Lehet. Rájuk vallana, és amúgy is beleillik a stratégiájukba. Csakhogy most a hírek szerint Lucenko és mások sem jutottak be az USA-ba (Szaakasvili meg első kézből informál..), és ez pillanatnyilag érthető pánikot okozhat. Ugyanakkor az Oroszok kezdenek egyrészt túlságosan felbőszülni, másrészt meg annyira beszorítják őket, hogy lehet úgy vélik egy pont után, ideje az asztalra csapni, ezt meg Turcsinovék nagyon el szeretnék kerülni. Feszítik a húrt, de eddig mindig ott volt mögöttük a háló. Ez a háló pillanatnyilag kevésbé erős. De bármikor változhat az USA érdeke, eltelik valamennyi idő, Porosenkoék erősebbnek érzik majd a védőhálót és akkor megint elkövethetnek bármilyen bődületes"érdekességet". Ez a háború részben ugyebár a nagyok "játékszere" - bármilyen borzalmas is.. (Ukrajna meg olyan állapotban van, amilyenben. És Porosenkoék meg az egész garnitúrájuk olyan, amilyen)
[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
http://www.karpatalja.ma/karpatalja...krajna-gyozelmevel-zarul-a-keleti-konfliktus/
"A kelet-ukrajnai fegyveres konfliktus Ukrajna győzelmével zárul – mondta Petro Porosenko ukrán elnök április 5-i vinnicai sajtótájékoztatóján.
Az ország első embere azt nem tudta megjósolni, hogy mikor érhet véget a háború, de annak kimeneteléhez – szerinte – kétség sem férhet.
– Nem csupán azért, mert nekünk van a legjobb fegyveres alakulatunk, mert a saját földünkért harcolunk, s mert meghiúsítottuk Putyin minden „novorosszijára” és „kisoroszországra” irányuló forgatókönyvét, hanem azért is, mert az igazság a mi oldalunkon áll. Nagyhét lévén kijelenthetem, hogy Isten is velünk van és biztos a győzelmünk – zárta gondolatait az ukrán elnök."
Az egy jó kérdés, kik és hol harcolnak a saját földjükért, saját népükért, nyelvükért, kultúrájukért.
Igazság...
http://www.karpatalja.ma/karpatalja...en-orizetbe-vett-majdan-aktivistaval-szemben/
"A kelet-ukrajnai fegyveres konfliktus Ukrajna győzelmével zárul – mondta Petro Porosenko ukrán elnök április 5-i vinnicai sajtótájékoztatóján.
Az ország első embere azt nem tudta megjósolni, hogy mikor érhet véget a háború, de annak kimeneteléhez – szerinte – kétség sem férhet.
– Nem csupán azért, mert nekünk van a legjobb fegyveres alakulatunk, mert a saját földünkért harcolunk, s mert meghiúsítottuk Putyin minden „novorosszijára” és „kisoroszországra” irányuló forgatókönyvét, hanem azért is, mert az igazság a mi oldalunkon áll. Nagyhét lévén kijelenthetem, hogy Isten is velünk van és biztos a győzelmünk – zárta gondolatait az ukrán elnök."
Az egy jó kérdés, kik és hol harcolnak a saját földjükért, saját népükért, nyelvükért, kultúrájukért.
Igazság...
http://www.karpatalja.ma/karpatalja...en-orizetbe-vett-majdan-aktivistaval-szemben/
Jaj, ne legy naiv, az ukran puccsistak direkt szitanak meg haborut Lo es Mo ellen is, hogy ukrajnat vegre feloszthassuk es kozepeuropa leszakadjon vegre nyugat-eu-rol. A tobbi csak szinjatek nemi gyalog-aldozattal. Aztan a terseg megy USA -szovbe, de a hatterben Trump es Putyin mar feolsztotta az erdekszferatak. Ukrajna nagyresze Oo-e lesz, a nyugati resze meg Lo-Mo-e. De ugye megse tamadhat Lo es Mo csak ugy, jo urugy nelkul. Ezert kell kievnek provokalnia banderaval, oktatasi torvennyel es erre kaptak kb. max 2 evet.
