[HUN] Airbus Helicopters H145M HForce

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 631
42 033
113
Túl sokszor nézted meg "Apokalipszis most" ot...
Nem rossz film, de nem az abban látotottakból kéne kiindulni..;)
Jobb mint a 7.62-es az ajtóba! :)
Majd elválik, hogy vélekedik erről a hadvezetés: veszik vagy nem veszik 50-es podot.

Nyilván a Spike lesz az igazi "kalapács", de az még integrálva sincs a HForce-ra....
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 707
72 041
113
Szerintem félre értés ne essen!
A magyar részvétel egy percig nem azért volt Irakban, sem Afganisztánban eddig, mert meg voltunk róla győződve, hogy ezek az emberiség javát és a mi üdvösségünket szolgáló nagyszerű erőfeszítések egy szebb és jobb világ felé.
Ma sem tudok olyan lehetséges külföldi misszióban való részvételről, amibe nagy létszámban bevont hazai alakulatok részvételével a világ boldogabb lesz. Mégis arra számítok, hogy újabb jelentős kiküldetések lesznek, ahogy eddig.
Hmmm, Koszovóban azért elég jól elboldogultunk.
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 699
113
Hmmm, Koszovóban azért elég jól elboldogultunk.

Oké!

Abban igazad van, hogy ha ebben az évszázadban nem kezdik megint ölni egymást a szerbek és az albánok, akkor az a misszió ért valamit. De én a Balkánért egy porosz gránátost nem adnék... ahogy Bismarck sem!
Ha a majdani kivonulásunk után megint azonnal elkezdik mészárolni egymást, akkor annak a terepnek is az egyetlen hasznos funkciója, hogy sikerült békésebb körülmények között egy közbenső szintet létrehozni a csak békét látott '90-es évek hadseregünk és az afganisztáni és iraki missziók között. (Értsd: Nem lövik le a katonát, ha kiderül, hogy terepen semmit nem ért meg az olasz, német, amcsi baka angoljából és csak puskázott a teszten.)
Borzasztó szkeptikus vagyok Koszovó jövőjét illetően. Legvalószínűbb forgatókönyv számomra, hogy bele fog fáradni ott is a Nyugat, hogy szintén két évtizede katonákat állomásoztatunk és 20 év alatt még csak nem is látszik a megoldás, hogy a holtpontról elmozdulnának az erőviszonyok. Talán az idén volt a rendszámtábla feszültség, ahol a szerb hadsereg felvonult a határon. Az albánok nem akarnak megbékélni az ott maradt szerbekkel, a szerbek pedig nem fogják hagyni őket lemészárolni EU finanszírozás és kedves szavakért cserébe. Sokkal stabilabbak gazdaságilag, mint sem rákényszerülnének.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 187
81 053
113
Német szpottereknek köszönhetően itt az első fényképes bizonyíték, hogy a Németországban pilótaképzés miatt kinnmaradt két gépet végre átfestették szürkére...
Remélem, hamarosan teljes lesz a flotta Szolnokon.

A kép jobb szélén:
AM-JKLVXuOWoS2mZpNGkGfrPRJyeVXOzDCrnPTn-23qNAHPPYeJ1VUU4p-Zw-uppH-0LPVLHIbxFx4FTxgJ85bDMhtYuwda628xDiDWuIUWXx3NXUCLkpDwNa1pS2MNg_3qJdOzqpco6HPXvBmIu8sWYYNUg=w1287-h858-no

És itt van végre az első teljes kép is, amin már rendesen látszik....

AM-JKLX2rAN4YUPpiRPMnyiSX84rMxY81Aw0OhhckyX7qeft-3a1TLsc7BXUhKJ4PYXLTmHSi4iyrGFR1vwIa3kInmeVUSRbSesHYPgj_z0FOnTyGmc5zyw1UhfcVy5gzYMPtr6Bi6ZExyX17C1mS8o9cD72=w1288-h858-no
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 740
66 384
113
Egy tanmese miért is nem kell csöves fegyver a H145M re....
Ilyen mikor visszalőnek.
Függeszkedésben megküldték valahonnan mert ezt a gépet nem fedezte senki. Vagy fedezte, de nem jól. A videó nem releváns abból a szempontból, hogy kell-e csöves tűzfegyver a H145M-re vagy sem.
A kérdés sokkal inkább az, hogy vajon van-e olyan hatótávú csöves tűzfegyver, ami biztos távolságból képes hatásosan operálni, de a gép is elbírja.
A Chain Gun pl. 2 km-ről is képes tevékenykedni akkor, amikor a MANPADS veszély már elhárult, de a kis H145M-et totál szétrázná. Mert nem erre van kitalálva.

