[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

MZ/X

Well-Known Member
2021. május 27.
938
4 329
93
Egy román nézőpont.

Magyarország azzal vádolja az európai vezetőket, hogy akadályozzák az ukrajnai békét. Budapestet egyáltalán nem zavarja az Ukrajna elleni orosz területrablás​


"Örömet és megkönnyebbülést okozott" Donald Trump amerikai elnök és Vlagyimir Putyin orosz elnök másfél órás telefonbeszélgetése a magyar diplomácia vezetője szerint."

Tedd újra naggyá Magyarországot. Kiváló kapcsolatok Trumppal és Putyinnal

"Ilyen körülmények között elgondolkodhatunk azon, hogy Magyarországon milyen reakciót váltana ki, ha egy másik szomszédos EU- és NATO-tagállamot megtámadna Oroszország.

Arról a hipotézisről nem is beszélve, hogy Magyarország maga is kísértésbe esne, hogy a szomszédos államok területén található területekre alkalmazza a "Donbas-forgatókönyvet" azzal az indokkal, hogy ott magyar nemzetiségűek élnek. Mit szólnak majd akkor egy romániai elnökjelölt rajongói, aki azt állítja, hogy Oroszországnak minden joga megvan arra, hogy belépjen Donbászba azon az alapon, hogy "ott 80%-ban orosz nemzetiségűek vannak"?"

 

mentuhotep

Well-Known Member
2016. december 20.
418
1 404
93
Egy román nézőpont.

Magyarország azzal vádolja az európai vezetőket, hogy akadályozzák az ukrajnai békét. Budapestet egyáltalán nem zavarja az Ukrajna elleni orosz területrablás​


"Örömet és megkönnyebbülést okozott" Donald Trump amerikai elnök és Vlagyimir Putyin orosz elnök másfél órás telefonbeszélgetése a magyar diplomácia vezetője szerint."

Tedd újra naggyá Magyarországot. Kiváló kapcsolatok Trumppal és Putyinnal

"Ilyen körülmények között elgondolkodhatunk azon, hogy Magyarországon milyen reakciót váltana ki, ha egy másik szomszédos EU- és NATO-tagállamot megtámadna Oroszország.

Arról a hipotézisről nem is beszélve, hogy Magyarország maga is kísértésbe esne, hogy a szomszédos államok területén található területekre alkalmazza a "Donbas-forgatókönyvet" azzal az indokkal, hogy ott magyar nemzetiségűek élnek. Mit szólnak majd akkor egy romániai elnökjelölt rajongói, aki azt állítja, hogy Oroszországnak minden joga megvan arra, hogy belépjen Donbászba azon az alapon, hogy "ott 80%-ban orosz nemzetiségűek vannak"?"


Az a baj h oktalanul fsnak nincs olyan magyar haderő amivel lejátszhatnánk a donbasszi forgatokönyvet.. De ezek a románok súlyos félelemben élnek :)
 

szegcsab

Well-Known Member
2015. január 25.
7 199
18 137
113
Kurszki Irány

A 119. PDP üzemeltetői ismét ellátogattak a megszokott ültetésre. Ezúttal mínusz 4 kapor.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Ezeken a felvételeken drónkezelőink ügyesen megtisztítják a harkovi erdőt az ukrán hadsereg páncélozott járműveitől.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

12delta

Well-Known Member
2014. december 6.
1 097
2 102
113
Ügyesen fogalmazott kérem Szergej Viktorovics, nem lesznek ám könnyűek és egyszerűek a tárgyalások. És nem véletlenül mondtam, hogy az a 4 megye az a minimumfeltétel lehet. További érdekesség, hogy Lavrov is az etnikai oroszokra használt russzkije és nem az állampolgárságot jelentő rosszijanye kifejezést használta. De ez lehet már inkább a zaccból Brezsnyev halálát megjósoló skizoposting tier

