[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

senkineksenkije

Well-Known Member
2020. november 22.
591
5 370
93
Ukrajnai eseményeket is érintő családi esemény. Avagy az ember a barátait igen, de a rokonait nem válogathatja meg.

Márc. 15. A szokásos birkapöltös családi összejövetel. Iszogatás, beszélgetés. Íratlan szabály, hogy politikáról csak ha nagyon muszáj. Van egy családtag, akinek úgymond semmi sem sikerül, pedig már volt ott is, ahol kolbászból van a kerítés, de valamiért ott sem jött be semmi. így inkább itthon tengődik a szülei nyakán. Neki ne parancsolgasson senki az elve. A munkahelyen a főnökök nem hagyják érvényesülni. Persze itt minden rossz, de valamiért nyugaton mégis minden jobb, csak éppen visszamenni nem akar.

A lényeg, hogy egyszer csak úgy bedobja, az oroszoknak semmi joga nem volt megtámadni Ukrajnát. Pillanatnyi csend, azután visszakérdés, hogy amerikaiaknak mennyire volt joga Iránt és a többi országot megtámadni.

Az más, amerikának joga van, mert a demokráciát védi volt a minden kétséget kizáró válasz a részéről.

A beszélgetést lezárandó és feloldandó felszólítás: no akkor egészségünkre és megittunk egy pohár bort.
 

balsteffl

Well-Known Member
2014. szeptember 1.
1 754
21 567
113
Török politikus azt javasolta Kijevnek, hogy felejtse el örökre a Krímet

A kijevi rezsim jobb, ha elfelejti a Krím visszaadásának gondolatát örökre – mondta a Krím Barátai Nemzetközi Szövetsége török klubjának elnöke, Unver Sel török politikus.

10 éve, március 16-án volt a népszavazás, amelyen a félsziget lakosságának többsége az Oroszországgal való újraegyesítés mellett foglalt állást, március 18-án pedig aláírták az Orosz Föderációhoz való csatlakozásáról szóló megállapodást.

Sel elmondta, hogy a krímiek már régen eldöntötték, hogy Oroszországhoz tartoznak. A politikus a krímiek véleményének tiszteletben tartására szólított fel, akik teljes mértékben éltek az önrendelkezési joggal.

„Azt javaslom, hogy teljesen felejtsék el a Krímet örökre, és minden elvárás nélkül hagyjanak fel a krími kérdéssel” – mondta Sel.

A török politikus megjegyezte azt is, hogy bár a Nyugat rendszeresen hangoztatja a Krím Ukrajnához való „visszaszolgáltatásának” szükségességét, ennek az elképzelésnek a megvalósítása nem tűnik túl reálisnak, a kérdés pedig már rég lezárt. Szerinte sokkal jobb lenne, ha a kijevi rezsim elgondolkodna azon, hogyan ne veszítsen új területeket.

Sel szerint jelenleg egyetlen népnek vagy vallási képviselőnek sincs problémája.

Korábban a Krími Köztársaság állandó képviselője Oroszország elnökénél, Georgij Muradov regionális kormány miniszterelnök-helyettese azt mondta, hogy a nyugati országok nem ismerik el a krími és szevasztopoli népszavazás eredményét az Orosz Föderációhoz való csatlakozásról. hogy meghiúsította a Fekete-tengeri Flotta Szevasztopolból való kiszorítására és a saját katonai bázis létrehozására irányuló terveiket. Muradov megjegyezte, hogy a kijevi rezsim, még a Fekete-tengeri Flotta Szevasztopolban való jelenlétéről szóló megállapodás ellenére is, megpróbálta megvitatni ezt a témát. Szerinte a Krím Oroszországgal való újraegyesítése stratégiai stabilitást és biztonságot adott neki déli és délnyugati irányban, amit Moszkva ellenfelei sokáig próbáltak aláásni.



Az európai politikai fejlődés értelme

Bibó István és Ferenc pápa. Miért értené meg egymást Bibó és Ferenc pápa? Miért idézi a pápa Zoszima atyát Dosztojevszkij halhatatlan regényéből, a Karamazov testvérekből? S miért fontos megérteni, hogy a népnek lelke van? A megfejtéshez közelebb visz ez az írás.
 

