[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 094
33 175
113
Ezt nem is vitattam, azt azonban most is vitatom, hogy minden paraméterben, de tudod mit nem, nem vitatom mégsem a paramétereket, ezt hagyjuk meg a katalógusoknak, meg a brossuráknak, ott tényleg jobbak (nyugatiakban biztosan), az, hogy erre a kijelentésedre sokszor az élet maga cáfol rá, ebbe meg nem megyek bele, meggyőzni nem akarlak, nem is tudlak, nem is áll szándékomban,de a paraméterek nem mindig működnek a valóságban ebben talán megegyezhetünk.

mondjuk azt még most sem értem, mi abban a fura, ha valamelyik ország egy éppen zajló háború tapasztalatai alapján szervezi át, vagy újjá a haderejét, úgy, hogy az eddig nem tapasztalt képességbeli hiányokat pótolja, úgy ahogy tudja.

szóval én értem azt, és el is fogadom, hogy a kínaiak beszálltak a buliba, hiszen nekik is egy tök jó döntés ez, hiszen élesben tudják tesztelni a fegyverrendszereiket, úgy, hogy 1 kínai katona élete sincs veszélyben, és ezeket a megszerzett tapasztalatokat tudják a későbbiekben kamatoztatni,de mi ebben a fura? Engem is érdekel a téma, nem azért kommentáltam le, hogy beléd álljak,nehogy félre értsd! :)

@Negan mutatsz nekem mondjuk "szivárvány unikornis" alakulatot az oroszoknál, vagy női ruhában pózoló tiszteket? (a nyugatiakrol van fotó elegendő, arról ne mutass).

A börtönben sem mindenki buzogány, csak szólok :)

Tényleg gyenge érvelés volt
No,valaki tartalomra is reagal...
Nortonbe se mindenki buzi,de joval nagyobb a buzok aranya a bortonon kivulieknel.Mobel a nortonok nem koedikaltak,ez annyira talan nem meglepő.
Smi azt illeti,en is indorodpm a homokospktol,ez egy egeszseges ferfitol szerintem természetes reakció.Viszont nem vagyok homofob.
Katonailag viszont lenyegtelen a harcos nemi beallitotsaga.A harci yeljesitmenye szamit.Es a tortenelemben vannak igencsak jó homokos katonak.Nagy Dandor bisex volt,a thebai szent csapat meg buzikbol állt.
Egyebkent a rakétaindító gombnak teljesen mindegy,hogy ferfi, nő,vagy hermafrodita nyomja meg.
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 260
37 155
113
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
1 985
5 430
113
Van egy olyan "sejtésem"hogy hasonló megoldással fogják megoldani Ukrajna NATO támogatását mint amikor kiküldék Ukrajna Eu-s tagjelöltségének szavazásakor "kávézni" Orbánt.Nem szavazza meg de nem is vétózza meg a döntést.
 

amper

Well-Known Member
2011. december 12.
952
11 181
93
Nézd. Orosz fegyverek mondhatni minden paraméterükben alulmaradnak a hasonló kategóriájú nyugati megfelelőikkel szemben. És igen, ki lehet lőni bármelyiket, bármekkora mítosz is kerekedett köréjük.
De én most olyan fegyverrendszereket említettem, melyek teljes egészében hiányoztak az orosz arzenálból és gyakorlatilag egyik napról a másikra lett nekik szinte a semmiből. Vagy olyan lemaradásról, amit hihetetlenül gyorsan sikerült ledolgozzanak. Apropó! Mikor fejlesztették ki ezeket? Miért nem tudunk semmit a fejesztésükről? Egyszer csak lett nekik.
Erre a magyarázat, hogy Kína ellátja őket szerszámgépekkel, technológiával stb. stb.
Én, meg lehetőlebb minnél több konkrétumot szeretnék tudni ezekről.

