No csak! Trautmann is kezdi elveszíteni a hitét...? (Aranysas - márc. F-16-os cikk.)
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Az EU és az USA "cinket" kap Ukrajnától állampolgáraival együtt: "Iskander" elkaszálta a NATO-tiszteket
"Az egyik Patriot üteget Németország szállította az ukránoknak. Ez az, ami az Iskander szuperprecíziós csapása során semmisült meg" - írja az Eurasian Times.
A támadást azután hajtották végre, hogy egy orosz drón észlelt egy Patriot rendszert szállító ukrán konvojt Krasznoarmejszk/Pokrovszk közelében, a DPR központi részén. A konvoj helyére vonatkozó információk megérkezése után egy orosz Iskander rakétát indítottak, amely két Patriot kilövőtsemmisített meg.
A rakétatámadás során a komplexumokat kiszolgáló legénység megsemmisült. Ez pedig a nyugati sajtó által bemutatott adatok szerint 30 NATO-katona, akik ezeket a légvédelmi rendszereket szolgálták. A meggyilkoltak legnagyobb százaléka amerikai volt, de voltak németországi operátorok is.
Gyerekek, most őszintén, két választás van!Vagyis ha neked a jövő héten parancsba adják, hogy csomagolási és indulási, akkor mész. Ezzel írtad ha jól értem.
Az oroszoknak nem terület kell, hanem, hogy Ukrajna ne legye NATO tag. Ukrajna vagy nem lesz NATO tag, vagy nem lesz.Ez - sajnos - egy teljesen reális forgatókönyv. (mégha az oroszhirek-ről is származik)
Ha odáig jutunk, hogy összeomlik több helyen a front, és az oroszok kijutnak hadműveleti mélységbe, akkor kész kell lennie egy nyugati forgatókönyvnek, hogy a maradék területet valahogy megmentsék. Egyszerűen túl sok érdekeltség van már Ukrajnában, ahhoz, hogy hagyják veszni. Mert amíg van független Ukrajna, addig ott van egy gyakorlatilag adósrabszolgasorba tolt állam, ami a súlyos tartozásokat - hosszú évek alatt - vissza tudja fizetni.
A baj ott van, hogy a konfliktus jelenleg szabadonfutó módban van. Azaz az eddigi fő finanszírozók (USA, Németország) már bedobták a paklit (kívülről azért még kibicelnek), de a magukról megfelejtkezett kicsik még továbbra is fullba tolják. Pedig ha egy kicsit figyelnének az őket körülvevő hangokra, akkor rájöhetnének, hogy éppen hülyét csinálnak magukból, és belőlük. Nem volt véletlen, hogy Micron okosságára órákon belül minden nagy (legelőször a ZUSA) azonnal passzolt.
Azért veszélyes ez a forgatókönyv, mert ha a lengyelek az ugribugrikkal együtt bemennek, és megpróbálják a nyugati országrészt biztosítani, az még nem állítja meg az orosz hadigépeztet. Ebben az esetben a bent lévő országok nem részesülnek a NATO teljes védelmében.
A megállításra csak akkor van esély, ha Lengyelország egy protektorátust csinál Ukrajnából. Ez arra lehet jó, hogy kikényszerítsék az oroszokból a tárgyalást.
Ebben az esetben lesz egy nyomás a NATO többség felöl, hogy rántsák be a területet a NATO alapszerződése által védett területbe. Ezt még ki lehet mozogni. (magyar szempontból írom)
Ebben az esetben az oroszoknak is észnél kell lenniük, mivel ha nem állnak le, akkor egy idő után jönni fog következő lépés, mégpedig a mindkét ország (lengyel, ukrán) parlamentje által jóváhagyott hivatalos egyesülés. Ez azért probléma, mert így gyakorlatilag automatikusan NATO védelem alá kerülne a terület. Az viszont már gond az oroszoknak. Ezután további ellenségeskedés viszont már tényleg az atomháborút vonja maga után.
