[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Én is ezt mondom.
Hacsak nem olyan a közelségi dyújtó, hogy ha háűtulról jön,akkor előbb elrepül a gép mellett, aztán az orránál robban.

Ahogy olvasom, azt egyelőre még nem tudni, mekkora távolságot tett meg a gép a találat után. Szóval a jelenlegi infókból kiindulva akár az ukránok is lehettek. Már, ha biztosan föld-levegő rakéta volt...
 
<blockquote rel="wolfram"><blockquote rel="gacsat"><blockquote rel="gacsat"> Mi van? Senki se rakja be a maláj gép srapnellyuggatta darabját?
https://pbs.twimg.com/media/BtEXtynCMAE0_bo.jpg:large
BtEXtynCMAE0_bo.jpg:large

Ez a pilótafülke jobb oldali ablaka. Ezért zuhant le azonnal a repülőgép.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/60/MALAYSIAN_AIRLINES_BOEING_777-300_AT_AMSTERDAM_SCHIPOL_AIRPORT_HOLLAND_APRIL_2012_(6944035374).jpg</blockquote>

Ha jól látom, az inkább bal oldaláról származik.
</blockquote>
Igen, igazad van. Telibe trafálták a pilótát. És előlről jött a rakéta. >> a szakik voltak.
</blockquote>

Elölről kapta be a gép. De ez nem azt jelenti, hogy elölről jött a rakéta. Alulról jövet az orrát vétette el egy kicsivel. Közben a gép előre haladt és beért a közelségi gyújtó hatósugarába.

Ha elölről lőttek volna, akkor a szakadár BUK-nak (már ha lett volna nekik működőképes) majdnem az orosz határnál kellett volna lennie. Totál alkalmatlan telepítési hely a szakadár légvédelem szempontjából. A frontvonal és a frontvonalat támadó ukrán gépek lőtávon kívül. Mennyi idiótaságot szeretnél még feltételezni a szakadárokról?
 
Őőő tudtommal 2 rakétát vételezett feltöltéskor aznap az a Buk amit ide oda szállítottak aznap ukrik. Tegnap olvastam valami cirillbetűs oldalon. Mit mondtak azt honnét hova vitték? Luganszk mellől 50 km re valahova? Ahol benn volt a gép a körzetében. Most nem tudom.
 
Lehet, hogy tévedek, de már tegnap úgy tűnt, hogy az a darab a bal szárny felső végé. Amit ferdén felülről ért a repesz. Az rosegédszárny hiányzik és a szárny főtartó is megsérült, valószínűleg már csak a becsapódáskor. Ha ez így van akkor a repeszek jobbról kissé felülről érkeztek.

<blockquote rel="antigonosz">
1162258_original.jpg


Szerintem ez a földön sérült meg egy zöld szőlőkarótól.
Volt följebb, hogy az ukránok ágyúzzák a helyszint. Onnan is lehetnek a pilótafülkén a repeszek. Se ilyet, se olyat nem láttam, úgyhogy csak hiszem, hogy ez egy BUK nyoma.
 
Nemcsak szép, de jó is. Nekem is az egyik kedvencem. Szívesen visszaülnék az iskola padba, ha lehetne...
 
<blockquote rel="ghostrider">Azért megnézném a NATO tisztviselők arcát, ha megtudnák, hogy ilyeneket vennénk.

Pedig nekem teccik, már felírtam a listára amit odaadok Hendének ha találkozunk.

</blockquote>

Ha szakmailag megalapozott a listád, akkor a legelső pontban két istentelen nagy kijózanító pof van, olyan, hogy az ujjaidból kifröccsenjen a vér és legalább 3 el is törjön. Ha nem így kezdődik, akkor kukázhatod az egészet, mert nem jó.
 
Az Airbus DS/AllSource Analysis készített műholdfelvételt július 20-án a Malaysia Airlines malajziai légitársaság szerencsétlenül járt Boeing 777-es utasszállító repülőgépe lezuhanásának helyszínéről.
20140721hrabove-2014-julius-21az-airbus1.jpg


Mondom én hogy mindenki figyel ott mindent. Az orosz - szakadár fegyverkereskedés meg a Buk meg még sincs meg.
 
Őőő tudtommal 2 rakétát vételezett feltöltéskor aznap az a Buk amit ide oda szállítottak aznap ukrik. Tegnap olvastam valami cirillbetűs oldalon. Mit mondtak azt honnét hova vitték? Luganszk mellől 50 km re valahova? Ahol benn volt a gép a körzetében. Most nem tudom.

3 ukrán BUK megsemmisítési zónájában is benne volt a gép a lelövés előtt. Azok a szaggatott zöld körök a sajtótájékoztatón mutogatott térképen. A frissen mozgatott BUK-ok Donyecktől keletre és Sahtjorsktól délre voltak volt aznap reggel. Volt egy Luhansk közelében és egy Donyeck és Gorlivka között is.
 
Azért megnézném a NATO tisztviselők arcát, ha megtudnák, hogy ilyeneket vennénk.

Egy BUK egység árából alsó hangon vehetnénk 250 IGLA-S-t (vagy kevesebb, de még mindig elég sok VERBA-t). Sokkal jobban megéri. Mindig a legegyszerűbb, legolcsóbb, legkevésbé támadható és kilőhető, legmozgékonyabb fegyverrel érdemes kezdeni a bevásárlást. Légvédelemhez először sok csúcskategóriás MANPAD, páncélelhárításhoz először sok Metis-M1 és Kornet.
 