Ha megnézzük az ICBM-eket, vagy az Ukrajnában most kaszáló R-37M-eket, vagy még lehetne folytatni a sort, akkor látszik hogy ez erősen hitéleti kijelentés volt. Kiegészíthetjük azzal hogy egyszerűen nem igaz, de akkor vegyük csak az R-37-et ami a napokban is szedett egy áldozatot, mik is azok az elmaradó paraméterek? És most kedveztem ezzel a példával, mert a légierő egy olyan terület ami stratégiai okból az angolszászoknál kiemeltebb mint az orosznál.
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
1 775
9 210
113
Kisegítelek, ha ne emlékszel arra, hogy mit írtál:

„Az oroszok meg teljesen nyíltan politikai befolyásolásra használják az energiafüggőséget.,”


Lehet, hogy ujjat mondok neked, de az USA használja a dollárt, olajat, palagázt fegyverként.

Gázvezetékek felrobbantása, stb…..
Tudtommal olyant a hivatalos vizsgálat nem állapított meg hogy az USA robbantotta volna fel.
Nem bizony, mert ők úriemberek,ők az üzenik,hogy fizessétek a proxi háborúnkat,és menjetek megdögleni is,és engedjétek be az aberáltakat az ovikba,a muszlimokat az országotokba,a nagyköveteinket a bíróitok közé,a cia ügynökeinket meg a kormányaitokba,az ngokkal együtt.
Mindjárt más,nem?
Ez a negyedév is letudva.
Mindent kiadtál magadból? Ez a kormány szabadságharc narratívája. Szabadságharcolnak olyan szervezetek ellen amibe Magyarország önként lépett be és amiből bármikor kiléphetett volna a kormány 14 év alatt.
Nem, mivel Európa azért alapból nem az amerikai energetikára volt rákötve, így aztán megfagyással nem nagyon tudtak volna fenyegetni.
Ők egyéb szankciókkal szokták fenyegetni azt, aki nem azt csinálja, amit ők akarnak, illetve ha az nem hat, és nagyon kéne nekik az adott helyen az irányítás, akkor elmondják, hogy nagyon durván tiporják ott az emberi jogokat, olyannyira, hogy be kell avatkozni katonailag, és eltávolítani a gonosz kormányzatot. Nyugat-Európát értelemszerűen kevésbé kell látványosan fenyegetniük, mivel az ott hatalmon lévő politikusok nagy része vagy alapból azt csinálja, amit Washingtonból diktálnak, vagy pontosan tisztában van vele, mennyire meg tudják nehezíteni az életüket, ha eltérnek a csapásiránytól.

Semmivel nem jobbak az amerikai módszerek az orosznál, bármennyire is próbálod ezt úgy beállítani, mintha a jó és a rossz oldal küzdelmét látnánk. Egyébként ezzel olyan szempontból nincs probléma, hogy megszoktuk. Nem örülünk neki, de így működik a birodalmak vezetése már évezredek óta.
Alapvetően én az európai vezetést hibáztatom, amiért az nem az európai érdekekért küzd.
Erre Magyarország a legjobb cáfolat. A nyugati szövetségesi rendszer részeként Izrael kivételével mindenben szembe mentünk az amerikai politikával és érdemi következmény nem volt.

ez így ebben a formában igaz,de tudod vajon idézni,hogy az oroszok mikor mondták hogy ha Európa nem úgy táncol ahogyan ők fütyülnek akkor elzárják a gázt és megfagy ?
Az ruszofil propagandának ez már több évtizedes mantrája. Ez a fórum is ezt nyomatta nem olyan régen. Magyarország pedig eleve függött az orosz gáztól és erre rá jött paks 2 is. Ez az ország teljes kiszolgáltatása.
nem az volt.hogy az Eu önként vágta le magát az orosz földgázról ? (már aki ..) Az oroszok a kezdeti szankcionálásuk ellenére is megbízhatóan szállították a földgázt,majd amikor a kismilliomodik szankciós csomag is bevezetésre került és erőlködtek az orosz gáz és olaj 100%-os kizárására, akkor kezdték el (szintén az orosz) energiahordozókat venni a transzferországokon kersztül csak drágábban.
Úgy néz ki jobban kellett nekik a pénz mint Európának a gáz.
azt megszerintem ne feszegessük,hogy az USA milyen nyomást gyakorol az EU-ra,mert abból nagyon nem jönnél ki jól .

szóval mégegyszer,igen, azt nem mondta ki nyíltan az amerikai kommunikáció,hogy megfagy Európa (mert pl lehet tőlük is venni emelt áron LNG-t .. más dolog hogy kb semmire nem elegendő a mennyisége) ,de megtette a szükséges lépéseket,hogy ebbe az irányba terelje az EU-t, ami nem más mint egy szaros marionett bábú Samu bácsi cirkuszában.