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 106
24 845
113
Miért jó az oroazoknak, ha atomtárolót létesítenek a határaiknál? Miért nem jók a tárolók ott ahol most vannak?
Engedd már meg nekik hogy a saját határaikon belül oda és azt rakjanak amit és ahová akarnak .. mégis kitől kellene engedélyt kérniük ehhez Washingtontól ?
persze már a kérdésed is elég szubjektív,mert az amerikaiak által Európába telepített atomfegyverek,nem érték el az ingerküszöbödet,szóval ez megint csak a szokásos kettős mérce nálad.
de mielőtt felhoznád majd példának a Belarusszba telepített orosz rakétákat ,mert téged idegesít ha más országok területére helyeznek el idegen nagyhatalmak atomfegyvereket,azért előtte kutatási területnek ajánlanám az alábbi reptereket ,ahol bizonyára megint csak orosz atomfegyvereket tárolnak ..

Belgium:
Kleine Brogel légibázis
Németország:
Büchel légibázis
Nörvenich légibázis
Ramstein légibázis
Görögország:
Araxos légibázis
Olaszország:
Aviano légibázis
Ghedi Torre légibázis
Hollandia:
Volkel légibázis
Anglia:
Lakenheat légibázis

és bár nem európai de Oroszországhoz azért közel van
Törökország
Incirlik légibázis
Balikesir légibázis
Murted (Akinci) légibázis
nyílván itt is orosz atomfegyvereket parkoltatnak a ruszkik.

persze sem az orosz sem az amerikai telepítgetés nem jó,meg igazából okafogyott is a mai rakétatechnológia szempontjából ,csak ha állást foglalsz legyél objektív,bár ez neked nem igazán szokott sikerülni.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 322
68 546
113
Miért jó az oroazoknak, ha atomtárolót létesítenek a határaiknál? Miért nem jók a tárolók ott ahol most vannak?
Forrása szerint a Belgorodi nagy ukri akciózásnak a valós célja egy orosz atomfegyver tároló lett volna, valaki ezt meg tudja erősíteni, vagy cáfolni?
Meg a tavalyi ukrán kozinka-grayvoroni határ menti akcióknal merült fel ez a hír. Nyilván most is eszébe jutott valakinek.
Tavaly se azonnal kaptak fel csak napokkal később.
A lényeg hogy van ott valami szovjet időkből való nukleáris loszerraktar két - három faluval hatrebb, és nem volt véletlen a betörés iránya ott tavaly sem. Viszont már tavaly is üres volt a bázis a hirek szerint, ami nyilván természetes is. Arról meg nem a loszerraktar tehet hogy később ott húzták meg a határokat.
Gondolom kéne az ukránnak a bázis a földalatti katakombaival hogy megvetsse a lábát a környéken és onnét induljon tovább Belgorod felé.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 059
87 990
113
Anno ezt írtam:
Én a Minszk 3 és egyebekről azt gondolom, hogy:
  • Ha lesz is béke v. tűzszünet/befagyasztás, akkor is orosz alapokra helyezve.
  • Viszont erre oka kevés van az oroszoknak.
  • Ennek ellenére kikényszerítheti a NATO, pl. hogy durvábbnál durvább rakétákat ad oda az ukránoknak. Ez utóbbira lehet válasz egy tűzszünet, de lehet rá válasz egy "all in" a ruszkik részéről, tehát én semmiképpen se akarnám, hogy a barom USA/UK kockáztasson, de látva az elmeroggyant "nem vagyunk képesek veszíteni, Oroszország meg pláne nem nyerhet" hozzáállást, én sajnos a legdurvábbakat is el tudom képzelni.

A tegnapiból ez maradt ki a 10ks limit miatt:

Szóval, Macron baromságot csinál. Először is többé nem lehet elnök, ez az utolsó mandátuma, hacsak nem valami katonai kavarás miatt ott se akarnának új választást. Zsarolható a nejével és a múltjával. Hogy melyik miatt ekkora ökör? Majd kiderül. Ha az USAban is arra készülnek, hogy NE LEGYEN választás, akkor Macron lépése a globális elit kézikönyve alapján teljesen érthető, és jó lesz majd főpróbának. De ahogy Szijjártó is mondta, hogy a gáz a nem a fán terem, az olajat se szüreteljük, így nem nyugodhat ideolódiai alapon egy ország szükségleteinek ellátása, a franciák is meg fogják ezt tanulni. A tengeren szép is a gázszállítás, jó drága, de szép, de amikor majd mindenkinek egyszerre kell majd sok, és nincs hozzá kiépítve az infrastruktúra, vagy ami van, az megsemmisül, na akkor ebből nyugaton szép baleset fog kerekedni. Szóval az ÉÁ1-2 kiiktatását még inkább meg fogják szopni.