A H145M esetében az a kérdés, hogy amíg kirakja a különlegeseket a műveleti területen, addig ki és mivel fedezi a gépet és a műveletet magát?
Ilyen kis lőtávokon a rakéta már nem jöhet szóba, míg a katonák egyéni lőfegyvere erre kevés.
 
M

molnibalage

Guest
Függeszkedésben megküldték valahonnan mert ezt a gépet nem fedezte senki. Vagy fedezte, de nem jól. A videó nem releváns abból a szempontból, hogy kell-e csöves tűzfegyver a H145M-re vagy sem.
A kérdés sokkal inkább az, hogy vajon van-e olyan hatótávú csöves tűzfegyver, ami biztos távolságból képes hatásosan operálni, de a gép is elbírja.
A Chain Gun pl. 2 km-ről is képes tevékenykedni akkor, amikor a MANPADS veszély már elhárult, de a kis H145M-et totál szétrázná. Mert nem erre van kitalálva.

A H145M esetében az a kérdés, hogy amíg kirakja a különlegeseket a műveleti területen, addig ki és mivel fedezi a gépet és a műveletet magát?
Ilyen kis lőtávokon a rakéta már nem jöhet szóba, míg a katonák egyéni lőfegyvere erre kevés.
Végtelen tűzerővel sem lehet a small arms kategóriát elnyomni főleg nem ott, ahol a fedezék annyi, mint égen a csillag.
Az én szememben a csöves tűzfegyveres halikopter a repülő koporsó szinonimája.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 740
66 384
113
Végtelen tűzerővel sem lehet a small arms kategóriát elnyomni főleg nem ott, ahol a fedezék annyi, mint égen a csillag.
Az én szememben a csöves tűzfegyveres halikopter a repülő koporsó szinonimája.
De hogyan fedezed az éppen kirakott csapatokat a levegőből? Bombákkal? Rakétákkal? Van az a a lőtáv, ahová csöves tűzfegyver kell. Ráadásul ezen a távon nem is működik a MANPADS. Az ilyenre találták ki az ajtóba szerelt Minigun-t, vagy a terület felett köröző másik gépre a Chain Gun-t.
Az én szememben a fegyvertelen helikopter a repülő koporsó szinonimája.
 
M

molnibalage

Guest
De hogyan fedezed az éppen kirakott csapatokat a levegőből?
Nah, hát kezdünk végre eljutni oda, hogy felfedezzük azt, amit a Market Garden óta evidens.
A combat drop = halál.

Nem kell ilyet csinálni és kész.
Mert láthatólag mezítlábas felkelők ellen sem lehet a dollármillós technikát megvédeni a XXI. században.

Az én szememben a fegyvertelen helikopter a repülő koporsó szinonimája.
Az ajtóba szerelt végszükség esetén használható géppuska egy helin az nem az, hogy akkor te gun podot raksz rá majd elküldöd CAS-olni.

Szezon és fazon.
 
  • Vicces
Reactions: Ocses

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 740
66 384
113
Az ajtóba szerelt végszükség esetén használható géppuska egy helin az nem az, hogy akkor te gun podot raksz rá majd elküldöd CAS-olni.

Szezon és fazon.
Pontosan erről beszéltem a fenti videó kapcsán. Attól, hogy a videóban szereplő Black Hawk kabinja bekapott némi találatot, nem kifogás a gépre szerelt csöves tűzfegyver ellenében. Pont, hogy az ilyen esetekre kell az ajtóba szerelt géppuska, vagy egy másik gépre a komolyabb csúzli, hogy azonnal vissza is lehessen lőni.

Ami pedig a combat drop-ot illeti, az mindig attól függ, hogy végül hogyan adja ki az aktuális szituáció. Nem lehet a gyalogságot se végtelenül messze kitenni az ellentől, csak mert az biztosnságos a fegyvertelen helikopter számára. A CAS tekintetében pedig nem csak a megtámadott fél diktál. Vagy ha igen, akkor az már régen rossz.

De ez egy parttalan vita.
Én kiegyezem azzal, ha van egy szállítógép hatékony door gunner-el, aki vagy egy nagy tűzgyorsaságú 7.62-esssel, vagy egy közepes tűzgyorsaságú, de nagyobb hatótávú és erejű 12-7-essel operál és ezt egészíti ki a levegőből egy dedikált harci típus.

