[HUN] Airbus A319

[molnibalage]

Fél A-319-et nem lehet venni. Vettek volna 318-at? Ugye, hogy nem.
Mi vn An-26 és A-319 között?
?

Most a kérdés az, hogy egy géppel akarod letudni a katonai személyszállítást és teherszállítást adott határokon belül vagy VIP gépet is akarsz?
Személyszállításra ott van a C-295. Igen, az sem gyors, de most akkor megint el köll dönteni, hogy 2000 vagy 4000 km+ távolságban akarunk hurcibálni embereket vagy sem.

De ha civil utasgépről van szó, akkor bökjél rá bármelyik regionális gépre. Ennyi.

Ezeket a gépeket csak azért vették meg, mert pillanatnyilag önmagukban óccók voltak. Én legalábbis ezt látom képességeik alapján. Nézd már meg, hogy az USA-nak hány hasonló méretű tisztán csak személyszállítója van és nézd meg a haderő nagyságát. Itthon a valódi harcoló alakulat a suporrtal együtt nincs 7-8 ezer fő kb. és ugyebár nem 100% küldszolgálat van.

 

[Sharid]

http://www.amarcexperience.com/ui/index.php?option=com_content&view=article&id=205&Itemid=274

Valóban nem. A doksit, amit megnéztem utoljára még 2015 októberi pdf, akkor még voltak ezek.

C-27J 00002701 10/22/13 02
C-27J 00002702 08/01/13 02
C-27J 00002703 08/06/13 02
C-27J 00002711 07/30/13 02
C-27J 00002712 07/23/13 02
C-27J 00002713 07/24/13 02
C-27J 00002705 08/12/13 MAINTENANCE SHELTER

Ha igaz, olyan "rossz" gép volt, hogy a képviselőházban még 42 darab beszerzését javasolták, de lesöpörték, ment az AMARGhoz, azzal az indokkal, hogy az egy ideig 800 munkahelyet teremt azon a bázison...

 

[Mike]

OMG ennyi tévedést...

1. A VC-25 az elnöki különgép, annak elsősorban reprezentatív célja van a sok gyakorlati mellett is. Egyszerűbb az elnököt ezzel mozgatni de még emellett is egy USAF szállítógép viszi a cuccait, pl. a limót... Mármint 2 db limót... Ez nem arra van, hogy XY miniszter haknizzon vele vagy ahogy emel felvátozlta ezzel taxizzon valaki Bp. és Brüsszel között....
2. Az E-4 nem szállítógép, az top level egy vezetési harcállápont. Szovjet terminológiával az hadszíntér szintű vezetési pont, de még afelett van, lényegben egy repülő Pentagon + W DC vagy szovjet szemmel repülü Kreml. Stratégiai atomcsapástól kezdve bármi elrendelhető róla.
   
   Kb. akkora bugyutaság ezt felhozni példának, mint az EA-6B-t szállítógépnek nevezni vagy az AWACS-et csak mert le tud ülni az elnök benne. A C-xx egyéb gépek meg az USAF, az Army és minden más igényeinek és méretének skálázva a gépei.
3. Mi meg vettünk egy overkill méretű gépet csak azért, mert önmagábhoz képest éppen óccó volt. Remek... Az nem tűnik fel, hogy a többi poszt VSz ország mennyivel kisebb gépeket használ erre a célra? Navajon miért?

Tessék ezt picit jobban átgondolni.

1. Az elnök nem tartozik a kormány kategóriába?
2. Az E-4-essel utazik a védelmi miniszter delegációja, gondolom az sem kormány. Tudom mi a feladatköre...
3. A többi típusról amibe nem tudsz belekötni valamivel, ne is beszéljünk nyilván. Meg arról se hogy azt állítottad nem légierő feladatkör a jenkiknél a kormányfuvarozás.
3. Feltűnt hogy mindegyik volt vsz ország sokkal kisebb gépeket használ... A lengyel 738, a cseh 319, szlovák 319, bolgár 319, belorusz 767/738, ukrán 319 mind sokkal kissebb..

 

[molnibalage]

1. Az elnök nem tartozik a kormány kategóriába?
2. Az E-4-essel utazik a védelmi miniszter delegációja, gondolom az sem kormány. Tudom mi a feladatköre...
3. A többi típusról amibe nem tudsz belekötni valamivel, ne is beszéljünk nyilván. Meg arról se hogy azt állítottad nem légierő feladatkör a jenkiknél a kormányfuvarozás.
3. Feltűnt hogy mindegyik volt vsz ország sokkal kisebb gépeket használ... A lengyel 738, a cseh 319, szlovák 319, bolgár 319, belorusz 767/738, ukrán 319 mind sokkal kissebb..