Plusz ha nézzük, akkor bizony Lavrov mellett most a szaúdi találkozóra a másik régi motoros, Jurij Usakov is érkezik, illetve Witkoff "haverja" Kirill Dmitrijev is ott lesz. Igaz utóbbi inkább nyugatosnak mondható, cserébe nagyon jó a kapcsolatrendszere mindkét oldalt
Mivel Kárpátalja volt egy igencsak fontos szovjet katonai körzetek egyike, rengeteg orosz élt és valószínüleg még él is ott. Szóval minden csak nézőpont kérdése. Moldova felosztására látsz valami esélyt, ha már tárgyalgatnak, hisz az is egy régen befagyott konfliktus? Pl. csatlakoznak Romániához, de Transznyisztria Odesszával együtt megy az Oroszokhoz.

Kicsit tisztul a kép az ukrán veszteségekről:

 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 817
22 351
113
Ugyanerről a lapról egy másik gyöngyszem:

"Kelet-Európa-kutató: Trump viselkedése arra utal, hogy Putyin győzelmét akarja"​


Szinte a teljes magyar USAID pénzelte F.O.S média birodalomnak utógyújtása és égése van. Volt egy félévük arra hogy az új segg irányába átálljanak, amely még nagyobb, és emiatt is könnyebben követhető mint elődjéé.

Nekünk az összes környező országgal szemben, utoljára kell beállnunk a helyes, friss nyugati passzátszél vonalába ??

Bezzeg a románoknak két évszázada jól működő hyper érzékeny mágnescsapágyas szélkakasa eddig mindíg helyesen mutatta az irányt csak oda kellene időnként pislantani.

Most tömegével jelennek meg ilyen írások, aztán lehet majd sivalkodni , ha jön egy érzékenyítő tasli, mely helyes irányba veri a médiafejeket..
 

12delta

Well-Known Member
2014. december 6.
1 097
2 102
113
GkAIq3kWcAAQ6OI


 

dragonman

Well-Known Member
2013. április 3.
558
2 681
93
A fronthelyzettel tisztában vagyok, a Fórum helyzettel annál kevésbé.... :D

De ha van valaki, aki megmondja most a tutit az Valery Shiryaev, egykori orosz hadsereg és FSB tiszt, aki ebben az interjúban elárulja, mikor ér véget az orosz-ukrán háború! ;)

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

RUAF Gain Momentum Throughout The Front | Ukrainian Costly Yet Succesful Defensive Strategy​


To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

WEEB az üklány csoszogási stratégiákról valamint Novosilka falu bevételéről.

(Amúgy csak nekem tűnt fel, hogy olyan zavaróan "csámcsogós" lett a hangja a csávónak vagy csak én vagyok különleges hallású?)
 
  • Tetszik
Reactions: kaktusz and vontod

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
2 122
5 758
113
Megoldás:
  • Mindkét nagyhatalom visszavonja erőit Ukrajnából.
  • A független Ukrajna területét Kínai,Indiai (BRICS !), országok katonai megfigyelői ellenőrzik. Szerintem ez mutatna a multipoláris világrend irányába. ;)
  • Az oroszok és a NATO fegyvertelen megfigyelők telepítésével kapna garanciát, ellenőrzési lehetőséget a trükközések elkerülésére.
  • A vitatott területek demilitarizált zónák maradnának, a kölcsönös bizalom érdekében: ezzel Oroszország biztonsági követelései is teljesíthetők.
  • Ekkor lehetne választásokat tartani. Ekkor lehetne az ukrán haderő szerepét csökkenteni a jövőben.
  • A zusa (Trump) kalmár filozófiájának elvetésével, az egyezmény ásványkincsek sorsát is az ukránok kezébe adná.
  • Ezzel lehetne garantálni a kisebbségi jogok érvényesülését, hisz a megfigyelők mindkét oldalról ellenőrizhetnek.
  • Ezt követően lehet oldani a szankciókat, visszaadni az orosz vagyonelemeket, akár ütemezve is.