A német ipar más, sír ... Ne felejtsük el, hogy Németország sorra bukta el a lehetőségeit 1900 után, hogy időben, még a szövetségi rendszerek felállása előtt kirobbantson egy háborút, mert nem volt kimélyítve a Kieli-csatorna! Oroszország se nagyon bánta a történetet, mert a vasútáhálózata kevés volt akkoriban egy háborúhoz Németországgal, és Oroszország is francia és brit segítséggel építette a maga vasútját. Most semmi se adott nyugaton egy háborúhoz Oroszországgal: gyár és valós fegyvergyártás nincs, a gázt átcimkézve Oroszországból veszik, jó drágán, versenyképtelenül az iparuk számára, a megőgazdaságot pedig kicsinálják az ukránok, ill. a hutik miatt kb. zárva számukra zuez. Ahogy figyelem a fejleményeket, hamarosan Afrika megkerülésével is cikis lesz a szállítás. Aki ezt a logisztikai rémálmot egy háború kapcsán kezelni próbálná, az belebukna. (Most azt nem is nézem, hogy ki is akarna Nyugaton harcolni!) Ezt tudja kb. mindenki, de mindenki úgy tesz - bár még a szockó német kopasznak is leesett, hogy pillanatok alatt végük lenne, mint a Twin Peaksnek, és most húzza az időt -, mintha tapsikolna ehhez a baromsághoz, de valójában még az USA se örül, mert ő sincs felkészülve. Túlszabályozták az államot, amit pl. a ruszkik és a kínaiak nem annyira.

Úgyhogy, meglátásom szerint Európa totális bukta előtt áll, ha háborúba keveredik Oroszországgal: az bizti, hogy a légierő és a különlegesek miatt tuti lennének komolyabb sikereik is, de ahogy a ruszki végül elbánt az Arany Hordával (ehhez több száz év kellett, de elbánt), elbánt Napoleonnal és Hitlerrel, vsz ezekkel a nulla értelmi képességű nyugati politikusokkal és a szenilis Bidennel is elbánna.

Trump nyer? Lehet. Annyi fog változni, hogy Ukrajna helyett a pénzt Izrael kapja majd, és az amerikaiak lekopnak Szíriából és Ukrajnából. Hogy utána az európaiak benne maradnak-e? Ha csődbe akarják vinni Európát, akkor maradjanak! Mi 2022 óta kimaradtunk belőle, ismétlem: nagyon helyesen, miért ne maradhatnánk ki belőle végig?

Ukrán betörések? Nem vagyunk jó helyzetben, kevés amink van, de legalább a hazai ellenzék imádná. De ennyi. Vsz soha sem valósul meg. Ha igen, akkor az azt fogja jelenteni, hogy igen, tényleg Oroszországgal leszünk határosak, és igen, a NATOnak vége.

Európa mindig akkor teljesített jól, ha a szomszédban ott volt egy mumus. Jelenleg a szomszédban balti bohócok és ukránok vannak. Esély van rá, hogy helyettük Oroszország legyen ott. Nos, legyen! Volt már itt török 150 évig, szállt meg minket Habsburg, voltak itt romulánok, szovjetek, mind elment. Most is túl fogjuk élni. Hacsak pár bohóc vezető nem akar hazafit játszani az atommal, mert akkor senki sem fogja túlélni ...

Ja, és még egy dolog! Az USA katonai költségvetésének 65-70%a megy el a jelenlegi bázisaira. A maradékból túlárazva megy minden más. A SZU pont ebbe a túlterjeszkedésbe ment anyagi csődbe. Nem véletlen az USA államadósság, nem véletlen, hogy igazából ebben a túlárazott nyugati katonai potenciálban szinte semmi értelmesre nem marad pénz, és sokszor - lásd brit haditengerészet! - még a fenntartás is erős kihívásokkal küzd, még az a kevés is.

És akkor a németekről már nem is beszéltük! :D

A német hadsereg még mindig Európa csövese​

 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 126
82 890
113
Forrása szerint a Belgorodi nagy ukri akciózásnak a valós célja egy orosz atomfegyver tároló lett volna, valaki ezt meg tudja erősíteni, vagy cáfolni?
A tavalyi(2023) betörési kísérletnek. Azóta elszállították (állítólag)a taktikai atomfegyvereket a belgorodi régióból.
Miért jó az oroazoknak, ha atomtárolót létesítenek a határaiknál? Miért nem jók a tárolók ott ahol most vannak?
Ismét sikerült felülmúlnod magad a kommenteddel. De nem baj, a tudatlanság nem szégyen csak nagyon gáz. :)

Az oroszországi nukleáris fegyverek egyik központi tárolóbázisa Grayvoron közelében található: Golovchino, (Belgorod-22) „1150-es objektum”. A hírek szerint 203 és 240 mm-es kaliberű taktikai nukleáris fegyvereket (tüzérségi gránátok) tárolnak ott. Még a SZU-ban hozták létre. Tehát a 2Sz7-hez (Pion), a Sz7M-hez(Malka) és a Tulipánhoz.

p.s Hogy ismét tanulhass valamit.
 

