2024-ben pont az az egyik legfontosabb faktor.
Én eddig úgy tudtam, hogy pont 25% a határ, ahonnan már "combat ineffective" lesz az egység. Nálunk mi erre a tervezési szabály?
[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A 00532 Ugledar-Konstantinovka út a mi tűzirányításunk alatt áll.
Az útvonal az ukrán csoport ellátását szolgálja ezen a területen (vagy már szolgált).
t.me
A NATO vezetői felszólítják Kínát, hogy vessen véget Oroszország anyagi és politikai támogatásának – Reuters
A kiadvány arról is beszámol, hogy a csúcstalálkozó zárónyilatkozatában Kínát Oroszország „döntő cinkosának” nevezik az Ukrajna elleni konfliktusban.
t.me
Az útvonal az ukrán csoport ellátását szolgálja ezen a területen (vagy már szolgált).
IL RUSSO
Route 00532 Ugledar-Konstantinovka is under our fire control. The route serves to supply the Ukrainian group in this area (or has already served) Join IL RUSSO https://t.me/i20028843
t.me
A NATO vezetői felszólítják Kínát, hogy vessen véget Oroszország anyagi és politikai támogatásának – Reuters
A kiadvány arról is beszámol, hogy a csúcstalálkozó zárónyilatkozatában Kínát Oroszország „döntő cinkosának” nevezik az Ukrajna elleni konfliktusban.
IL RUSSO
Join IL RUSSO For clarifications and questions, contact the owner @Princeofevil84 https://t.me/i20028843
t.me
Niu Yorknál jó nagy galiba van, 10 éves erődítményeket vesznek körbe, ezt a valóságban hogy kell elképzelni amúgy? Az áttörő egységek felvannak készülve a halálra és ott alszanak ahonnan az ellenséget kiverik? Majd pár nap múlva váltja őket az erősítés?
Biden azt mondta, hogy a háború végére Ukrajna szabad lesz.
Erre eszembe jutott ez a régi Sci-Fi novella, amiben az emberiség két idegen nagyhatalom proxy harctere lesz:
durumdara.blogspot.com
„Végignézve magunkon, megbocsátható büszkeséggel mondhatjuk: annyira felszabadultak vagyunk, amennyire csak egy bolygó és egy faj lehet!”
Erre eszembe jutott ez a régi Sci-Fi novella, amiben az emberiség két idegen nagyhatalom proxy harctere lesz:
A Föld felszabadítása
A FÖLD FELSZABADÍTÁSA - WILLIAM TENN (PHILIP KLASS) (Future Science Fiction, május) Íme Philip Klass, a Pennsylvaniai Állami Egyetem ang...
durumdara.blogspot.com
A tamadásokat nem úgy szervezik, hogy uccu neki mindenki. Van minimu 2 lépcső (az első feladata az áttörés végrehajtása és a másik a siker kifejlesztő lépcső akinek a feladata betörni az ellenség mélységébe). Ha nincs áttörés, csak beékelődés (Ukrajnában ezt látjuk 99,9%-ban mindkét oldalon), akkor a biztosan rommá lőtt első lépcsőt (ha nem lennének óriásiak a veszteségeik, akkor áttörtek volna) megerősítik a sikerkifejlesztő lépcsővel, hogy ne legyen az amit írsz (meghalni maradnak ott). Amúgy igen ott alszanak ahonnan kiverték az ellenséget. Vagy te ásatnál velük új árkot, hátha a harcban nem fáradtak el eléggé?Niu Yorknál jó nagy galiba van, 10 éves erődítményeket vesznek körbe, ezt a valóságban hogy kell elképzelni amúgy? Az áttörő egységek felvannak készülve a halálra és ott alszanak ahonnan az ellenséget kiverik? Majd pár nap múlva váltja őket az erősítés?
Britt humor a szerzők nélküli oldalon, azaz a propaganda háború nem állhat meg:
www.portfolio.hu
Remélem nálunk is eljön majd, hogy hasonlóan "gyengítik" az oktatást.
Sajtóra is ráférne.