Azért megnézném a NATO tisztviselők arcát, ha megtudnák, hogy ilyeneket vennénk.

Kicsit megnyúlna nekik, az biztos. Pedig innen lehetne szemezgetni és nem csak Buk-ot: http://www.almaz-antey.ru/en/catalogue/millitary_catalogue/
Ha pedig hozzácsapnák pár Sz-300PMU2-est is a rendeléshez, na akkor lenne csak igazán szórakoztató a Vidám Vasárnapot is megszégyenítő show, amit leművelnének. :DD
 
Elölről kapta be a gép. De ez nem azt jelenti, hogy elölről jött a rakéta. Alulról jövet az orrát vétette el egy kicsivel. Közben a gép előre haladt és beért a közelségi gyújtó hatósugarába.

Igen én is erre gondoltam, egy lentről ferde szögben érkező rakéta, akár előlről, akár hátulról közeledve a géphez, szerencsétlen módon pont a gép előtt suhant volna el, ha nincs a közelségi gyújtó. Persze akár egy levegő-levegő rakéta is lehetett,
egy szakértő biztos többet meg tud állapítani a sérülésekből. Persze jó kérdés, hogy hol van olyan szakértő aki már látott BUK-al lelőtt gép roncsokat.
 
<blockquote rel="Stomi">Egy technikai kérdés. Képes a SzU-25 FL330-ra? Különböző oldalakon 7-10km szolgálati magasságot látok.

Alapvetően tartósan nem, de ugrásból, átmeneti emelkedéssel elméletileg lehet, ha tényleg csak minimális a terhelése, mondjuk az említett kér R-60.
Azonban az, hogy pont Szu-25 a típus, nem 100 %. Az oroszok is csak feltételezik. Ha nem sugárzott polgári azonosítót, akkor nem tudhatják és a radar videó szerint nem sugárzott. A katonai azonosítóját az oroszok nem tudják dekódolni. Így csak a repülési profiljából következtetnek. 10 km magasan 400 km/h nagyon lassú. Egy Mig-29, vagy Szu-27 nem így repülne. Ez volt az ugrás tetőpontja, amikor rakéta indítási helyzetben volt a gép.
</blockquote>

Egy gyorsításból ugrással 10 km-re feljutott és 400km/ó-ra lelassult és gyakorlatilag manőverképtelen Szu-25-el kétlem, hogy R-60 használattal bármit le lehet lőni! Ha a Boeing mögé emelkedik, akkor a célgép 4-500 km/ó-val távolodik, szóval közvetlenül a cél seggéből indítva se biztos, hogy valaha is utolérné a rakéta, szemből meg a ventilátoros hajtómű túl hideg célpont egy R-60-nak a befogáshoz. Szu-25-el nem hiszek a sikerben, csak Szu-27-el.
ML
 
<blockquote rel="laiki"><blockquote rel="Stomi">Egy technikai kérdés. Képes a SzU-25 FL330-ra? Különböző oldalakon 7-10km szolgálati magasságot látok.

Alapvetően tartósan nem, de ugrásból, átmeneti emelkedéssel elméletileg lehet, ha tényleg csak minimális a terhelése, mondjuk az említett kér R-60.
Azonban az, hogy pont Szu-25 a típus, nem 100 %. Az oroszok is csak feltételezik. Ha nem sugárzott polgári azonosítót, akkor nem tudhatják és a radar videó szerint nem sugárzott. A katonai azonosítóját az oroszok nem tudják dekódolni. Így csak a repülési profiljából következtetnek. 10 km magasan 400 km/h nagyon lassú. Egy Mig-29, vagy Szu-27 nem így repülne. Ez volt az ugrás tetőpontja, amikor rakéta indítási helyzetben volt a gép.
</blockquote>

Egy gyorsításból ugrással 10 km-re feljutott és 400km/ó-ra lelassult és gyakorlatilag manőverképtelen Szu-25-el kétlem, hogy R-60 használattal bármit le lehet lőni! Ha a Boeing mögé emelkedik, akkor a célgép 4-500 km/ó-val távolodik, szóval közvetlenül a cél seggéből indítva se biztos, hogy valaha is utolérné a rakéta, szemből meg a ventilátoros hajtómű túl hideg célpont egy R-60-nak a befogáshoz. Szu-25-el nem hiszek a sikerben, csak Szu-27-el.
ML</blockquote>

Hordozóplatformtól függetlenül R-73 esetleg nem játszhat?
 
Persze akár egy levegő-levegő rakéta is lehetett,
egy szakértő biztos többet meg tud állapítani a sérülésekből. Persze jó kérdés, hogy hol van olyan szakértő aki már látott BUK-al lelőtt gép roncsokat.

Kérdezd meg gacsat-ot ;) (de súgok azért: mindkét maláj triplit a szakik lőtték le)
 
Egy BUK egység árából alsó hangon vehetnénk 250 IGLA-S-t (vagy kevesebb, de még mindig elég sok VERBA-t). Sokkal jobban megéri. Mindig a legegyszerűbb, legolcsóbb, legkevésbé támadható és kilőhető, legmozgékonyabb fegyverrel érdemes kezdeni a bevásárlást. Légvédelemhez először sok csúcskategóriás MANPAD, páncélelhárításhoz először sok Metis-M1 és Kornet.

Ide ment a válasz: http://htka.hu/kozosseg/discussion/comment/117343/#Comment_117343