Porosjankó májusban beszünteti az ATO-t a Donbassz területén. Utána sokak szerint megindít egy Donbassz elfogalalására irányuló katonai akciót, hogy hatalmon maradhasson. Addig is az orosz hadsereg Rosztov-megyében nagy mennyiségü haditechnikát vonultatott fel prevenció képp az ukránok figyelmeztetésére.
Jo, de te szerinted minimum 3-4 naponta felosztjak Lengyelorszagot, legutobb talan mar Koszovonak is adtal belole
Meg szerinted a szetvert No (ami elotte szzetverte Lo-t...) elveszi New Yorkot... nezd, elvileg persze erre is van esely, de hogy tudsz elore 2 egymast koveto haborut es annak kimenetet hitelesen megjosolni? Jol szoktal a sorok kozott olvasni, de ezzel nem vagy egyedul, szerintem a tarsadalomnak a 10%-a, de akar a 20%-a is kepes lehet erre. Viszont aztan ezt a vagyaiddal kevered, ami felrevisz. Igen, engem is felrevihet, ezert en nem szoktam ex cathedra kijelenteni a legvadabb vagyaimat, max a hihetoeket es azt is mint egy valoszinu lehetoseget irom csak.
http://mediarnbo.org/2018/04/07/map-ato-07-04-2018/?lang=en
(Az összecsapások , tűzcsapások helyét nézzétek DNR LNR határai mentén. + - néhány kilométer.- függően attól, ki nyilatkozza, Ukránok vagy DNR/LNR ( ez az Ukrán változat) Már gyakorlatilag nincs tűzszünet- de az intenzitás azért még nem olyan nagy.)
(Az összecsapások , tűzcsapások helyét nézzétek DNR LNR határai mentén. + - néhány kilométer.- függően attól, ki nyilatkozza, Ukránok vagy DNR/LNR ( ez az Ukrán változat) Már gyakorlatilag nincs tűzszünet- de az intenzitás azért még nem olyan nagy.)
http://karpathir.com/2018/04/08/avakovnak-mar-van-forgatokonyve-kelet-ukrajna-felszabaditasara/
"Nagyszabású belügyi művelet keretében szabadítaná fel – a hivatalos álláspont szerint – megszállás alatt lévő kelet-ukrajnai területeket Arszen Avakov belügyminiszter – számolt be az UNIAN hírügynökség a miniszterre hivatkozva.
A belügyminisztérium erői a Donec-medence megszállt területeinek felszabadítása mellet az irányítás visszaszerzésére készülnek a kelet-ukrajnai régióban – jelentette ki Avakov azt követően, hogy amerikai kongresszusi delegációt fogadott Kijevben.
„Több forgatókönyvet is vizsgálunk, tisztában vagyunk azzal, hogy a megszállt területek felszabadítása és a határok feletti ellenőrzés visszaállítása rendőri- és nemzetközi békefenntartó erők bevonásával érhető el, nem pedig katonai akcióval. A belügyminisztérium erői, a rendőrség, valamint a nemzeti gárda már készül erre a lehetőségre” – fogalmazott Arszen Avakov."
"Nagyszabású belügyi művelet keretében szabadítaná fel – a hivatalos álláspont szerint – megszállás alatt lévő kelet-ukrajnai területeket Arszen Avakov belügyminiszter – számolt be az UNIAN hírügynökség a miniszterre hivatkozva.
A belügyminisztérium erői a Donec-medence megszállt területeinek felszabadítása mellet az irányítás visszaszerzésére készülnek a kelet-ukrajnai régióban – jelentette ki Avakov azt követően, hogy amerikai kongresszusi delegációt fogadott Kijevben.
„Több forgatókönyvet is vizsgálunk, tisztában vagyunk azzal, hogy a megszállt területek felszabadítása és a határok feletti ellenőrzés visszaállítása rendőri- és nemzetközi békefenntartó erők bevonásával érhető el, nem pedig katonai akcióval. A belügyminisztérium erői, a rendőrség, valamint a nemzeti gárda már készül erre a lehetőségre” – fogalmazott Arszen Avakov."