Te most kevered a politikai vezetők VIP gépét a katonai szállítógéppel... Döntsük már el, hogy akkor most mi a faszra szerzünk be gépeket, mert ez még mindig kurvára nem derült ki...

Sok sok éve volt egy session a Zrínyin, ott is mindenki mantrázta, hogy mi a favorit szállítógépe, de valahogy 0 db forrás volt arról, hogy mi a MH szállítási igénye mennyisgében és méretbe. Most sem látom számokkal indokolva, hogy miért kell két olyan szállítógép, amivel a MH teljes harcoló személyzeti állománya kb. 1 hét alatt átdobható 2 ezer km távolságra.

Nem overkill ez egy picit csókolom...? Nem lesz picit drága ezt használni, amikor jellemezően (úgy látom a betett missziós és egyéb képekből) kb. kongani fog a gép az ürességtől...?

 

[Matróz Kommandó]

Minden respectem Balázs tárgyi tudásáé, de ezt most túltolta

 

[molnibalage]

1. Az elnök nem tartozik a kormány kategóriába?
2. Az E-4-essel utazik a védelmi miniszter delegációja, gondolom az sem kormány. Tudom mi a feladatköre...

Erre kaphatok linket, hogy ez mennyire rendszeres? Erős kétségeim vannak, hogy mi a túrórért repülne valaki egy katonai vezetési ponttal külföldre, egy olyan géppel, amiről kb. igyekeznek mindent titoktban tartani, aimt csak lehet.

Mert úgy látom, hogy kb. erre a wikis részre támaszkodsz, semmi másra. Csak ez kurvára nem azt jelenti, amit te írsz... Az E-4 flottát 10 éve majdnem kivonták...

When the President travels outside of North America using a VC-25A as Air Force One, an E-4B will deploy to a second airport in the vicinity of the President's destination, to be readily available in the event of a world crisis or an emergency that renders the VC-25A unusable.

 

[dudi]

Most a kérdés az, hogy egy géppel akarod letudni a katonai személyszállítást és teherszállítást adott határokon belül vagy VIP gépet is akarsz?
Személyszállításra ott van a C-295. Igen, az sem gyors, de most akkor megint el köll dönteni, hogy 2000 vagy 4000 km+ távolságban akarunk hurcibálni embereket vagy sem.

De ha civil utasgépről van szó, akkor bökjél rá bármelyik regionális gépre. Ennyi.

Ezeket a gépeket csak azért vették meg, mert pillanatnyilag önmagukban óccók voltak. Én legalábbis ezt látom képességeik alapján. Nézd már meg, hogy az USA-nak hány hasonló méretű tisztán csak személyszállítója van és nézd meg a haderő nagyságát. Itthon a valódi harcoló alakulat a suporrtal együtt nincs 7-8 ezer fő kb. és ugyebár nem 100% küldszolgálat van.

Afganisztán 5000+km szóval ennyit legalább le kell tudnia repülni.Ezen kívül ugye nem csak embert hanem szeményes felszerelésüket és egyéb felszerelést is vinni kell.Egy Spartanba nem férbe egy afgán váltás+a cucc.

 

[molnibalage]

Minden respectem Balázs tárgyi tudásáé, de ezt most túltolta

Mit is? Indoklást azt nem látok. Sem számokkal, sem tényekkel, sem funkciókkal...

Csak azért, mert éppen occó volt, nem kellett volna megvenni a A319-eseket. Ennyi erővel, amikor állítólag lendületben volt az ország és a C-27 nem kellet senkinek, azokat is sanszosan jó áron lehetett volna venni. Az valódi katonai szállítógép...

 

[molnibalage]

Afganisztán 5000+km szóval ennyit legalább le kell tudnia repülni.Ezen kívül ugye nem csak embert hanem szeményes felszerelésüket és egyéb felszerelést is vinni kell.Egy Spartanba nem férbe egy afgán váltás+a cucc.

Budapest-Kabul 4300 km. Kabul az ország legkeletibb nagy reptere. Az 5000 km+, az inkáb 4500 km-...

 

[dudi]

Szóval egy afgán váltás úgy nézne ki Spartannal,hogy egy gép fordul 4× vagy kettő 2×.A váltás nem olyan,hogy kipakol aki jőtt és már ül is be aki megy.

 

[dudi]

Budapest-Kabul 4300 km. Kabul az ország legkeletibb nagy reptere. Az 5000 km+, az inkáb 4500 km-...

