És még súlyosabb annak a felelőssége, aki odaengedett egy utasszállítót Amszterdamból.
[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
T
Törölt tag 1526
Guest
A sztori arról szól, hogy mi az igazság. Az egyik narratíva igaz, a másik nem. Az igazságnak kell győznie a hazugság felett.
A helyi vattacukorárusok is voltak katonák az ukrán hadseregben, és ugyanazokat a fegyvereket használták, mint az oroszok.
(Mondjuk Pantsirt pont nem, de azt nem is hiszem el annyira, legalábbis a bellingcat-es cikkben az összehasonlító fotók kurvára nem stimmelnek. Azok még egy találd meg az öt különbséget a 2 képen játékban is gyengék volnának.
T
Törölt tag 1526
Guest
Pedig nem azért fog győzni az igaz narratíva mert azt jobban marketingelik, hanem azért mert valódi bizonyítékok csak az igazságról kerülhetnek elő, a hamis narratíva pedig nem tud bizonyítékot felmutatni csak alaptalan hazugságokat. Hiába lenne jobb a marketingje a hamis narratívának, akkor se tudna valódi bizonyítékot felmutatni a meg sem történt verziójáról. Az igazság azért fog nyerni, mert a tények mellette állnak.
Hiszel a mesékben
?Mindig nyer a jó, a gonosz elnyeri megérdemelt büntetését? Hány éves vagy
?
Ez nem ilyen egyszerű.
Ha az oroszok azt állítják, nem küldtek fegyvert Ukrajnába, ez egyértelműen hazugság, amit bizonyítani lehet.
Ha az oroszok azt állítják, hogy semmi közük a maláj gép lelövéséhez, nos, itt már narratíva kérdése, hogy igaznak vagy hazugnak fogadjuk-e el.
Hadd ajánljak egy könyvet ebben a témában. (Semmi köze háborúkhoz.)
https://bookline.hu/product/home.ac...MI_-CT05ih2wIVRyjTCh33_QViEAAYASAAEgJb-_D_BwE
https://bookline.hu/product/home.ac...MI_-CT05ih2wIVRyjTCh33_QViEAAYASAAEgJb-_D_BwE
T
Törölt tag 1526
Guest
Nem narratíva kérdése, hogy van-e közük hozzá. Ha az orosz hadsereg küldte oda a BUK-ot és reguláris ezredesek (pl. Nyikolaj Tkacsev) GRU tisztek (pl. Oleg Ivannikov) irányították az akciót akkor van közük hozzá.
A narratíváknak ahhoz lehet köze, hogy ki mit hisz. De hogy mi történt az a megtörtént eseményektől függ. Azt kell elfogadnunk igaznak ami valóban megtörtént, nem pedig azt aminek a narratívája megnyerőbb. A valóban megtörtént eseményekhez pedig a bizonyítékok vezetnek el, mert a valódi bizonyíték csak a megtörtént eseményt igazolhatja.
Az igazság nem attól függ, hogy ki hogyan tálalja a dolgot, hanem attól ami igazából történt.
T
Törölt tag 1526
Guest
Én az igazságban hiszek nem a mesékben. Vannak itt páran akik még mindig a mesében hisznek, te is közéjük tartozol?Hiszel a mesékben
Mindig nyer a jó, a gonosz elnyeri megérdemelt büntetését? Hány éves vagy
Bocs, de a vita olyan fogalmakról zajlik, mint felelősség.
A felelősség nem fizikai valóság.
Már maga a fogalom használata is a világ egyfajta narratívája.
T
Törölt tag 1526
Guest
Mintha próbálnád valami absztrakt fogalmi síkra terelni a dolgot, de az igazságot nem lehet így elmaszatolni. Az is fizikai valóság, hogy lelőtték a gépet. Az is fizikai valóság, hogy a lelövést emberek okozták. És az is fizikai valóság, hogy azok az emberek akik részt vettek benne ők viselik a felelősséget érte.
Vlagyimír Putyin a SPIEF-en : "A rakéta mellyel lelőtték a a maláj gépet nem az orosz fegyveres erőké volt."
T
Törölt tag 1526
Guest
Putyin már leírta magát azzal amikor Carlosról a spanyol légidiszpécserről hadovált Oliver Stone-nak. Annyit ér a szava mint egy használt budipapír.
B
b4l4g3
Guest
Ezt a rakétás sztorit már én is leírtam még 2014-ben. Konkrétan, hogy a szóban forgó légvédelmi rakétát még 2011-ben kiselejtezte az orosz hadsereg.
T
Törölt tag 1526
Guest
2014-ben még a BUK-ot is tagadtátok, akkor még a Szuhoj sztorit toltátok gépágyúval, R-60-as és Python rakétával. Ha a szóban forgó rakétát kiselejtezte volna az orosz hadsereg akkor nem lenne egy rakás felvétel Oroszországban amint a kurszki bázisról szállítják a rakétákat az ukrán határra.
És nem lennének ott a konkrét rakéta konkrét darabjai a nyomozóknál.