Ha a katonáknak nem megy a majdhogynem összfegyvernemi harc, most megpróbálják a rendőrséggel. Van ebben logika :S.
Milyen kis rendes
Véletlenűl sem azért viselkednek így mert tudják, hogy egy nyílt háborúban Oroszország úgy elverné Ukrajnát mint szódás a lovát 
http://karpathir.com/2018/04/09/litvania-ismet-kikepzotiszteket-kuldott-ukrajnaba/
"A litván kiképzőtisztek 2015 augusztusától segítenek az ukrán katonák kiképzésében, viszont a kelet-ukrajnai terrorellenes hadműveletekben (ATO) nem vesznek részt.
A napokban megérkezett Ukrajnába a litván kiképzőkből álló katonai alakulat harmadik túrnusa. A 12 főből álló csoport hivatásos katonákból és önkéntesekből áll. A kiképzők megbízatása júniusig tart.
A nyugat-ukrajnai javorivi kiképzőbázison a litván szakemberek amerikai, kanadai, lenyel és angol kollégáikkal közösen az ukrán katonáknak a hadműveletek tervezését és végrehajtását tanítják, lőgyakorlatot tartanak és kiértékelik a látottakat."
A Litvánok nem vesznek részt a Kelet Ukrajnai műveletekben (legalábbis ezek, és állításuk szerint) viszont a Kelet-Ukrajnai harctéren harcolókat képzik.
Mindenképpen problémának látom, ha egy kiképzőközpontban, több, egymástól letérő kiképzésű, harceljárású és mentalitású ország kiképzői egymással úgymond összedolgozva oktatnak. Az oktatás, legyen az bármilyen célú, összetett és homogén. részekből áll össze, melyek a végére összeállnak egy egésszé. Ha nem ugyanazt, nem ugyanúgy oktatja több tanár, az egészből zavar lesz, nem biztos tudás. Ugyanez fokozattan igaz egy katonai kiképzésre. Az így kiképzett egységek nem ugyanazt, nem ugyanúgy, és nem ugyanolyan hangsúllyal fogják megtanulni. (más dolog az idegen egységek összeszoktató képzése, és a hadgyakorlatok, de ez ugye meg nem az) A harctéren pedig ebből komoly problémák adódhatnak. Ezzel így inkább még jobban kiszúrnak az Ukrán hadsereg "elitjével" is. Az meg egy másik kérdés, hogy gyakorlatilag kompatibilitási problémák lépnek föl az egész hadseregben, tartalékos állományban...
Az oroszok, a szakik (DNR/LNR) , egy kiképzési metódust tanulnak, egy harceljárás rendet, egyféle harceljárás rendet tanult és oktató oktatóktól. Az Ukránok nem. Mert most a NATO-tól tanulnak. Viszont még a NATO-n belül is kompatiibilitási problémák vannak a különböző országok harceljárásai, kiképzései, technikája, technikai színvonala, fegyverzete, kommunikációja.. között. Arról nem is beszélve, hogy már évekkel ezelőtt az volt az álláspontja az oroszoknak, és a szakiknak is, hogy az csak jó nekik, ha az Ukrán hadsereget átállítják a NATO harceljárásokra, mert szerintük az orosz sokkal jobb. (és elnézve amit Szíriában csinálnak az oroszok...)