Nem a legrövidebb úton jön a gép .

 

[Matróz Kommandó]

Nem a legrövidebb úton jön a gép .

Meg nem árt némi plusz tartalék, ha mégsem lehet leszállni!

 

[molnibalage]

Szóval egy afgán váltás úgy nézne ki Spartannal,hogy egy gép fordul 4× vagy kettő 2×.A váltás nem olyan,hogy kipakol aki jőtt és már ül is be aki megy.

200+ ember van egy váltásban ezek szerint?

 

[dudi]

200+ ember van egy váltásban ezek szerint?

Mert beférnek 100-an meg a cuccuk egy Spartanba?

 

[borisz]

Most a kérdés az, hogy egy géppel akarod letudni a katonai személyszállítást és teherszállítást adott határokon belül vagy VIP gépet is akarsz?
Személyszállításra ott van a C-295. Igen, az sem gyors, de most akkor megint el köll dönteni, hogy 2000 vagy 4000 km+ távolságban akarunk hurcibálni embereket vagy sem.

Szállítás. VIP-nek megvették volna Csányi gépét. Valamiért kifaroltak az üzeletből. Valószínűleg beijedtek, hogy szét lesz szedve, hogy minek kormánygép. Vagy hagyjuk a missziózást?

De ha civil utasgépről van szó, akkor bökjél rá bármelyik regionális gépre. Ennyi.

Úy látom, két A-319-re böktek rá.

Ezeket a gépeket csak azért vették meg, mert pillanatnyilag önmagukban óccók voltak. Én legalábbis ezt látom képességeik alapján.

Szerintem összekötötték a kellemeset a hasznossal.

Nézd már meg, hogy az USA-nak hány hasonló méretű tisztán csak személyszállítója van és nézd meg a haderő nagyságát. Itthon a valódi harcoló alakulat a suporrtal együtt nincs 7-8 ezer fő kb. és ugyebár nem 100% küldszolgálat van.

Nem úgy volt előbb, hogy ne az USA-hoz hasonlítsuk magunkat?
Oké, töredéke, de ennél kevesebb gépet nem lehet beszerezni. Vagy szerinted 1 db elég lenne?
Ha előbb felhoztad a C-295-öt, mi az, amit abba bele lehet pakolni, de ezekbe nem, és egyébként hurcoljuk missziózni

 

[Mike]

Erre kaphatok linket, hogy ez mennyire rendszeres? Erős kétségeim vannak, hogy mi a túrórért repülne valaki egy katonai vezetési ponttal külföldre, egy olyan géppel, amiről kb. igyekeznek mindent titoktban tartani, aimt csak lehet.

Mert úgy látom, hogy kb. erre a wikis részre támaszkodsz, semmi másra. Csak ez kurvára nem azt jelenti, amit te írsz... Az E-4 flottát 10 éve majdnem kivonták...

When the President travels outside of North America using a VC-25A as Air Force One, an E-4B will deploy to a second airport in the vicinity of the President's destination, to be readily available in the event of a world crisis or an emergency that renders the VC-25A unusable.

Alapból a WEF-en is meg szoktak fordulni vele, vagy Münchenben a secu konferencián de itt van jó pár eset ahol a komment írta az infót:
http://www.airliners.net/search?key...pted&sortOrder=desc&perPage=36&display=detail

 

[dudi]

Az ugye titok,hogy hány fős egy váltás(nem is mondom meg ne kérdezze senki).
Ha 100-an meg a cuccuk beférnék a Spartanba akkor egy gép el tud vinni egy komplett váltást ha nem, akkor kettő gép kell egy váltásnak csak oda,vagy egy gép kétszer fordul.Meg persze vissza is ugyan ez a helyzet.

 

[Sharid]

A missziózás nem más mint a "megélhetési katonáskodás" magyar formája.
Így egy része az állománynak "élhető fizetéshez jut", ++ jól mutat a sajtóban.

Tudom öt percenként leírja a propaganda hogy ugye "külpolitikai és gazdasági szempntból értékes" de valahogy nem látom hogy ugraásszerűen nőtt emiatt Magyarországon a koszovói oriáscégek beruházási volumene...

 

[Sharid]

Alapból a WEF-en is meg szoktak fordulni vele, vagy Münchenben a secu konferencián de itt van jó pár eset ahol a komment írta az infót:
http://www.airliners.net/search?key...pted&sortOrder=desc&perPage=36&display=detail

évi két alkalom? váo...

 

[Mike]

évi két alkalom? váo...

Kettő hát, meg nézd meg a linket...Bár nem héberül írnak.