Ezenközben persze lesz egy elég komoly versenyfutás az orosz csapatok részéről hogy minél nagyobb területeket tudjanak magukévá tenni, a tárgyalások előtt.
A kérdés, ott van, hogyha tényleg bemennek intakt külföldi alakulatok, akkor erre hogyan akar és tud válaszolni Putyin. Mert továbbra is ott a belorusz irányú új front megnyitásának lehetősége.
A másik kérdés, hogy mennyire akarja Kelet-Ukrajnát is bevonni, "orosz anyácska" kebelére. Ha belorusz front megnyitására lesz elég ereje, akkor egész Ukrajnát akarja. Ha csak az orosz többség lakta területeket, akkor megállnak a Dnyepernél. A további háború befejezéséért cserébe pedig Odesszát is követelnie kell, mert még mindig az a meggyőződésem, hogy Odessza az egyik fő célja.
Gyönyörű videó! Előbb valamilyen kazettás fejjel küldik meg őket, utána meg egyenként kiszedik a helikoptereket. Ráadásul kivételesen nem krumplival vették fel.A tegnapelőtt orosz területet támadó ukrán kommandó kimentésére hivatott helikopterek:
IL RUSSO
Footage of the destruction of Ukrainian Armed Forces helicopters at the jump site in the DPR is published by the Ministry of Defense Aerial reconnaissance equipment identified three Ukrainian Armed Forces helicopters that landed on a hidden field jump area equipped for refueling and reloading...t.me
A "Dnyepr" orosz katonai alakulat támadócsoportja razziát hajtott végre a Dnyeper nyugati partján, a Herszon régióban, amivel sikerült meglepni az ukrán katonákat és jelentős csapást mérni rájuk.
Ezt támasztja alá Herszon orosz kormányzója, Vlagyimir Szaldo is , aki azt állítja, hogy a művelet során megsemmisült a drónok irányítóközpontja és az ukránok elektronikus hadviselési állomása.
„A Dnyepr csapatcsoport harcosaiból álló csapásmérő csoport merész rajtaütést hajtott végre a folyó jobb partján tegnap este.
Tengerészgyalogosok, ejtőernyősök és önkéntesek érkeztek csónakokkal az Antonov-híd tövéhez.
A meglepetés miatt az ellenségnek nem volt ideje időben reagálni.
Katonáink több ellenséges állást megsemmisítettek, köztük egy UAV irányító központot és egy elektronikus hadviselési, megfigyelési, kommunikációs és ideiglenes munkaerő-gyűjtő pontot” – mondta Szaldo, hangsúlyozva, hogy az ukrán fegyveres erők összes vesztesége elérte a 30 embert.
„A mieinknek sikerült veszteségek nélkül visszavonulniuk a balpartra” – mondta Szaldo.
Várható, hogy ezek az akciók egyre gyakrabban, kiterjedtebben ismétlődnek akár egy hidfő kialakításáig?Tehát, ha jól értem a Szurovikini visszavonulás óta először tértek vissza a jobbpartra az oroszok?
Nem beszélve arról, hogy egy rakás nyugati bankak nagyon nagy kintlévőségei vannak Ukrajnában (főleg osztrák és német bankok, de van olasz is!). Ha azok ugranak, akkor csőd van nekik. Erre még rájön, hogy az orosznak meg van az a rossz tulajdonsága, hogy az elfoglalt területeken élőknek elengedi a nyugati hiteleit, ami a mellett hogy fáj az érintett pénzintézetnek, vonzó a csóró eladósított ukránoknak is, így könnyen lehet, hogy nem lesz ellenükre az Oroszországhoz való tartozásuk.Ez - sajnos - egy teljesen reális forgatókönyv. (mégha az oroszhirek-ről is származik)
Ha odáig jutunk, hogy összeomlik több helyen a front, és az oroszok kijutnak hadműveleti mélységbe, akkor kész kell lennie egy nyugati forgatókönyvnek, hogy a maradék területet valahogy megmentsék. Egyszerűen túl sok érdekeltség van már Ukrajnában, ahhoz, hogy hagyják veszni. Mert amíg van független Ukrajna, addig ott van egy gyakorlatilag adósrabszolgasorba tolt állam, ami a súlyos tartozásokat - hosszú évek alatt - vissza tudja fizetni.