Egy ilyen megoldásban már mindkét hadviselő fél bele tudná magyarázni a győzelmet.
Persze ezzel a zusa veszítene!

Viszont mindenki más nyerne:
  • Ukrajna területét kapná vissza.
  • Putyin demilitarizált, NATO mentes szomszédot, és biztonsági zónát a NATO és Oroszország között. Egyben a sokat hivatkozott biztonsági garanciák is létrejönnek, Kína, BRICS szerepvállalásával.
  • Európa biztonságot kapna hosszútávra. Újraindulhatnak az eurázsiai gazdasági kapcsolatok orosz, kínai szereplőkkel.

- Igen, a zusa meg takarodhat haza. :)

Így nézve érthető, miért játssza az eszét az amerikai elit: nem akar veszteni, ezért az ilyen megoldásban nem érdekelt.
Te ezt komolyan gondolod, hogy több százezer elesett meg sérült orosz katona után csak úgy majd kivonják az erőiket az oroszok Ukrajnából? Ha ez csak ötletként felmerülne már másnap kitörne egy sokkal komolyabb lázadás a katonák körében Putyin ellen. Az újsághírek szerint nincs egység az orosz eliten belül sem. 2 ellentétes álláspont van: egy része be akarja már fejezni a háborút, megelégedne az elért területnyereséggel, mert már óriási személyi és anyagi áldozattal járt a háború és kimerült az ország plusz ki akarnak egyezni a Nyugattal, utazni akarnak, hozzá akarnak férni a befagyasztott vagyonukhoz. Míg a másik csoport pontosan azért akarja inkább a teljes győzelemig folytatni a háborút és megszüntetni az ukrán államot, mert már akkora áldozatot hoztak, hogy az nem lenne arányban az elért területnyereséggel. Az oroszok nem valami Luhanszkért harcoltak hanem Odesszáért, Harkovért és hát igen Kijevért is. Ez az irányzat nem akar ellenséges ukrán államot a szomszédban, meg egy újabb évtizedekre befagyasztott konfliktust békenfenntartókkal,főleg nem Nato békefenntartókkal Ukrajnában. Végleges megoldást akar, ukrán állam nélkül.
Nyilván Putyinnak kell meghoznia a döntést és sok szempontot figyelembe kell vennie leginkább az ország állapotát és a közhangulatot, mert azt ő is tudja, hogy bárkivel eredményesen harcolhat, kivéve a saját népével szemben. Az orosz történelemben van rá néhány példa, hogyha a nép elégedetlen akkor könnyen a saját kezébe veszi a dolgokat. A következő hónapokban ki fog derülni, hogy melyik irányzat áll nyerőre: Putyin tényleg be akarja fejezni a háborút és megelégszik az elért területnyereséggel vagy ez az egész tárgyalósdi a jenkikkel nem szól másról csak az időnyerésről. Mert az idő Putyinnak dolgozik, az ukránok helyzete napról napra rosszabb. Trumpot pedig a legcsekélyebb mértékben sem érdekli az ukránok sorsa. Az egyetlen dolog ami Ukrajnából érdekli az a ritka földfémek amit meg nem akar neki Zelenszkij csak úgy átadni. Ha lesz Szaúd Arábiában orosz-amerikai megállapodás az lehet, hogy teljesen másról fog szólni, mint amit az újságok béketervként lehoztak: a jenkik szabad kezet adnak az oroszoknak Ukrajnában cserébe az oroszok nem szólnak bele, hogy Trump mire készül Panamában vagy akár Grönlandon.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