Brit hírszerzés: tragikus dolog történik Oroszországban
Az orosz oktatás színvonalának leépüléséről adott ki friss elemzést a brit védelmi minisztérium hírszerzési osztálya.
www.portfolio.hu
Remélem nálunk is eljön majd, hogy hasonlóan "gyengítik" az oktatást.
Sajtóra is ráférne.
Valójában Ukrajnában rohamosztag harcászat folyik.Ez úgy néz ki hogy van a rohamosztag,ami a támogató és akadályelháritó csoportok segitségével elfoglalja a kijelölt célt (ha tudja....).Mikor ez megtörténik,akkor csatlakozik hozzá a megerősitő csoport,amivel közösen bizony új állásokat épitenek ki,és lehetőség szerint nem az ellen elfoglalt állásaiba rendezkednek be.
Ennek oka,hogy az ellen pontosan ismeri az elfoglalt állások helyét és kiépitettségét,plusz azok nem biztos,hogy körvédő képesek.Vagyis az elfoglalt állásokat gyorsan tüzérségi(av) tűz alá tudják venni,illetve ellenlökés esetén az ismert kiépitettségű állásokat könnyeben tudják visszafoglalni.
Vagyis bizony de,új állásokat épitenek ki.
Szó sincs itt arrol a magasabb harcászati,hadműveleti-harcászati szintű kétlépcsős támadásrol,ahol az áttörést végző erőket követik,és azok harcrendjén áthaladva folytatva a támadást bevetnének sikerkifejlesztő lépcsőt.Odáig el se jutnak,hogy magasabb harcászati szintű módszereket alkalmazhatnának.
Szerintem a térképen látszik, megkerülték az erődítményláncolatot, éppen elvágják az utánpótlástól őket.Niu Yorknál jó nagy galiba van, 10 éves erődítményeket vesznek körbe, ezt a valóságban hogy kell elképzelni amúgy? Az áttörő egységek felvannak készülve a halálra és ott alszanak ahonnan az ellenséget kiverik? Majd pár nap múlva váltja őket az erősítés?
@PavolR -tol kerdeznem, hogy mi is va NYuYorkban, utoljara o rakta be, hogy kiverik epp az oroszokat
Suriyakmaps
Ukrainian-Russian war. Day 867: Situation on Toresk front: During the last two days Russian Army took control over the cemeteries, the School 18 & big parts of Petrivska Hora disctrict inside Niu-York. 35% of the town is now under Russian control. Map: [...
t.me
Csak kiváncsi vagyok, nálam a katonaság annyiban merült ki hogy a kaposvári laktanya lövészárkaiból ástuk ki a vaktöltények hüvelyeit 12 évesen, olyanok voltak mint valami kincs.
Krasnohorivkánál is kisebb áttörés végre.
A véleményeteket szeretném megkérdezni a gyermekkórház rakétázásáról. Próbáltam több cikket elolvasni erről, illetve Zelenszkij facebookoldalán is elolvastam róla néhány bejegyzést.
A következő zavart: szinte minden cikkben más-más adatot közöltek. Idézem:
1) Zelenszkij facebookján a következőt írja:
"A tegnapi orosz rakétatámadás utáni mentőakció folytatódik.
Jelenleg 38 ember halálát jelentették, köztük négy gyermek. Részvétem a tragédia által érintett családoknak és barátoknak.
190 ember sérült meg és kapnak segítséget. 64 ember került kórházba Kijevben, 28 Kryvyi Rihben, és 6-an Dnipróban.
Minden Okhmatdyt-i beteget átszállítottak más orvosi intézménybe.
www.facebook.com
2) Telex
Közvetlenül Zelenszkij után tettem.
"Az Ohmatdyt gyerekklinikát hétfőn érte rakétacsapás Kijevben, az ENSZ ukrajnai misszióvezetője szerint a kórházban a támadás idején mintegy 670 gyermekpáciens és ezer alkalmazott tartózkodott, Danielle Bell azt mondta, ha a dolgozók nem vitték volna azonnal bunkerbe a gyerekeket, sokkal nagyobb lehetett volna a baj.