Már számtalanszor volt szó a topikokban arról, hogy az USA évtizedek óta nem egyenértékű felekkel vívott háborúra képez ki, hanem sokkal gyengébb fegyverzetű- lényegében könnyű fegyverzetű, gyenge kiképzésű ellenfelekre, úgymond nem konvencionális háborúkra. És erre dolgozott ki harceljárásokat. Mindezt úgy, hogy minden harcoló egységnek hatalmas logisztikája van (nem beszélve a hátország katonai infrastruktúrájáról, logisztikájáról...), az egységek légi fedezet mellett támadnak, műholdas támogatással ,modern fegyverzettel, kvázi kiapadhatatlan utánpótlással. Most kérem szépen én, hol lesz az Ukrán hadseregnek akár csak légi támogatása minden támadó egységnek... (és ugyebár csak magának DNR/LNR-nek az eddigi jelek szerint elég komoly légvédelme van, ami az Afganisztáni táliboknak meg sose volt) Olyan harceljárásokra és taktikára képezik ki őket, amik az orosz harceljárásokkal szemben nem annyira hatékonyak (eufenizmus), és nincs is hozzá sem technikájuk, sem logisztikájuk, sem hátországuk... (még az üzemanyag , élelmiszer ellátással, és az egységek elszállásolásával is nagy problémájuk van, főleg az első vonalban)
Az oroszok, DNR/LNR hadserege nem az Afganisztáni arabok, Afrikai muszlimok... akik egy szál AK-val rohamozva harcolnak/harcoltak. (már az Iszlám állam is túllépett ezen, és elsöpörte az USA által kiképzett "hadseregeket") és akikkel szemben eddig az USA és "szövetségesei" hadseregei szemben álltak. És most az az USA dominanciájú NATO képzi ki az Ukránokat, amely már az arabok kiképzésénél is kudarcot vallott, márpedig ott lényegében egyedül az USA oktatott (itt meg nagyobb a "kavalkád, tehát a kompatibilitási probléma)
"A litván kiképzőtisztek 2015 augusztusától segítenek az ukrán katonák kiképzésében, viszont a kelet-ukrajnai terrorellenes hadműveletekben (ATO) nem vesznek részt.
A napokban megérkezett Ukrajnába a litván kiképzőkből álló katonai alakulat harmadik túrnusa. A 12 főből álló csoport hivatásos katonákból és önkéntesekből áll. A kiképzők megbízatása júniusig tart.
A nyugat-ukrajnai javorivi kiképzőbázison a litván szakemberek amerikai, kanadai, lenyel és angol kollégáikkal közösen az ukrán katonáknak a hadműveletek tervezését és végrehajtását tanítják, lőgyakorlatot tartanak és kiértékelik a látottakat."
A Litvánok nem vesznek részt a Kelet Ukrajnai műveletekben (legalábbis ezek, és állításuk szerint) viszont a Kelet-Ukrajnai harctéren harcolókat képzik.
Mindenképpen problémának látom, ha egy kiképzőközpontban, több, egymástól letérő kiképzésű, harceljárású és mentalitású ország kiképzői egymással úgymond összedolgozva oktatnak. Az oktatás, legyen az bármilyen célú, összetett és homogén. részekből áll össze, melyek a végére összeállnak egy egésszé. Ha nem ugyanazt, nem ugyanúgy oktatja több tanár, az egészből zavar lesz, nem biztos tudás. Ugyanez fokozattan igaz egy katonai kiképzésre. Az így kiképzett egységek nem ugyanazt, nem ugyanúgy, és nem ugyanolyan hangsúllyal fogják megtanulni. (más dolog az idegen egységek összeszoktató képzése, és a hadgyakorlatok, de ez ugye meg nem az) A harctéren pedig ebből komoly problémák adódhatnak. Ezzel így inkább még jobban kiszúrnak az Ukrán hadsereg "elitjével" is. Az meg egy másik kérdés, hogy gyakorlatilag kompatibilitási problémák lépnek föl az egész hadseregben, tartalékos állományban...
Az oroszok, a szakik (DNR/LNR) , egy kiképzési metódust tanulnak, egy harceljárás rendet, egyféle harceljárás rendet tanult és oktató oktatóktól. Az Ukránok nem. Mert most a NATO-tól tanulnak. Viszont még a NATO-n belül is kompatiibilitási problémák vannak a különböző országok harceljárásai, kiképzései, technikája, technikai színvonala, fegyverzete, kommunikációja.. között. Arról nem is beszélve, hogy már évekkel ezelőtt az volt az álláspontja az oroszoknak, és a szakiknak is, hogy az csak jó nekik, ha az Ukrán hadsereget átállítják a NATO harceljárásokra, mert szerintük az orosz sokkal jobb. (és elnézve amit Szíriában csinálnak az oroszok...)