17 448
64 279
113
Te ezt komolyan gondolod, hogy több százezer elesett meg sérült orosz katona után csak úgy majd kivonják az erőiket az oroszok Ukrajnából? Ha ez csak ötletként felmerülne már másnap kitörne egy sokkal komolyabb lázadás a katonák körében Putyin ellen. Az újsághírek szerint nincs egység az orosz eliten belül sem. 2 ellentétes álláspont van: egy része be akarja már fejezni a háborút, megelégedne az elért területnyereséggel, mert már óriási személyi és anyagi áldozattal járt a háború és kimerült az ország plusz ki akarnak egyezni a Nyugattal, utazni akarnak, hozzá akarnak férni a befagyasztott vagyonukhoz. Míg a másik csoport pontosan azért akarja inkább a teljes győzelemig folytatni a háborút és megszüntetni az ukrán államot, mert már akkora áldozatot hoztak, hogy az nem lenne arányban az elért területnyereséggel. Az oroszok nem valami Luhanszkért harcoltak hanem Odesszáért, Harkovért és hát igen Kijevért is. Ez az irányzat nem akar ellenséges ukrán államot a szomszédban, meg egy újabb évtizedekre befagyasztott konfliktust békenfenntartókkal,főleg nem Nato békefenntartókkal Ukrajnában. Végleges megoldást akar, ukrán állam nélkül.
Nyilván Putyinnak kell meghoznia a döntést és sok szempontot figyelembe kell vennie leginkább az ország állapotát és a közhangulatot, mert azt ő is tudja, hogy bárkivel eredményesen harcolhat, kivéve a saját népével szemben. Az orosz történelemben van rá néhány példa, hogyha a nép elégedetlen akkor könnyen a saját kezébe veszi a dolgokat. A következő hónapokban ki fog derülni, hogy melyik irányzat áll nyerőre: Putyin tényleg be akarja fejezni a háborút és megelégszik az elért területnyereséggel vagy ez az egész tárgyalósdi a jenkikkel nem szól másról csak az időnyerésről. Mert az idő Putyinnak dolgozik, az ukránok helyzete napról napra rosszabb. Trumpot pedig a legcsekélyebb mértékben sem érdekli az ukránok sorsa. Az egyetlen dolog ami Ukrajnából érdekli az a ritka földfémek amit meg nem akar neki Zelenszkij csak úgy átadni. Ha lesz Szaúd Arábiában orosz-amerikai megállapodás az lehet, hogy teljesen másról fog szólni, mint amit az újságok béketervként lehoztak: a jenkik szabad kezet adnak az oroszoknak Ukrajnában cserébe az oroszok nem szólnak bele, hogy Trump mire készül Panamában vagy akár Grönlandon.
Hajlok valami hasonlóra. Szerintem Trumpnak nincs sok ideje, mert azt hiresztelte, hogy "rövid idő alatt befejezi a háborút, aminek el sem szabadott volna kezdődnie". További szankciók az USnek is ártanának, amit meg végleg nem akarhat.Putyin mögött (még egy jó ideig) ott ál a lakósság többsége, különösen mert a katonai helyzet neki kedvez egyre inkább. Neki szerintem több ideje van.
Trump ki fog elegánsan szállni és Ukrajnát a buta európaiakra hagyni.
 