Én láttam a rakéta becsapódását, hogy hová, az nem volt követhető. Egyszerűen nem tudom elképzelni, hogy ennyi dő alatt beteg gyerekeket tudnak bunkerba vinni.
Itt áldozatokról, sebesültekről szó sem esik.
telex.hu
3) Hiradó.hu
"Hétfőn érte találat az ukrán főváros egyik gyermekkórházát, legkevesebb két ember, köztük egy orvos életét vesztette, és további 32 ember megsebesült, köztük nyolc gyerek. "
hirado.hu
4) 24.hu
"Az ukrán katasztrófavédelmi szolgálat közzétette a fővárost ért hétfői orosz támadássorozat legfrissebb veszteségi adatait. Eszerint 33-an vesztették életüket, közülük ketten a gyermekkórházban. A halálos áldozatok között öt gyermek van. Rajtuk kívül 121-en sérültek meg."
5) 24.hu
"Oroszország hétfőn összehangolt légitámadást intézett Ukrajna több nagyvárosa, így Kijev civil célpontjai ellen is. A ritkaságnak számító nappali bombázás során egy gyermekkórházat is eltaláltak. A támadásban legkevesebb 27-en haltak meg, a sérültek száma száz felett van."
Számomra sehogy nem áll össze a történet. Azt el tudnám fogadni, hogy egy, a kórházhoz közeli célpont "melléktermékeként" a gyermekkórház is megsérült, de nem ez az intézmény lehetett a célkeresztbe.
Az afgán kunduzi kórház lebombázásakor 19 halott és 32 sebesült volt. Az afgán esküvő lebombázásakor 40 halott és 100 sebesült volt az "eredmény". Köztük sok volt a gyermek. Míg a belgrádi kínai követség lebombázásánál 3-an haltak meg.
A másik zavaró körülmény: a krimi strandon történt rakétázásnál a három meghalt gyermek nevét, életkorát, fényképét is nyilvánosságra hozták, ellenőrizhető volt a személyük.
A következő zavart: szinte minden cikkben más-más adatot közöltek. Idézem:
1) Zelenszkij facebookján a következőt írja:
"A tegnapi orosz rakétatámadás utáni mentőakció folytatódik.
Jelenleg 38 ember halálát jelentették, köztük négy gyermek. Részvétem a tragédia által érintett családoknak és barátoknak.
190 ember sérült meg és kapnak segítséget. 64 ember került kórházba Kijevben, 28 Kryvyi Rihben, és 6-an Dnipróban.
Minden Okhmatdyt-i beteget átszállítottak más orvosi intézménybe.
Володимир Зеленський
Володимир Зеленський fent van a Facebookon. A Facebookhoz csatlakozva tarthatod a kapcsolatot Володимир Зеленський nevű ismerősöddel és másokkal, akiket már ismersz. A Facebook a megosztás örömét...
www.facebook.com
2) Telex
Közvetlenül Zelenszkij után tettem.
"Az Ohmatdyt gyerekklinikát hétfőn érte rakétacsapás Kijevben, az ENSZ ukrajnai misszióvezetője szerint a kórházban a támadás idején mintegy 670 gyermekpáciens és ezer alkalmazott tartózkodott, Danielle Bell azt mondta, ha a dolgozók nem vitték volna azonnal bunkerbe a gyerekeket, sokkal nagyobb lehetett volna a baj.
Én láttam a rakéta becsapódását, hogy hová, az nem volt követhető. Egyszerűen nem tudom elképzelni, hogy ennyi dő alatt beteg gyerekeket tudnak bunkerba vinni.
Itt áldozatokról, sebesültekről szó sem esik.