Öregtankos

Well-Known Member
2022. február 26.
6 679
45 295
113
Ezen a felvételen az első szerepel csak most hozták nyilvánosságra!
Más
Orekhovsky Spartans.
A 70. gárda motorizált lövészezred 1. zászlóalja Rabotino elleni támadása.
Forrás: https://t.me/orehovsparta
 

ruszkik.haza

Well-Known Member
2017. március 19.
541
1 722
93
Hatalmasat zuhant az orosz fegyverexport, négy év alatt visszacsúsztak a 3. helyre. Manapság már ciki a világban orosz fegyvereket venni.
 

Ashtar

Well-Known Member
2022. március 13.
652
2 250
93

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 106
24 845
113
Mikron (mert kb ennyi a fajsúlya az embernek) elfelejtetti,hogy hanyas a kabát ..
Franciaországnak a Száhel-övezetben sem sikerült rendet raknia,majd biztosan a ruszkik fognak tőlük befosni.

Azt értem,hogy nekik nemzeti érdek lett volna az afrikai "gyarmatok" megtartása és fáj az ottani francia befolyás elvesztése,de ez van, ilyen idők járnak .. tetszett volna nem kizsákmányolni azokat az országokat,vagy legalább olyan minimális szinten,hogy azok is fejlődjenek és eszükbe se jusson a francia kapcsolat megszüntetése,de hát ilyen az amikor egy volt gyarmattartó azt hiszi,hogy még mindig a XVIII-században él

mint a múltkor is írtam ez nem az ukránokról szól,hanem az afrikai területről ahonnan ki lettek penderítve, az fáj nekik, nem Ukrajna .. kit érdekel Ukrajna ? neki ez az utolsó ciklusa, így azt mond végeredményben amit akar,számára nincs semmi jelentősége a következő elnökválasztásra nézve.
nyílván a parancs az parancs .. a hullazsák meg hullazsák,amúgy is elég ingatag a belpolitikai helyzet a francia állapotok miatt,meglátjuk milyen lesz a franciák tűrőképessége az első hazaszállított hullatranszport után.

teljesen más súlyt nyom a latban,meghalni egy idegen országban idegen emberekért,mint pl az oroszoknál,akik úgy gondolják,hogy nekik az államiságuk és a megmaradásuk a tét a nyugattal szemben .. de mit fog erről gondolni egy francia, azt hogy Kijev alsón ő most végeredményben Saint-Germain des Pres-t vagy Neuilly-sur-Seinet védi ? erősen kétlem ..

@szegcsab

majd mindjárt jönnek a kommentek,hogy menyivel jobb is ez, mert legalább biztonságos és a tornyot sem dobta le .. :D

