük, kormányt kell alakítaniuk, és vállalniuk kell a felelősséget azért a döntésért, hogy a Bolgár Hadsereg átadja fegyvereit Ukrajnának. Olyan emberek, akik egyáltalán nem értenek semmit a hadsereghez, most mindent megtesznek, hogy belekeverjenek minket az ukrajnai konfliktusba, amit nem fognak tudni majd ellenőrizni.
Görögország is megmondta, hogy nem adnak egyetlen egy Leopárd 2-est sem adnak, mert az ő saját nemzetbiztonságuk a fontos, nem az, hogy mi van Ukrajnával.
Jó látni, hogy azért mások is vannak, de valamiért csak a magyarokat emeled ki.
A másik, a Magyar Kormánynak mi köze van ahhoz, hogy az USA mennyi harckocsit, vagy Portugália - Belgium - Dánia mennyi vadászrepülőt ad ? Semennyit. Kizárólag az USA kormányán + törvényhozásán, vagy a felsorolt kis országokon múlik egyénileg, hogy Mit, és kinek adnak el.
Azt mivel magyarázod, hogy Ukrajna 31 Abrams-et kapott, addig Marokkó meg 162 db-ot ? Vajon mire fel ez ? Miért van, hogy Ukrajnának fájdalmas huzavona, hárítás, cirkuszolás után adtak nagy kegyesen 31 Abrams-et, addig Marokkóval gyors szerződéskötés és leszállítás volt ?
Mit jelent ez, mit akarsz ezzel mondani ?
Odesszát az általam linkelt nyelvi térkép is orosz nyelvűnek mondta 2001-ben. Azóta sok minden változhatott.
Honnan származik az a térkép ? Ki készítette ?
Irodalmi, steril ukrán és orosz léteznek, külön - külön. De attól még gyakorlati valóságban az orosz a domináns.
A probléma az, hogy több egymástól független forrást tudok hozni a te térképed ellen, miszerint Ukrajna jó nagy része oroszajkú. Mind közvéleménykutatások, mind történészeti írások.
A
- Gallup
- Kyiv International Institute of Sociology
- GfK Ukraine
- Center for Insights in Survey Research
- U.S. Agency for International Development (USAID)
ezek mind azt írják, hogy az orosz a domináns nyelv Ukrajna nagy részében, és csak Kijeven túl csökken az orosz nyelvhasználat.
In 1959, only 23 % of students in Kiev were being taught in Ukrainian, while 73 % were being taught in Russian. As Russification of the educational system accelerated, more and more students in Russian-language schools refused to take Ukrainian even as a subject. [2]
Plokhy, Serhii (1957-...). (6 September 2018). Lost kingdom : a history of Russian nationalism from Ivan the Great to Vladimir Putin. ISBN 978-0-14-198313-4. OCLC 1090811885.
Direkt ukrán forrást is hoztam.
(és ahogy a légi dróntechnológiában maradandót alkottak, úgy valószínűleg a tengeri drón kategóriája sem lesz idegen számukra...)