[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

T

Törölt tag 1526

Guest
Inkább háború legyen mint béke Ukrajnában,azért a sok fegyverszállítás a jenkiktől.
Ezek legitim fegyverszállítások a kormány jóváhagyásával, míg a terroristákat a kormány beleegyezése nélkül fegyverzi Oroszország. Ha Oroszország békét akarna akkor leállítaná a fegyver és katona szállítmányokat.
 

gonny

Well-Known Member
2016. december 24.
461
366
63
Ez a mai kedvencem:

"A jelek szerint pont ez történt, vagyis egy magányos TELAR lőhetett, ami nem állt kapcsolatban összetettebb radarrendszerekkel, sem irányítóközpontokkal, mert azok azonosítani tudták volna, hogy a célpont egy polgári gép. Ez alapján pedig az tűnik a legvalószínűbbnek, hogy valóban szeparatisták lőhették le az MH17-est."
https://444.hu/2014/07/18/a-buk-mag...e-barmit-lelo-15-meter-es-22-kilometer-kozott

És 4 évvel később:
"a rakéta, amellyel eltalálták az utasszállítót az orosz hadseregé volt.
Egészen pontosan az 53-ik orosz légelhárító dandár rakétája volt, amely elvileg Kurszkban állomásozik. A nyomozócsoport ezt helyszínen készített videók képeinek elemzésével állapította meg."
https://444.hu/2018/05/24/az-orosz-...lelottek-a-malaj-utasszallitot-ukrajna-felett

Levideózom a roncsokat, és ebből kiderül, ki húzta meg a ravaszt.
Ekkora ökörséget. :)
Egyébként kirakhatnák a youtube-ra azt a videoelemzést, komolyan érdekelne, talán meg is győzne.
 

gonny

Well-Known Member
2016. december 24.
461
366
63
Önkritikát kell gyakoroljak, mert az állítás valóban nem az volt, hogy orosz katonák lőttek, hanem csak annyi, hogy az oroszok szállítottak oda olyan fegyvert, amivel lőttek, és a videó ezt valóban igazolja.
(Elsőre úgy értettem, arra van bizonyíték, hogy maguk az oroszok lőttek.)

Akkor csak azt nem értem, ez most
(4 évvel később) miért hír?
Eddig is nyilvánvaló volt, hogy az oroszok küldenek oda fegyvert.

Ill. felmerül még egy kérdés:
Ezen 10 perces video összes eleme lényegében aznap fellelhető volt a neten, amikor készült.
Ha egy titkosszolgálat egy részlege orosz csapatmozgásokat figyel, akkor ők már a maláj gép lelövése előtt tudták, hogy az orosz BUK megérkezett a lázadókhoz.
Amit nyilván nem tudnak szakszerűen kezelni, viszont kellően idegesek, mert az ukrán légierő akkoriban erősen bombázgatta őket.

Szóval hogyan került oda az a maláj gép?

Ez persze csak speuláció, de ha pártatlan nyomozó/tényfeltáró újságíró volnék, akkor utánamennék ennek a kérdésnek is.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Önkritikát kell gyakoroljak, mert az állítás valóban nem az volt, hogy orosz katonák lőttek, hanem csak annyi, hogy az oroszok szállítottak oda olyan fegyvert, amivel lőttek, és a videó ezt valóban igazolja.
(Elsőre úgy értettem, arra van bizonyíték, hogy maguk az oroszok lőttek.)

Akkor csak azt nem értem, ez most
(4 évvel később) miért hír?
Eddig is nyilvánvaló volt, hogy az oroszok küldenek oda fegyvert.

Ill. felmerül még egy kérdés:
Ezen 10 perces video összes eleme lényegében aznap fellelhető volt a neten, amikor készült.
Ha egy titkosszolgálat egy részlege orosz csapatmozgásokat figyel, akkor ők már a maláj gép lelövése előtt tudták, hogy az orosz BUK megérkezett a lázadókhoz.
Amit nyilván nem tudnak szakszerűen kezelni, viszont kellően idegesek, mert az ukrán légierő akkoriban erősen bombázgatta őket.

Szóval hogyan került oda az a maláj gép?

Ez persze csak speuláció, de ha pártatlan nyomozó/tényfeltáró újságíró volnék, akkor utánamennék ennek a kérdésnek is.
Lehet, hogy egyes képek és videók már régen fent voltak a neten, de nincs olyan kereső funkció a google-ben, hogy dobd ki az összes képet és videót ami a maláj gépet lelövő BUK-ot ábrázolja. Millió felvételt kellett átnézni és megtalálni azokat amelyeken a tettes BUK látható. És olyan felvételek is voltak amik csak később kerültek elő, például a kitakart felvétel amin csak a BUK látható már a JIT felhívására érkezett egy tanútól akinek a védelmében kitakarták a helyszínt amiről a készítő beazonosítható. Vagy például az utóbbi hónapokban is került elő új kép a tettes BUK-ról amelyen Donyeckben látható. Eddig tartott összegyűjteni és elemezni az eddigi felvételeket és ez még mindig tart, még mindig kerülhetnek elő újabb bizonyítékok.

Ami pedig a konkrét kilövőt illeti, az ő személye még mindig nem ismert, de valószínű hogy ő is a kurszki 53-asoktól jött, a BUK-ot egy nappal a kilövés előtt vitték át Ukrajnába, valószerűtlen hogy az orosz hadsereg csak átdob egy BUK-ot és azt mondja, ültessetek bele egy helyi bányászt és had szóljon. Irreális, hogy egy helyi bányász este kiolvassa a BUK-manualt és másnap beleül lövöldözni. Reálisabb, hogy a BUK kezelője képzett katona volt, csak hiányos volt a rendszer amivel dolgozott és ezért hibázott.

De azért is tart még a nyomozás, hogy konkrétan kiderüljön ki volt ő, viszont nem csak a gomb megnyomója a felelős, ő csak osztozik a felelősségen az összes többi személlyel aki részt vett az akcióban. A gomb megnyomójánál súlyosabb a felelőssége annak, aki kiadta a parancsot a BUK átszállítására Ukrajnába.