Egyrészt azért mert félnek ők is egy majdnem biztosan megsemmisüléssel járó atomháborútól, másrészt mert a pénzügyi elitek, amint fent már írtam, valószínű ki fognak egyezni Oroszországgal. Nem lesz Ukrajna NATO tag, orosz érdekszféra marad, cserébe megtarthatják gazdasági érdekeltségeiket. Utóbbi fog legkevésbé fájni az oroszoknak. És ha erre valaki azt hozná fel ellenvéleményként, hogy ebbe nem fognak belemenni a hadiipart működtetők, az a válasz, hogy ami fegyvert nem tudnak mostantól Ukrajnában eladni, azt majd eladják az Irán elleni műveletek során. Aki ezzel az a háttéralkuval rosszul jár az Európa lesz. Annyi pozitívuma lesz a dolognak Európára nézve, hogy az ukrán csatlakozás elmaradásával a nagy USA befektető cégek, nem fogják tudni támogatás címszó alatt kiszívni az EU-s támogatásokat.A baj ott van, hogy a konfliktus jelenleg szabadonfutó módban van. Azaz az eddigi fő finanszírozók (USA, Németország) már bedobták a paklit (kívülről azért még kibicelnek), de a magukról megfelejtkezett kicsik még továbbra is fullba tolják. Pedig ha egy kicsit figyelnének az őket körülvevő hangokra, akkor rájöhetnének, hogy éppen hülyét csinálnak magukból, és belőlük. Nem volt véletlen, hogy Micron okosságára órákon belül minden nagy (legelőször a ZUSA) azonnal passzolt.
Ez ránk miért veszélyes. Nincs 5. cikkely, oldják meg azok akik bementek, na meg akik önkéntes alapon akarnak nekik segíteni. Minket nem kötelez semmi. majd befogadjuk ismét a lengyel menekülteket.Azért veszélyes ez a forgatókönyv, mert ha a lengyelek az ugribugrikkal együtt bemennek, és megpróbálják a nyugati országrészt biztosítani, az még nem állítja meg az orosz hadigépeztet. Ebben az esetben a bent lévő országok nem részesülnek a NATO teljes védelmében.
Ez nem fog menni, mert lesznek olyan NATO országok akik ezt nem hagyják jóvá, többek között azért mert nem akarnak belekeveredni egy oroszok elleni háborúba. Ha pedig egy is vétóz, akkor nincs ukrán NATO védewtt terület. Olyan lehet, hogy Lengyelország védi, de akkor úgy jár, hogy egymaga kell szembenézzen a felbőszült medvével, aki minimum a határig veri.A megállításra csak akkor van esély, ha Lengyelország egy protektorátust csinál Ukrajnából. Ez arra lehet jó, hogy kikényszerítsék az oroszokból a tárgyalást.
Ebben az esetben lesz egy nyomás a NATO többség felöl, hogy rántsák be a területet a NATO alapszerződése által védett területbe. Ezt még ki lehet mozogni. (magyar szempontból írom).
És Lengyelország azonnal egy háború kellős közepén ébredne fel. Hú de jó lenne az átlag lengyelnek. Elnézve a gazdatüntetéseket, nem hiszem, hogy egy ilyen egyesülés sikerülhetne. Másnap a kormány bukna. S ha nem másnap, akkor az első lengyel katonák zsákban való hazatérésekor. Ez az egyesülősdi a lengyeleknek olyan lenne, mintha te a szomszéd égő házába költöztetnéd be a családodat.Ebben az esetben az oroszoknak is észnél kell lenniük, mivel ha nem állnak le, akkor egy idő után jönni fog következő lépés, mégpedig a mindkét ország (lengyel, ukrán) parlamentje által jóváhagyott hivatalos egyesülés. Ez azért probléma, mert így gyakorlatilag automatikusan NATO védelem alá kerülne a terület.