A cseh külügyminiszter az emberiség szemétládáinak nevezte a kijevi gyerekkórház lebombázóit
Be is kérette az orosz nagykövetet.
telex.hu
3) Hiradó.hu
"Hétfőn érte találat az ukrán főváros egyik gyermekkórházát, legkevesebb két ember, köztük egy orvos életét vesztette, és további 32 ember megsebesült, köztük nyolc gyerek. "
Elítélték Oroszországot a gyermekkórház elleni támadás miatt az ENSZ BT-ben
Élesen elítélték Oroszországot kedden a kijevi gyermekklinikát ért előző napi rakétatámadás miatt az ENSZ Biztonsági Tanácsának (BT) sürgősséggel összehívott ülésén.
hirado.hu
4) 24.hu
"Az ukrán katasztrófavédelmi szolgálat közzétette a fővárost ért hétfői orosz támadássorozat legfrissebb veszteségi adatait. Eszerint 33-an vesztették életüket, közülük ketten a gyermekkórházban. A halálos áldozatok között öt gyermek van. Rajtuk kívül 121-en sérültek meg."
5) 24.hu
"Oroszország hétfőn összehangolt légitámadást intézett Ukrajna több nagyvárosa, így Kijev civil célpontjai ellen is. A ritkaságnak számító nappali bombázás során egy gyermekkórházat is eltaláltak. A támadásban legkevesebb 27-en haltak meg, a sérültek száma száz felett van."
Számomra sehogy nem áll össze a történet. Azt el tudnám fogadni, hogy egy, a kórházhoz közeli célpont "melléktermékeként" a gyermekkórház is megsérült, de nem ez az intézmény lehetett a célkeresztbe.
Az afgán kunduzi kórház lebombázásakor 19 halott és 32 sebesült volt. Az afgán esküvő lebombázásakor 40 halott és 100 sebesült volt az "eredmény". Köztük sok volt a gyermek. Míg a belgrádi kínai követség lebombázásánál 3-an haltak meg.
A másik zavaró körülmény: a krimi strandon történt rakétázásnál a három meghalt gyermek nevét, életkorát, fényképét is nyilvánosságra hozták, ellenőrizhető volt a személyük.
Most vagy a beszégetés kontextusát nem érted, vagy azt nem érted amit olvastál azokban a bizonyos szabályzatokban. Amiről te beszélsz az az, hogy elértük a célunkat, nem tervezünk továbbmenni ezért berendezkedünk védelemre. De mi arról beszélünk, hogy valamilyen kényszerűségből átmeneti szünet állt be a harcokba. NA ilyenkor a kutya nem viszi előre a műszakiakat (akadályelhárító csoport) új védelmi vonal kiépítésére, hisz csupán néhány órára álltak meg a harcok (Nem a háborúban nem alszod át az egész éjszakát) annyi idő alatt ki sem építik még hevenyészetten sem az új állásokat amennyi ideig "szünet van".
Vagy nem értem a kérdést, vagy lemaradt.Csak kiváncsi vagyok, nálam a katonaság annyiban merült ki hogy a kaposvári laktanya lövészárkaiból ástuk ki a vaktöltények hüvelyeit 12 évesen, olyanok voltak mint valami kincs.
Krasnohorivkánál is kisebb áttörés végre.
Bocsánat, az előbb elfelejtettem válaszolni. Lehet, hogy van valamiféle NATO utasítás erre, de az ugyanúgy mint minden hasonló csupán ajánlás nem törvény. Pl a németek a nyakamat teszem rá, hogy a saját jól bevált rendszerüket alkalmazzák (az angoloknak meg egyenesen van saját eljárásrendszerük arra az esetre, ha nem NATO kötelékben hajtanak végre valamit, tehát van egy NATO kompatibilis és egy szigeti eljárásrendjük). Egyébként nagy általánosséágban elmondható, hogy "fokozatok" vannak: támadásra alkalmas, korlátozott támadásra alkalmas, támadásra alkalmatlan, védekezésre alkalmas, csak korlátozottan alkalmas védekezésre stb. Ilyesmikre kell gondolni, amikor "fokozatokról" beszélek, de 25%-os veszteséggel nem lesz sehol sem támadásra alkalmatlan.
harcárok megtisztítása után a harcárok megszállása jön majd a berendezkedés védelemre. (újraszerveződés fázisa.) lőszer vételezés újraelosztás sebesültek felmérése ellátása folyadékok csekkolása . Majd feladatszabás szerint tovább vagy bevárni kistársakat kistársak vagy mennek tovább vagy maradnak.