Öregtankos

Well-Known Member
2022. február 26.
8 636
55 084
113
Az ukrán területen 2025. február 17-18-án végrehajtott támadások krónikája

Tegnap éjjel és nappal az Aerospace Forces és a rakétaerők célpontokat támadtak a Donbászban, a Szumi, Harkov, Zaporizzsja, Herszon régiókban (a fegyverek teljes spektruma), Csernyigov (X-69), Kijev és Kijev körzetében, a kijevi külterületen található Buchában, V. Cserkasszen és a kijevi külterületi Cserkasszban régióban és Vinnica régióban (Gerani/Gerberas).

2025. február 17
• 10.25 Donbass, Rai-Aleksandrovka – robbanások. UMPC
• 11.15 Sumy régió – robbanások. UMPC. Határvidék.
• 11.20 Donbass, Kramatorszk kerület – robbanások. UMPC.
• 12.05 Sumy régió – robbanások. UMPC. Határvidék.
• 12.45 Berislav körzet, Herson régió – robbanások. C8/C13. A hadsereg repülése működik.
• 15.05 Harkov – robbanás. Villám.
• 16.00-16.10 Kramatorszk és Konsztantyinovka környékén – robbanássorozat. UMPC.
• 16.15 Sumy régió – robbanások. UMPC. Határvidék.
• 16.37 Csernyigov közelében – robbanások. X-69
• 17.55 Zaporizzsja régió, Gulyaipole – robbanások. UMPC.
• 19.35 Kharkiv régió – robbanások. MLRS. A régiótól északra.
• 21.15 Sumy – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 21.55 Konotop, Sumy régió – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 22.30 Voznesensk, Nikolaev régió – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 22.35 Zaporozsje – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 22.55 Cserkaszi régió – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 23.10 Újra sumyi robbanás. Muskátli/gerbera.
• 23.20 Kijev – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 23.25 Újra szumi és kijevi robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 23.40 Bucha környékén - robbanás. Muskátli/gerbera.
• 23.45-23.55 Kijev – robbanások. Muskátlik/gerberák.

2025. február 18
• 00.25 Poltava – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 01.20 Poltava környékén - robbanás. Muskátli/gerbera.
• 01.25 Cserkasszi – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 01.40 Újra Cserkasszi-robbanás. Muskátli/gerbera.
• 03.00 Kijev régió – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 04.20 Cserkasszi – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 04.30 Sumy régió – robbanások. UMPC.
• 05.55 Harkov külvárosa – robbanások. UMPC.

A videó a muskátlik esti érkezésének eredményeit mutatja a kijevi Svyatoshinsky kerületben

A LOSTARMOUR.INFO megfigyelési adatai szerint (https://lostarmour.info/tags/strikes)
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 629
19 198
113
Melyik "két nagyhatolmra" gondolsz? :rolleyes:

Sem az USA-nak, sem az EU-nak nem érdeke, hogy az általad emlitett Kina vagy India (legfőképpen "a BRICS" - bár nem tudom ilyen formáció mit keresne ott egy katonai/békefentartó műveletben) befészkelje magát kelet-európába.

Ez megint egy katonai vagy politikai szervezet lenne,...?...mert utóbbiakat ép kigyomlálja Trump a bolygóról, mivel eddig is alkalmatlanok voltak bármit is szavatolni.

Választásokat most is lehetne tartani egy erre az időre kihirdetett néhány napos tűzszünettel, ...ha már a karácsony nem volt elég magasztos erre a célra.

Nem hiszek abban, hogy Ukrajna ezek után feladná a jogát a fegyverkezések terén. Jelenleg ilyet nem is lehet elvárni tőle.
Kizárólag akkor lehetne megkötni Ukrajna kezét, ha a béketárgyalásokon ott lesz az asztalon az orosz kisebbség ellen elkövetett népirtás témája, ami nyilvánvalóan az orosz agresszió egyik kiváltó oka volt.

Ha lesz egy rendezés, újjáépités, akkor szerinted mi lesz?..."Privatizáció" és a világ leg teletömöttebb és leg felfegyverkezettebb maffiája a nagy zavarosban, ahova öntjük majd mi -hitelből- a pénzt.

UNPROFOR 370 - erről ez a szélsőséges gondolat jut eszembe, ...és lehet nem alaptalanul.:(

Ukrajna az USA és Oroszország érdekszféra ütközőzónája. Mit tippelsz, ki a két nagyhatalom, akinek ki kellene vonulni?...
Mindkettő motivalható: a másik kivonulásával. Az ukrán buffer zóna már mindenkinek elfogadható ebben a patthelyzetben. A békéért....

A zusa kreállmánya a NATO. Nélküle nincs keresnivalója Európában. Pont az ő érdeke a szövetség fennmaradása, befolyása megőrzése érdekében, mindegy, mit hablatyol Trumpli.