Ha idáig fajulnak a dolgok, nem lesznek tárgyalások. Az ukránok puszta kézzel verik agyon azt a politikust aki a nevükben le akar mondani bármekkora területről is.Ezenközben persze lesz egy elég komoly versenyfutás az orosz csapatok részéről hogy minél nagyobb területeket tudjanak magukévá tenni, a tárgyalások előtt.
Rakétaesővel. Egy perc nyugtuk nem lesz a bevonulóknak.A kérdés, ott van, hogyha tényleg bemennek intakt külföldi alakulatok, akkor erre hogyan akar és tud válaszolni Putyin.
Semennyire. Azt majd meghagyja az orosz befolyás alatt működő ukrán államnak. csak, hogy legyen mivel foglalkozzanak és unalmukban ne törjék olyan butaságokon a fejüket, mint a nyugattal való koketálás.A másik kérdés, hogy mennyire akarja Kelet-Ukrajnát is bevonni, "orosz anyácska" kebelére.
Kötve hiszem, hogy magiszter Pavol a múzeumból erre is tudja a választ... Nem akarsz inkább régészkedni?És hány NATO tábornok bujkált Azovstalban?
hát jóAz ukrán konfliktus igazi kudarcnak bizonyult Oroszország ellenfelei számára, hiszen most gazdagabb és erősebb, mint valaha ” – mutatott rá a svéd elemző.
Remélem, hogy nem lesz ennyire eszetlen. Hánykor fog beszélni?Elvileg ma este Macron beszélni fog a népéhez.
Bejelenti, hogy bemennek?
Minden tiszteletem azoké, akik fegyverrel védik az országot ( meg engem is )Gyerekek, most őszintén, két választás van!
Le is szerelhet addig az ember amíg nincs erre valami tiltás/minősített időszak/különleges jogrend, vagy végrehajtod a parancsot.
Ez mióta világ a világ, így volt, így van, és így is kell lennie, mert máskülönben szétesne minden hierarchiára épülő szervezet az országban. Nekem is nem tetszik a rendszer a tűzvédelem területén, mehetek balra el! Ha meg maradok, akkor pofa lapos, azt csinálom amit a felettesem mond.
Ezt vállaltam, vállalom, ennyi. Katonáéknál meg pláne még jobban így van!
Horthy féle kiugrási kísérlet.Volt eskü.Volt parancs.Aztán ki hogy látta helyesnek.Ennyi.A fogadkozás meg olyan kb. mint egy Kárpátia nóta.Mindjárt megkönnyezem...Jó lenne ha a dolgok ilyen faék egyszerűek lennének..Minden tiszteletem azoké, akik fegyverrel védik az országot ( meg engem is )
De: csak akkor szabad akármilyen parancsot vgrehajtani, ha az nem törvényellenes. Mert legkésöbb a nürnbergi perek óta nem segit rajtad, hogy "csak parancsot teljesitettem."
Pl. hiâba parancsolják neked azt, hogy hadifoglyokat lelöjj, vagy polgári személyekre tüzet nyiss. Vagy részt vegyél egy egyértelmüen a nemzetközi jog ellenes támadó háborúban. Ezt meg kell tagadnod. És bizom abban, hogy mindenki ezt meg is tagadja.
Persze sejtem, hogy az itt iró fegyveresek nem ilyen esetekre gondoltak, amikor azt irják, hogy a "parancsot végre kell hajtani", vagy "azt csinálom, amit a felettesem mond."
Ezèrt irtam itt valahol, hogy szerencsère egy magyar katonának nem kell azzal szâmolnia, hogy törvényellenes parancsot kap.