ugyan az mint hosszú megálló esetén azonnal védelmi művek létesítése. ha nem ön és körvédőképes az állás akkor gondoskodni hogy a veszélyeztetett irányok zárva legyenek ehhez a helyszinen lévő anyagok felhasználhatóak oszlopok homokzsákok ha a harrcárok oldala nncs megerősítve lehet csak egy kevés földet kell kibányászni hogy be tudjon hasalni az ember félig. vagy annyi földet termelsz ki a lábadalá hogy szabad kilövés legyen az árokból lehet csak behúzni kell földet az ellen által korábban kitermelt földből.) ha kell robbantással új tüzelőállás. ha tüzérségi tűz veszélye van akkor túlhaladni az ellenségtől elfoglalt árokrendszeren és valami bombatölcsérekbe probálkozni.
a lényeg hogy egy esetleges ellentámadással szemben legyen ellenálló képesség és a bejövő erősítés fedezve legyen. mert jön erősítés mert a támadás tervezett.
ugyan az mint hosszú megálló esetén azonnal védelmi művek létesítése. ha nem ön és körvédőképes az állás akkor gondoskodni hogy a veszélyeztetett irányok zárva legyenek ehhez a helyszinen lévő anyagok felhasználhatóak oszlopok homokzsákok ha a harrcárok oldala nncs megerősítve lehet csak egy kevés földet kell kibányászni hogy be tudjon hasalni az ember félig. vagy annyi földet termelsz ki a lábadalá hogy szabad kilövés legyen az árokból lehet csak behúzni kell földet az ellen által korábban kitermelt földből.) ha kell robbantással új tüzelőállás. ha tüzérségi tűz veszélye van akkor túlhaladni az ellenségtől elfoglalt árokrendszeren és valami bombatölcsérekbe probálkozni.
a lényeg hogy egy esetleges ellentámadással szemben legyen ellenálló képesség és a bejövő erősítés fedezve legyen. mert jön erősítés mert a támadás tervezett.
V agy csak kevésbé értesz hozzá,mint gondolod.
Támadási feladat végrehajtásának befejezéseként minden alegység köteles védelmi állásokat felvenni,kiépiteni.Persze ezek nem olyan cizelláltak,de ásnak fedezékeket és lőállásokat,maguk a katonák,illetve az alegységhez beosztott műszaki támogatás.Erre spec az MN szabályzata fél órát (30 percet) adott meg szintidőnek.És ez nem a támadás végét jelenti,hanem az adott alegység aznapi támadó feladatának végét.Miután felvette a védelmi állást (felkészülve ezzel egy esetleges ellenlökésre/támadásra),pótolja készleteit,elvégzi a karbantartást,és felkészül a következő harcfeladatra.Ez alegység szinten ugyan hadműveleti szünet,de hadműveleti szempontbol ez lehet a támadás egy részfolyamata.
Hogy aztán mi a következő harcfeladat,azt a helyzet és az előljáró dönti el.
A hadműveleti szintekkel kéne tisztában lenni.
Az áttörés utáni sikerkifejlesztés az egy magasabb hadműveleti szint.Az,hogy elfiglalunk két utcát,meg egy falut,az nem áttörés.
Áttörés az,ha rést nyitunk az ellenséges fronton,és ezen a résen a sikerkifejlesztő erők az ellen harcoló erőinek mögöttes területeire tudnak kijutni.Ilyen volt Saron áttörése 73ban.De a szirek ugyancsak 73ban nem törték át az IDF vonalait,hanem hátranyomták azokat.
És most Ukrajnában sincs áttörés,csak lassú és veszteségterhes előrenyomulás.Az oroszok nem tudják áttörni az ukrán védelmi vonalat,csak hátranyomni.
Köszönöm.
Brit hírszerzés. Vitathatod az állításukat, de ez egy racionális magyarázat arra amit a fronton láthatunk.
Mégse ez látszik a gyakorlatban.
Nem szoktam hitlerezni, de vannak párhuzamok.Egyszerre Hitlerezel, és Moszkovitázol.
Ez nem kis teljesítmény tőled.
Én se vagyok elégedett a nyugati támogatásokkal, de ez nem ilyen egyszerű.