(látod ezért kellene olvasgatni,és objektíven tájékozódni,mielőtt bármit is kommentelsz)
Én azt látom hogy Európa nagyon sok tekintetben szembe megy Amerikával. Az északi áramlat is Amerika panaszai ellenére épült meg. Palesztin-izraeli kérdésében is sok európai ország teljesen mást képvisel Palesztina nyílt elismerésével. Itt a probléma az hogy nincs egységes Európa ami ellensúly lehetne.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 744
14 650
113
Nézd. Orosz fegyverek mondhatni minden paraméterükben alulmaradnak a hasonló kategóriájú nyugati megfelelőikkel szemben. És igen, ki lehet lőni bármelyiket, bármekkora mítosz is kerekedett köréjük.

Lennél kedves megnevezni konkrét ilyen, a Nyugati megfelelőikkel szemben alulmaradó orosz fegyvereket / modelleket ?


De én most olyan fegyverrendszereket említettem, melyek teljes egészében hiányoztak az orosz arzenálból és gyakorlatilag egyik napról a másikra lett nekik szinte a semmiből. Vagy olyan lemaradásról, amit hihetetlenül gyorsan sikerült ledolgozzanak. Apropó! Mikor fejlesztették ki ezeket? Miért nem tudunk semmit a fejesztésükről? Egyszer csak lett nekik.

A ZALA Lancet a háború egyik ténylegesen bevált üdvöskéje, és azt a fegyót 2019-ben mutatták be az Armija-2019 nemzetközi kiállításon. Élesben is debütált, mégpedig 2020 novemberében Szíriában.

És a Lancet az eléggé egyedi kategóriájú fegyver ?


Erre a magyarázat, hogy Kína ellátja őket szerszámgépekkel, technológiával stb. stb.

Én ezt a Kína iránti rajongást nem értem.

Kína az 1912 - 1977 között faekével szántó paraszti társadalom volt leírhatatlanul brutális, és buta diktatúrával.

Oroszországot meg 1928 - 1941 között ténylegesen erős, és iparilag fejlett országgá tették.

És most is a kínai technológia az valójában orosz, izraeli, amerikai, és német cuccok másolása, és "továbbgondolása". Ennyit a nagy kínai önállóságról.

A kínaiak tudnak másolni, másolni, és másolni, de innováció, az mennyire van bennük ?
 