Már számtalanszor volt szó a topikokban arról, hogy az USA évtizedek óta nem egyenértékű felekkel vívott háborúra képez ki, hanem sokkal gyengébb fegyverzetű- lényegében könnyű fegyverzetű, gyenge kiképzésű ellenfelekre, úgymond nem konvencionális háborúkra. És erre dolgozott ki harceljárásokat. Mindezt úgy, hogy minden harcoló egységnek hatalmas logisztikája van (nem beszélve a hátország katonai infrastruktúrájáról, logisztikájáról...), az egységek légi fedezet mellett támadnak, műholdas támogatással ,modern fegyverzettel, kvázi kiapadhatatlan utánpótlással. Most kérem szépen én, hol lesz az Ukrán hadseregnek akár csak légi támogatása minden támadó egységnek... (és ugyebár csak magának DNR/LNR-nek az eddigi jelek szerint elég komoly légvédelme van, ami az Afganisztáni táliboknak meg sose volt) Olyan harceljárásokra és taktikára képezik ki őket, amik az orosz harceljárásokkal szemben nem annyira hatékonyak (eufenizmus), és nincs is hozzá sem technikájuk, sem logisztikájuk, sem hátországuk... (még az üzemanyag , élelmiszer ellátással, és az egységek elszállásolásával is nagy problémájuk van, főleg az első vonalban)
Az oroszok, DNR/LNR hadserege nem az Afganisztáni arabok, Afrikai muszlimok... akik egy szál AK-val rohamozva harcolnak/harcoltak. (már az Iszlám állam is túllépett ezen, és elsöpörte az USA által kiképzett "hadseregeket") és akikkel szemben eddig az USA és "szövetségesei" hadseregei szemben álltak. És most az az USA dominanciájú NATO képzi ki az Ukránokat, amely már az arabok kiképzésénél is kudarcot vallott, márpedig ott lényegében egyedül az USA oktatott (itt meg nagyobb a "kavalkád, tehát a kompatibilitási probléma)
T
Törölt tag
Guest
http://rusvesna.su/news/1523199242
(08.04.2018 - 19:39) Hatalmas orosz tankoszlop lépett Ukrajnába. - Pánik Kijevben.
Szombaton, április 7-én, orosz tankok átlépték az Ukrán határt a Rosztovi régiónál...Az Ukrán média tele volt pánikszerű címekkel. Az orosz tankok hatalmas oszlopa Luganszknál és Donyecknél...A veszély nagyon közel van, orosz tankok érkeztek Ukrajnába...
(egy hozzászólás szerint, ez a felvétel egy Orosz -Belorusz hadgyakorlaton készült)
https://www.dialog.ua/war/148634_1523194845
(08.04.2018 - 19:39) Hatalmas orosz tankoszlop lépett Ukrajnába. - Pánik Kijevben.
Szombaton, április 7-én, orosz tankok átlépték az Ukrán határt a Rosztovi régiónál...Az Ukrán média tele volt pánikszerű címekkel. Az orosz tankok hatalmas oszlopa Luganszknál és Donyecknél...A veszély nagyon közel van, orosz tankok érkeztek Ukrajnába...
(egy hozzászólás szerint, ez a felvétel egy Orosz -Belorusz hadgyakorlaton készült)
https://www.dialog.ua/war/148634_1523194845
Szerintem ezek nem is tankok, szerintem....http://rusvesna.su/news/1523199242
(08.04.2018 - 19:39) Hatalmas orosz tankoszlop lépett Ukrajnába. - Pánik Kijevben.
Szombaton, április 7-én, orosz tankok átlépték az Ukrán határt a Rosztovi régiónál...Az Ukrán média tele volt pánikszerű címekkel. Az orosz tankok hatalmas oszlopa Luganszknál és Donyecknél...A veszély nagyon közel van, orosz tankok érkeztek Ukrajnába...
(egy hozzászólás szerint, ez a felvétel egy Orosz -Belorusz hadgyakorlaton készült)
https://www.dialog.ua/war/148634_1523194845
Valószínüleg a történet többi része is ennyire igaz