A pontos adatok nem nyilvánosak.
Nem is volt ilyen kilátásban.
Minden viszonyítás kérdése. A nyugat már többször meglépte a korábban elképzelhetetlent Ukrajna támogatása kapcsán. Valószínűleg senki se számolt korábban ilyen mértékű tűmogatással.
Ez szerintem túl van azon a szinten hogy így le lehessen rendezni. Valamelyik oldal totális vereségével fog ez véget érni.
Német Római Birodalom? Volt ott hosszú évszázadok óta német lakosság.
Szerintem félre értetted Blinket.Ezt a háborút Sztálin Téli háborújával lehetne párhuzamba állítani.
Antony J. Blinken hivatásos amerikai kormányzati politikus szerint Putyin = Sztálin, erről tartott is szónoklatot a nagyérdemű nyilvánosság előtt. De szerinted, egy névtelen magyar fórumozó jobban tudod a dolgokat, mint a hivatásos amerikai politikus.
Én nem tervezem sehogy, de ha tervezném se lenne jelentősége. Legfeljebb elképzelésem van arról hogyan érhet véget ez az egész, de abból meg van több is.
Az ensz nyilván erre alkalmatlan, de egyébként aránylag békés időszakot élünk a második vh óta.
Én nem tüntizek sehol se.
Akárhol lehet háború. Itt elsősorban Tajvanra gondoltam. Kína jelenleg figyel és tanul. Nekik ez az egész egy teszt.
Gyurcsányért sem vagyok oda, de amit a mostani kormány csinál Oroszország kapcsán az érthetetlen. Csak hátrányunk származott putyin barátságából. Lehet mondani az olcsó gázt, de azt se kapjuk olcsóbban, de cserébe legalább a saját szövetségesi rendszerünk árulói lettünk.Mikortól ?
Szerinted 2010 előtt is nem azok voltak ?
Én nem tartozok semmilyen csoporthoz. Van véleményem és leírom. Ennyi.
Sikerült valamit tanulni a történelemből?Tudod kisfiam, ezt úgy hívják: történelem. Írtam már korábban, hogy amit te itt nagy melldöngetéssel a "demokrácia" nevében követelsz az nem más, mint a jelenlegi hanyatló angolszász világuralmi rendszer kétségbeesett bebetonozási kísérlete. A területhódítás addig lehetett "norma" amíg a kedvenc atlantistáid csinálták, amikor a világ másik fele visszakézből szájbavágja őket, akkor jön a "nemzetközi jog" meg a "határok megváltoztathatatlansága" című süketelés. Miért is kellene a határoknak kőbe vésve lennie? És miért pont a mostani határoknak? Ne röhögtess. A határok a történelem folyamán dinamikusan változtak és változni is fognak mindörökké. Egy terület akkor az enyém, ha el tudom foglalni és hosszú távon meg is tudom tartani. Ebbe természetesen beletartozik az is, hogy különösebb belső ellenállás nélkül. Lásd a Krímet, Donbasszt, ahol oroszok élnek és semmi kifogásuk az orosz fennhatóság ellen. Ugyanez Lembergnél már nem működne, de láthatóan nincs is szándék annak annektálására. Szóval ez a "demokrácia" nevében való felháborodásod erősen álságos, ráadásul szelektív, mert ha hasonló dolgokat a "baráti" jenkik csinálnak az természetesen jogos...
Tényleg az a józan értékelés hogy mindenben kritikátlanul a moszkvai álláspontot képviseled? Nézzük a realitást. A világon hány állam ismeri el az oroszok területhódításait? Hol van ilyenkor mondjuk Kína vagy India?Hát persze öcsike, moszkoviták...
Ja, hogy onnan, ahol te állsz ez "moszkovitának" látszik? Hát igen, ha valakinek csak szög van a kezében, annak minden más kalapács...
Én ebben sem vagyok biztos. Putyin fél a mozgósítástól mint a tűztől.
Nincs miről tárgyalni. Egyik fél sem akar tárgyalni. Innentől kezdve meg teljesen mindegy hogy orbán mit kér és hova látogat.