@ruszkik.haza
még szerencse hogy a ruszkik fegyverek nem tudják,hogy leestek a harmadik helyre .. gondolom ez most nagy megnyugvás szerencsétlen ukrán katonáknak,hogy csak a harmadik helyezett fegyvereivel kell szembenézniük,és ez mársékli majd az áldozatok számát is .. hiszen leestek a ruszkik a harmadik helyre, és akkor a hatásfok is biztos szarabb mint pár évvel ezelőtt. ( elég bohóc van a cirkuszban,legyél már egy kicsit komolyabb)
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 600
14 659
113
Amugy ha Macaroni hadserege bevonul hibbantekhoz, ott lesz nagyobb haborus helyzet vagy inkabb otthon Marseilles-ban? :p :D
Az a bibi hogy az ukrànok halàltànca , a kozelèben sincs a NATO, és a nyugat haditechnikai potenciàljànak.
Az ukrànoknak àtadott fegyverrendszerek max màsod-harmad vonalasok, mèg akkor is ha a gyàrtàsi szàmuk alapjàn nem régebbiek mint 1-2 év.
Azon egyszeru oknàl fogva hogy a "hàlozat alapu" hadviselés elemeit egyszeruen nem adtàk àt nekik, az a minimàlis mennyiség amit mègis, azt "nyugati" turistàk kezelik. Gondold el NATO lègitàmogatàssal, aktiv link16-al, real time adatmegosztàssal milyen potenciàlt jelentenének a mostanàig rommà lovoldozott leo-k, abrahamsok, Challik, stb...Mert egyenlore csak a puszta fizikai paraméterek talàlkoznak, szervezeti szintu koordinàcio nèlkul. Ez meg 50-50.
Ezzel tisztàban vannak Ivànék is.
Tehàt Macaroni, vagy a szigetlako Suna, vagy a H@gyos Joe odapakol egy HDO-t,tokkal- vonoval, Ivànnak a taktikain kivul nem lesz màs vàlasztàsa, azon egyszeru oknàl fogva hogy elektronikai szegmensben ajto - ablak szituàcioban fogja magàt talàlni.
Ezt Putyin is elismerte, konvencionàlis hàboruban esélytelenek a NATO -val szemben.
Fals azaz info hogy nincs loszer, nincs technika....Ami a "Kell àladék"-ban elo van irànyozva az megvan mindenhol. E felett (!) nincs màr cucc amit adhatnànak.
Magànbeszélgetésekben màr kifejtettem néhàny forumtàrsnak, hazugsàg hogy europa nem tud gyàrtani!
Azért nem gyàrt, mert a nehézipar magànkèzben van, elore lekotott civil megrendelésekkel. A seregekkel senki nem szeret uzletelni, mert sz@r partner, modositgat, finnyàskodik, szarul fizet és késon.
Ha elrendelik a hadiàllapotot, és ezek az ipari gigantumok peres eljàràsok nélkul el tudjàk engedni a nemritkàn évtizedes intervallumban elore megkotott civil szerzodéseiket, lesz csoda.
Ugyanez vonatkozik a legénységre is....Hàny szàzalèk is a szolgàltato szegmens az EU-ban? Na egy hadiàllapot esetàn az mennyi fo? -A verzio, éhendoglik, -B verzio erovel munkaszolgàlat, -C verzio onkéntesen belèp a seregbe, és eltartja a csalàdjàt a zsoldbol, szoc juttatàsokbol.
Az asszonyokkal meg maradnak a migrik otthon...làsd ukràn menyecskék nem gyenge karrierjèt a nyugati orszàgokban.
Az a baj hogy "szurkolunk", az egyik csapatnak, mint egy sport esemènyen....
Pedig nagyon a peremen billegunk, és szurkolokbol pikk - pakk jàtékosok leszunk egy profi esemènyen, ràadàsul a sajàt kertunkben - konyhànkban.
Bèke kell, minnél hamarabb. Nem vèletlenul hiànyolom a hàborut jàrt katonàk politikai pàlyafutàsàt!
Legalàbb lenne mindenhol egy olyan réteg , akik tisztàban vannak azzal mit is jelent egy hàboru.
(Afganisztàn, Irak màsodik invàzioja, stb nem volt hàboru. Nèpnevelés szimplàn. Mint Hadi vagy Hàborus cselekmèny, ezekre hivatkozni égo, sima belugyi hancurka "banda"-k ellen , és pont.)
 
T

Törölt tag 1711

Guest
Bradleyk Avdivka irány


Ezt szedte ki egy T-72 repeszlőszerrel, dudu akkor is bizonygatta, hogy semmi baja


Stryker déli irány


Pedig náluk biztos volt füstgránát


Belgorod civiljeit terrorizáló nemnato Vampire MLRS és Iskander találkozása


Robováros


Berakodás nem gyütt össze


Lelenka-100 drón leszedése Verba manpad-dal


szerencsés mobik


starlink terminállal vezérelt babayaga leesett


Iszkander csapás utóélete Odesszában


BMPT Tonenke-ben


Blackhawk lelövése, ukránok egy néptelen határ menti orosz faluban akartak leszállni vele, vélhetően némi tiktok videózásra a peremogához
TedPIzD.jpeg



Orosz helikopterek is pusztítják az ukrán traktorokat


ukránok meg a fejre állást gyakorolják
hMeCOw0.jpeg



Annyira kényszeresen próbál Napoleon (az első) szerepében tetszelegni, hogy képes tönkretenni az országot miatta.
Most extrán bepörgött, mert Harkovban és Odesszában is nemfrancia katonákat céloztak az orosz éjszakai csapások az elmúlt napokban.

dX6grvN.jpeg
 

GI83

Well-Known Member
2022. március 13.
1 748
14 163
113
Hatalmasat zuhant az orosz fegyverexport, négy év alatt visszacsúsztak a 3. helyre. Manapság már ciki a világban orosz fegyvereket venni.
Ezt te is tudod, hogy hazugság.
Az amerikaiak, nyugat tavaly és idén adták el a legtöbb orosz fegyvert az utóbbi 20 évben. Szerencsétlen ukránoknak. Olyan szinten hogy készületük sem maradt és nem is lesz.
Szóval a szovjet fegyverek exportja szárnyalt :D Az exporttőr pedig maga az usa.