kegyetlen petymeg

Well-Known Member
2020. április 18.
1 348
9 117
113
No,valaki tartalomra is reagal...
Nortonbe se mindenki buzi,de joval nagyobb a buzok aranya a bortonon kivulieknel.Mobel a nortonok nem koedikaltak,ez annyira talan nem meglepő.
Smi azt illeti,en is indorodpm a homokospktol,ez egy egeszseges ferfitol szerintem természetes reakció.Viszont nem vagyok homofob.
Katonailag viszont lenyegtelen a harcos nemi beallitotsaga.A harci yeljesitmenye szamit.Es a tortenelemben vannak igencsak jó homokos katonak.Nagy Dandor bisex volt,a thebai szent csapat meg buzikbol állt.
Egyebkent a rakétaindító gombnak teljesen mindegy,hogy ferfi, nő,vagy hermafrodita nyomja meg.
Kérdésem az csupán,lehetséges-e, hogy ezt a "Tanuljon könnyen, gyorsan Neganul" című újsütetű, speciálisoknak készült nyelvleckédet áttennéd mondjuk egy frissen nyitott, erre a célra indított topikba?
Itt ugyanis, az amúgy is fárasztó gondolataidat, már már kopit megidéző rejtjelezéssel olvasni meglehetősen kellemetlen.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 375
14 041
113
de akkor vegyük csak az R-37-et ami a napokban is szedett egy áldozatot, mik is azok az elmaradó paraméterek?
Ha kicsit belegondolunk, akkor az R-37 az R-33 továbbfejlesztett változata, ami a az AIM-54-re adott válasz volt. Kettőjük közt az volt a legnagyobb különbség, hogy míg a Phoenix akív radaros volt, addig az R-33 fél aktív (kb most értek el az oroszok oda ahova az amerikaiak a hetvenes években a 37M változattal). De, ami igazán fontos, hogy ezek a nagy hatótávolságú rakéták igazán kiemelt fontosságú, nagy és lassan menőverező célok ellen hatékonyak (tankerek, AWACS-ok, légi harcálláspontok, stratégiai bombázók, mint a Tu-95). A kicsi és fürge célok ellen annyiban van értelmük, hogy ezek abbahagyják a támadást, oldanak és kifordulnak. Tehát, nem hiábavaló az indítás, még akkor sem, ha nem lövöd le a célt, mivel az általa okozott kár valszeg nagyobb lett volna, mint a rakéta ára. És ha a pilótát ne figyelmezteti semmi az indításra, akkor összejön a lelövés.
Nézd, végig lehetne szinte mindent elemezni, de én egy folyamatra lettem figyelmes, miszerint az orosz haddipar nagyon gyorsan hajtott végre olyan modernizációkat, amire önmaga nem volt képes. És az elmúlt évtizedekben nem is volt.
Ja, ha már R-37. Mióta is szarakodnak vele? A nyolcvanas évektől kezdve? Most nagy hírtelen beidurran a program. Megjelenik az M változat aktív radaros rávezetéssel. Integrálják is több platformra. Megkérdezhetném, mikor fejlődött fel ennyire az orosz félvezető ipar, hogy szinte napok alatt elő tud állni ilyesmivel? Ha ennyire pöpec rakétáról van szó, miért nem fejezték be a fejlesztész a kétezres évek elején?
 

sixtus

Well-Known Member
2022. február 22.
2 022
14 878
113
Van egy olyan "sejtésem"hogy hasonló megoldással fogják megoldani Ukrajna NATO támogatását mint amikor kiküldék Ukrajna Eu-s tagjelöltségének szavazásakor "kávézni" Orbánt.Nem szavazza meg de nem is vétózza meg a döntést.
Ja már hogy arra gondolsz, hogy a NATO tagországok csapatai bevonulnak a hadseregükkel megsegíteni az ukránokat??? Én tudom hogy ennek szorítasz, de felfogtad a következményeit??? (tudom mindig az a narratíva, hogy Putyintól bármit meg lehet csinálni, mert már annyi vörös vonalat léptek át velük szemben. Valószínű hogy akkor megfogja a kis seregét és kivonul a 91-es határokig, vagy még esetleg létrehoz egy párszáz kilóméteres ütközőzónát amibe bevonulhat az ENSZ/NATO/UA? Mert ugye Zeli tervében sját elmondása szerint az ütközőzóna is bent volt.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 592
79 783
113
Ja már hogy arra gondolsz, hogy a NATO tagországok csapatai bevonulnak a hadseregükkel megsegíteni az ukránokat??? Én tudom hogy ennek szorítasz, de felfogtad a következményeit??? (tudom mindig az a narratíva, hogy Putyintól bármit meg lehet csinálni, mert már annyi vörös vonalat léptek át velük szemben. Valószínű hogy akkor megfogja a kis seregét és kivonul a 91-es határokig, vagy még esetleg létrehoz egy párszáz kilóméteres ütközőzónát amibe bevonulhat az ENSZ/NATO/UA? Mert ugye Zeli tervében sját elmondása szerint az ütközőzóna is bent volt.
A vörös vonal attól vörös vonal, hogyha átlépik, akkor annak beláthatatlanok a következményei. Egy ilyet sem lépett még át egyik fél sem. Attól, hogy a szakértők szeretnek ezzel dobálózni, hogy hatásvadászabb legyen a mondanivalójuk még nem kell átvenni a butaságukat.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 316
55 687
113
Ha kicsit belegondolunk, akkor az R-37 az R-33 továbbfejlesztett változata, ami a az AIM-54-re adott válasz volt. Kettőjük közt az volt a legnagyobb különbség, hogy míg a Phoenix akív radaros volt, addig az R-33 fél aktív (kb most értek el az oroszok oda ahova az amerikaiak a hetvenes években a 37M változattal). De, ami igazán fontos, hogy ezek a nagy hatótávolságú rakéták igazán kiemelt fontosságú, nagy és lassan menőverező célok ellen hatékonyak (tankerek, AWACS-ok, légi harcálláspontok, stratégiai bombázók, mint a Tu-95). A kicsi és fürge célok ellen annyiban van értelmük, hogy ezek abbahagyják a támadást, oldanak és kifordulnak. Tehát, nem hiábavaló az indítás, még akkor sem, ha nem lövöd le a célt, mivel az általa okozott kár valszeg nagyobb lett volna, mint a rakéta ára. És ha a pilótát ne figyelmezteti semmi az indításra, akkor összejön a lelövés.
Nézd, végig lehetne szinte mindent elemezni, de én egy folyamatra lettem figyelmes, miszerint az orosz haddipar nagyon gyorsan hajtott végre olyan modernizációkat, amire önmaga nem volt képes. És az elmúlt évtizedekben nem is volt.
Ja, ha már R-37. Mióta is szarakodnak vele? A nyolcvanas évektől kezdve? Most nagy hírtelen beidurran a program. Megjelenik az M változat aktív radaros rávezetéssel. Integrálják is több platformra. Megkérdezhetném, mikor fejlődött fel ennyire az orosz félvezető ipar, hogy szinte napok alatt elő tud állni ilyesmivel? Ha ennyire pöpec rakétáról van szó, miért nem fejezték be a fejlesztész a kétezres évek elején?