Ukrajna a területei miatt adna fel mindent. Viszont garancia kell, mert nem bízhat Putyinban....

Erre lenne jó a felemelkedő nagyhatalmaknak teret adni....
Ha nagyhatalmak akarnak lenni.
És ha, tényleg mindenki békét akar....

Hogy kinek érdeke, az már nem annyira lényeg, mert annyira senki nem áll jól. Inkább a legkevésbé rossz megoldás mentén kell megközelíteni. Valamit valamiért.
Ezért jó ötlet semleges hatalmakat bevonni. Az maga a garancia, a valós szándék bizonyítéka.

A privatizáció kapcsán reális a pesszimizmus, viszont a patthelyzet miatt egyik fél sem vihet mindent.

Ez a gazdasági befolyás és profit esetében is igaz.

Ez a verzió akár elképzelhető is lenne, amennyiben az oroszok egyértelműen vesztésre állnának.
Mivel azonban pillanatnyilag pont fordítva áll a helyzet, az általad vázolt megoldás a vereséget jelentené az oroszoknak, Putyinnak pedig az öngyilkosságot. Oroszország mára feltehetően kiismerte a nyugati ígéretek értékét és saját előszobájáról nem fog alkukba bocsájtkozni.

Akkor miért karcol Szaud-arábiába tárgyalni?

Ott jelenti be, hogy győzött?
Nácitlanitott? Nyilván nem.
Dekommunizált? Nyilván nem, Ukrajna létezik.
Demitilarizált? Látványosan nem, szomszédja tele NATO fegyverekkel.
Nem lesz NATO erő Harkiv, Odessza Herszon környékén? ;)
Vagy különben toppant egyet Putyin?

Szóval biztos, hogy győzött?
;)
Így marad a kompromisszumos alku. Ez pedig a valamit valamiért elv alapján működik.
Területet a békéért, területet a NATO terjeszkedés leállításáért, a szankciók feloldásáért, a befagyasztott pénzeszközök vissza adásáért, stb.

Te ezt komolyan gondolod, hogy több százezer elesett meg sérült orosz katona után csak úgy majd kivonják az erőiket az oroszok Ukrajnából? Ha ez csak ötletként felmerülne már másnap kitörne egy sokkal komolyabb lázadás a katonák körében Putyin ellen. Az újsághírek szerint nincs egység az orosz eliten belül sem. 2 ellentétes álláspont van: egy része be akarja már fejezni a háborút, megelégedne az elért területnyereséggel, mert már óriási személyi és anyagi áldozattal járt a háború és kimerült az ország plusz ki akarnak egyezni a Nyugattal, utazni akarnak, hozzá akarnak férni a befagyasztott vagyonukhoz. Míg a másik csoport pontosan azért akarja inkább a teljes győzelemig folytatni a háborút és megszüntetni az ukrán államot, mert már akkora áldozatot hoztak, hogy az nem lenne arányban az elért területnyereséggel. Az oroszok nem valami Luhanszkért harcoltak hanem Odesszáért, Harkovért és hát igen Kijevért is. Ez az irányzat nem akar ellenséges ukrán államot a szomszédban, meg egy újabb évtizedekre befagyasztott konfliktust békenfenntartókkal,főleg nem Nato békefenntartókkal Ukrajnában. Végleges megoldást akar, ukrán állam nélkül.
Nyilván Putyinnak kell meghoznia a döntést és sok szempontot figyelembe kell vennie leginkább az ország állapotát és a közhangulatot, mert azt ő is tudja, hogy bárkivel eredményesen harcolhat, kivéve a saját népével szemben. Az orosz történelemben van rá néhány példa, hogyha a nép elégedetlen akkor könnyen a saját kezébe veszi a dolgokat. A következő hónapokban ki fog derülni, hogy melyik irányzat áll nyerőre: Putyin tényleg be akarja fejezni a háborút és megelégszik az elért területnyereséggel vagy ez az egész tárgyalósdi a jenkikkel nem szól másról csak az időnyerésről. Mert az idő Putyinnak dolgozik, az ukránok helyzete napról napra rosszabb. Trumpot pedig a legcsekélyebb mértékben sem érdekli az ukránok sorsa. Az egyetlen dolog ami Ukrajnából érdekli az a ritka földfémek amit meg nem akar neki Zelenszkij csak úgy átadni. Ha lesz Szaúd Arábiában orosz-amerikai megállapodás az lehet, hogy teljesen másról fog szólni, mint amit az újságok béketervként lehoztak: a jenkik szabad kezet adnak az oroszoknak Ukrajnában cserébe az oroszok nem szólnak bele, hogy Trump mire készül Panamában vagy akár Grönlandon.