Ezen a ponton akárki, akárhányszor akarja újra feltalálni a melegvizet, nem lehet túllépni.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
A H145M esetében az a kérdés, hogy amíg kirakja a különlegeseket a műveleti területen, addig ki és mivel fedezi a gépet és a műveletet magát?
A különlegeseket csak alapos felderítés után teszik ki leginkább éjszaka és kizárólag olyan helyen ahol tuti hogy nem fogják felfedezni őket.
Ha lebuknak és felfedezik a csapatot már telepítésnél akkor az kudarc, és utána már csak egy gyors kivonás mentheti meg őket.
Természetesen a kivonás is csak éjszaka és alapos felderítés után lehetséges.
Pont mint egy CSAR küldetés...
És a H145M NEM egy CSAR helikopter!
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 740
66 384
113
Biztos igazatok van, de a világtendencia mindig az, hogy a szakértők kiszámolják, hogy nem kell csöves tűzfegyver a helikopterre, mert mostantól az már elavult, aztán a katonák meg utólag mindig felrakják rá.
Olyan ez, mint az utasszállítókon a pilóta jelenléte. Elviekben már nélküle is lehetne repülni, de a népet megnyugtatja a tudat, hogy valaki ül ott a kabinban.

A katonáknak kell valami, amivel visszalőhetnek. Ha valmiért lebuknak, nincs a a gyors kivonás, ahol ne kéne viszonozni a tüzet a levegőből.
 
M

molnibalage

Guest
Biztos igazatok van, de a világtendencia mindig az, hogy a szakértők kiszámolják, hogy nem kell csöves tűzfegyver a helikopterre, mert mostantól az már elavult, aztán a katonák meg utólag mindig felrakják rá.
Olyan ez, mint az utasszállítókon a pilóta jelenléte. Elviekben már nélküle is lehetne repülni, de a népet megnyugtatja a tudat, hogy valaki ül ott a kabinban.

A katonáknak kell valami, amivel visszalőhetnek. Ha valmiért lebuknak, nincs a a gyors kivonás, ahol ne kéne viszonozni a tüzet a levegőből.
Lehet, hogy még mindig nem ment át. A door gunner OK, hiszen ha oda kell menni a szállít helivel, akkor tudjon visszalőni.
De az, hogy gun pod-ot raksz egy heli oldalára és azzal bohóckodjon? Totálisan idejétmúlt és veszélyes.
Amikor COIN környezetben is lassan Iglával meg Stingerrel dobálóznak? Főleg most, hogy a tálibok adják majd el boldog boldogtalnnak, ami ott maradt..?

Egy korszerű haderőnek meg ugyebár ilyenjei vannak...
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 706
4 260
113
Függeszkedésben megküldték valahonnan mert ezt a gépet nem fedezte senki. Vagy fedezte, de nem jól. A videó nem releváns abból a szempontból, hogy kell-e csöves tűzfegyver a H145M-re vagy sem.
A kérdés sokkal inkább az, hogy vajon van-e olyan hatótávú csöves tűzfegyver, ami biztos távolságból képes hatásosan operálni, de a gép is elbírja.
A Chain Gun pl. 2 km-ről is képes tevékenykedni akkor, amikor a MANPADS veszély már elhárult, de a kis H145M-et totál szétrázná. Mert nem erre van kitalálva.

A H145M esetében az a kérdés, hogy amíg kirakja a különlegeseket a műveleti területen, addig ki és mivel fedezi a gépet és a műveletet magát?
Ilyen kis lőtávokon a rakéta már nem jöhet szóba, míg a katonák egyéni lőfegyvere erre kevés.
melyik chain gun? Franciák évtizedek óta operálnak ajtóba szerelt húsz milliméteresekkel, könnyű helikopteren, németek vettek chain gunt a specforce 145-re.. igaz kis kariberben.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Biztos igazatok van, de a világtendencia mindig az, hogy a szakértők kiszámolják, hogy nem kell csöves tűzfegyver a helikopterre, mert mostantól az már elavult, aztán a katonák meg utólag mindig felrakják rá.
Olyan ez, mint az utasszállítókon a pilóta jelenléte. Elviekben már nélküle is lehetne repülni, de a népet megnyugtatja a tudat, hogy valaki ül ott a kabinban.

A katonáknak kell valami, amivel visszalőhetnek. Ha valmiért lebuknak, nincs a a gyors kivonás, ahol ne kéne viszonozni a tüzet a levegőből.
Ez itt a H145M topic és én a H145M ről beszéltem.
A H145M hez tökéletesen felesleges bármilyen csöves fegyvert rendszeresíteni.

Ha a H225M topicban lennénk akkor azt írnám hogy bizonyos részfeladatokhoz jól jöhet egy géppuska az ajtóba, de egy a gép oldalára függesztett gépágyú konténer a H225M hez is tök felesleges.
 
  • Tetszik
Reactions: L.O.B