Mi a gond?
20 év minimum kimaradt az Oroszoknak pénzügyi okok miatt,ezek mostanra elhárultak.
Azt kereskednek Kínával amit akarnak,mi a f sz közünk van hozzá?
Remélem még jobban összekapják magukat, mind katonai, gazdasági, ipari téren.
Usánka meg megdögölhetne már végre,vége lenne ennek a kulának.
Az ukrajnai hadszintèr,egy sokkal nagyobb,többrétegű háború,kinetikus része,kb az 5. helyen van Oroszoknak fontossági sorrendben, jelentéktelen ipari,anyagi,élőerő alkalmazásával simán szarráverik az ukrán hadsereget, kb fél év alatt,mert az elsó másfél évben csak baszakodtak,a nyugat már betolt vagy 300 milliárd $ cash-t,mégannyi árú haditechnikai cuccot,kb 0 eredménnyel.
Mire nem elég az Orosz hadsereg jelenleg?
Mit emberkedünk folyton, hogy bezzeg a nato?
Annyi szerepünk van benne,mint az ukránoknak, megdögölhetünk az usa gigacégek profitjáért,na bumm.
 

szaboj

Well-Known Member
2015. december 6.
411
1 079
93
Vannak arra vonatkozó becslések, hogy az orosz hadsereg mekkora eddig be nem vetett tartalékokkal rendelkezik? A háború mennyire érinti a távoli katonai körzetek állományát, technikáját?
 

2ndt

Well-Known Member
2015. július 9.
2 655
1 539
113
Nézd. Orosz fegyverek mondhatni minden paraméterükben alulmaradnak a hasonló kategóriájú nyugati megfelelőikkel szemben. És igen, ki lehet lőni bármelyiket, bármekkora mítosz is kerekedett köréjük.
De én most olyan fegyverrendszereket említettem, melyek teljes egészében hiányoztak az orosz arzenálból és gyakorlatilag egyik napról a másikra lett nekik szinte a semmiből. Vagy olyan lemaradásról, amit hihetetlenül gyorsan sikerült ledolgozzanak. Apropó! Mikor fejlesztették ki ezeket? Miért nem tudunk semmit a fejesztésükről? Egyszer csak lett nekik.
Erre a magyarázat, hogy Kína ellátja őket szerszámgépekkel, technológiával stb. stb.
Én, meg lehetőlebb minnél több konkrétumot szeretnék tudni ezekről.