Jól látod az orosz valóságot, de rossz következtetéseket vonsz le:
  • Az, hogy kétféle vélemény van a politikai eliten belül a megoldással kapcsolatban nem azt jelenti, hogy két opció is lenne.
  • Ukrajnát 3 év alatt SEM tudta Putyin legyőzni. Lehet álmodozni Odesszáról, Harkiv-ról, de nem sikerült. Luhanszk, Donyeck a valóság.
  • Sok az orosz veszteség? Igen. Megérte? Ez politikai kérdés, a politikusoknak kell megválaszolni.

Viszont azt kell nézni egy felelős stratégának, hogy mit lehet ebből a helyzetből kihozni. Mivel jár jobban Oroszország a jövőben: Egy Záhonynál megállított NATO -val, vagy azzal, hogy Odessza, Herszon NATO bázisok lesznek?
  • A jó hír, hogy a NATO és Ukrajna is meggyőzhető a NATO erők és érdekszféra visszavonásáról. A kérdés, hogy Putyin hogy sáfárkodik azzal, amilye van. A területekkel, mert ezen kívül semmilye sincs.
  • Ha a területet választja, azzal Ukrajna 80 %-át átadja a NATO -nak. Akkor veszít igazából Oroszország. És a NATO (USA) nyert! Ukrajnát.

Tehát a konklúzió, hogy a háború legfontosabb célját (a NATO kitakarítását Ukrajnából) elérheti egy rövidtávon népszerűtlen békével. Most.
Persze, hogy nehéz, hisz ez egy döntetlen eredmény, de így mindkét fél győzelmet hirdethet otthon.
A kérdés, hogy a pragmatikus (és jó stratéga) Putyin, hogyan tudja ezt otthon elmagyarázni?
 
  • Vicces
Reactions: megazez and fip7

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 550
59 433
113
Egy román nézőpont.

Magyarország azzal vádolja az európai vezetőket, hogy akadályozzák az ukrajnai békét. Budapestet egyáltalán nem zavarja az Ukrajna elleni orosz területrablás​



To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.


Nem csak minket nem zavar a terület vissavétel.
 

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
6 347
35 052
113
Tehát a konklúzió, hogy a háború legfontosabb célját (a NATO kitakarítását Ukrajnából) elérheti egy rövidtávon népszerűtlen békével. Most.
Persze, hogy nehéz, hisz ez egy döntetlen eredmény, de így mindkét fél győzelmet hirdethet otthon.
A kérdés, hogy a pragmatikus (és jó stratéga) Putyin, hogyan tudja ezt otthon elmagyarázni?
Már írtam, ez működhetett volna 3 éve. Esetleg. A mostani helyzetet meg olyan színben próbálod feltüntetni, mintha nem történt volna meg Minszk I és Minszk II, mintha nem maga Merkel és Hollande nyilatkozta volna, hogy nem gondolták komolyan, csak át akarták baszni Putyint, mintha nem lett volna elég nagyvonalú 2022 áprilisban, és nem az ukránok (BoJo iránymutatása alapján) rúgták volna fel a megállapodást.

Te az ő helyében megbíznál ugyanezekben a személyekben most, hogy azt mondják, persze, vonulj ki?