"
Orosz fegyverek mondhatni minden paraméterükben alulmaradnak a hasonló kategóriájú nyugati megfelelőikkel szemben."

Fogalmam nincs, mire alapozod ezt.
Rengeteg cuccuk le lett fejlesztve, ki lett allitva korabban kiallitasokon, csak a korrupt es hulye vezetesuk nem rendelte meg kello szamban vagy egyaltalan nem rendelte meg. Iranyitott tuzersegi lovedek, dedikalt siklobomba, stb. Most muszaj nagyuzemben gyartaniuk es kiserletezniuk is a koltseghatekonysaggal, mert kell a frontra. Kinatol vesznek hozza elektronikat vagy szerszamokat? Vennenek a nemetektol is, ha azok adnanak el, de a cuccok jelentos resze akar otthon is legyarthato, mivel a kutatas-fejlesztes resze mar megvolt korabbrol es nem kell 5nm-es technologia ahhoz, amit felpakolnak egy-egy okositott butabombara fillerekbol (bar olcsobb megvenni mint sajat gyartosort csinalni ra).
 

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 883
10 014
113
Ha kicsit belegondolunk, akkor az R-37 az R-33 továbbfejlesztett változata, ami a az AIM-54-re adott válasz volt. Kettőjük közt az volt a legnagyobb különbség, hogy míg a Phoenix akív radaros volt, addig az R-33 fél aktív (kb most értek el az oroszok oda ahova az amerikaiak a hetvenes években a 37M változattal). De, ami igazán fontos, hogy ezek a nagy hatótávolságú rakéták igazán kiemelt fontosságú, nagy és lassan menőverező célok ellen hatékonyak (tankerek, AWACS-ok, légi harcálláspontok, stratégiai bombázók, mint a Tu-95). A kicsi és fürge célok ellen annyiban van értelmük, hogy ezek abbahagyják a támadást, oldanak és kifordulnak. Tehát, nem hiábavaló az indítás, még akkor sem, ha nem lövöd le a célt, mivel az általa okozott kár valszeg nagyobb lett volna, mint a rakéta ára. És ha a pilótát ne figyelmezteti semmi az indításra, akkor összejön a lelövés.
Nézd, végig lehetne szinte mindent elemezni, de én egy folyamatra lettem figyelmes, miszerint az orosz haddipar nagyon gyorsan hajtott végre olyan modernizációkat, amire önmaga nem volt képes. És az elmúlt évtizedekben nem is volt.
Ja, ha már R-37. Mióta is szarakodnak vele? A nyolcvanas évektől kezdve? Most nagy hírtelen beidurran a program. Megjelenik az M változat aktív radaros rávezetéssel. Integrálják is több platformra. Megkérdezhetném, mikor fejlődött fel ennyire az orosz félvezető ipar, hogy szinte napok alatt elő tud állni ilyesmivel? Ha ennyire pöpec rakétáról van szó, miért nem fejezték be a fejlesztész a kétezres évek elején?
Tudtommal már az alap R-37 is aktív radaros volt. Ha a Mig-31-re tudták integrálni, akkor miért ne tudták volna a Szu-35-re vagy a Szu-30-ra? Nem kellett ehhez csoda, csak a szükség okozta elhatározás.
Egyébként van abban valami, amit nem is olyan burkoltan próbálsz sugallni a kínai segítségről.
Viszont szerintem az ilyen fegyverrendszerekhez nem sok köze van Kínának. A drónokhoz viszont annál inkább.
Az meg hogy 5 éve ki-mit gondolt az orosz, kínai vagy a nyugati fegyverekről és azok előnyeiről, meg hátrányairól, tök irrelevánssá lett 2022 februárja óta. Láthatóan minden máshogy alakult , mint ahogy azt képzelték akár nyugaton, akár keleten. Jelenleg az orosz alkalmazkodik. Olyan gyorsan, ahogy azt tenni tudja. Kína is figyel, és levonja a megfelelő következtetéseket, lásd Shahedek bevásárlása... Ez most egy ilyen helyzet, amiből mindenki tanulhat/tanulhatna. Ezért is vagyok picit morci, amikor egyes hivatásosok ahelyett, hogy figyelnének és tanulnának, csak annyit tudnak hajtogatni, hogy a T-72-es szétrobban. Oké, valóban szét tud robbanni, de azért ezen már illene túllépni, mert már lerágott csont.

Visszatérve a kínai segítséghez. Kína is bőven kapott segítséget a saját iparához. Most az oroszok kapnak/vesznek segítséget maguknak. Egyébként ez is érdekes, mert úgy tűnik, a nyugat ezzel is bakot lőtt , mert az oroszok azért sokáig szinte görcsösen a nyugati irányt erőltették. Onnan akarták a tudást és a technológiát is megszerezni, pl. Mistral helikopter hordozók. És a nagy bizniszeket is oda vitték, pl. NS2. Ezért voltak picit elzárkózva Kínától, de ez mostanra csúnyán megváltozott, ahogy azt már ők maguk is elmondták.
Egy biztos, ez nekünk európaiaknak nem jó. Az USA viszont tapsol, Kína is örül és az oroszok is profitálnak belőle.
 

Kalormen

Well-Known Member
2022. április 22.
730
3 356
93
A drónokhoz viszont annál inkább.
Ezt mire alapozod?
Tudtommal a szürkeimportos nyugati elektronikán kívül, még a tüzérségi lőszer bevásárlást se nagyon sikerült bemutatni.
De még a szerszámgépek is olyan, hogy vettek párat, aztán köszönték szépen elkezdték maguknak gyártani.
Szerintem Kína egy végtelenül túlhypolt hatalom, aminek a valós techszínvonala ott van, hogy megbukott az európai szabványos vasútvonal építésen.
Persze, tudom, mindent is kínában gyártanak. Csak modern szóval qualitysként azt is, hogy ahhoz, hogy ebből elfogadható minőség menjen a fogyasztóhoz, még a magyar nyelv "átvitt értelmű" szókincse is szegényes.
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 571
15 523
113
A tisztelt fórumtársakat emlékeztetném egy dologra. Évek óta azon értetlenkedünk, hogy miért fejlesztenek ki valamit Ivánék egészen a protóig, utána abbahagyják. Most pedig élénken megy a narratíva, hogy a nyugati rendszerek fejlettebbek. Igen. Mert ott ez ÜZLET! Az oroszoknál kevéssé. Kifejlesztenek valamit, felteszik a polcra, "ha majd kelleni fog, megcsináljuk, alapon". A katonáik pedig egy-két generációval régebbi dolgokkal operálnak. Mert az viszont olcsó és VAN.
Úgy néz ki, hogy eljött az az idő, amikor kezdik a polcról leszedni a dolgokat.
Lehet, sőt valószínű, hogy Kína segít ezekben, de ne túlozzuk el. Sok minden van ott a polcon, ami készen van, gyártható.... és most gyártják is...
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 319
12 701
113
Ezt mire alapozod?
Tudtommal a szürkeimportos nyugati elektronikán kívül, még a tüzérségi lőszer bevásárlást se nagyon sikerült bemutatni.
De még a szerszámgépek is olyan, hogy vettek párat, aztán köszönték szépen elkezdték maguknak gyártani.
Szerintem Kína egy végtelenül túlhypolt hatalom, aminek a valós techszínvonala ott van, hogy megbukott az európai szabványos vasútvonal építésen.
Persze, tudom, mindent is kínában gyártanak. Csak modern szóval qualitysként azt is, hogy ahhoz, hogy ebből elfogadható minőség menjen a fogyasztóhoz, még a magyar nyelv "átvitt értelmű" szókincse is szegényes.
:D :D :D
https://www.travelchinaguide.com/images/map/train/high-speed-railway.pdf
Korában peddig valaki betette a rakéta- és robotrepülőgép-sorozatgyártásról szóló videót.