[HUN] Airbus Helicopters H145M HForce
- Téma indítója Terminator
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
A gatling rendszerű fegyverek általában pontatlanabbak, mint az egycsövűek.
Egy terepjáró vagy BTR méretű célt szerintem 1500-1000 méterről szerintem biztos eltalál a helikopterünk...
T
Törölt tag 1586
Guest
Egy külső függesztésű gépágyú konténer mindig törvényszerűen pontatlanabb mint a gép törzsébe, a hossztengelybe (vagy ahhoz közel), fixen beépített fegyver.
Egy H145M re függesztett 20 mm es konténerrel 1000 m-ről már jó eséllyel sok 100 m2 es a szórás.
Egy 10-20 lövéses sorozattal egy terepjáró méretű célt (főleg ha az mozog...) már csak véletlenül találsz el vele...
Ha megnézed a német tesztlövészet videóit, ott azért ennél pontosabb volt ennél a csöves fegyver. A helikopteresek parancsnoka is dicsérete a fegyver pontosságát a hazai lövészet után.
Jármű méretű cél azért simán megy nekik...
T
Törölt tag 1586
Guest
Milyen távolról?Ha megnézed a német tesztlövészet videóit, ott azért ennél pontosabb volt ennél a csöves fegyver. A helikopteresek parancsnoka is dicsérete a fegyver pontosságát a hazai lövészet után.
Jármű méretű cél azért simán megy nekik...
Pontosan nem tudom, de 1000-1500 méternél messzebbről lőhettek gondolom.
A 20 milisnek van értelme szerintem bizony felállásokban. A gyártó által demózott 50-es FN pod hatásossága valóban kérdéses, mert azzal 1000 méternél közelebbről kellene lőni és picit komolyabb páncélzat is kivédi.
T
Törölt tag 1586
Guest
Maximum 1000 m...nagy jóindulattal.
A gond az hogy olyan távolságból ahonnan egy 20 milissel el tudnak bármit is találni elfogadható valószínűséggel ott már a H145M is el tudják találni bármivel.
Minden helikopter rendkívül esendő, a H145M is az. Nem kell sok neki hogy lepottyanjon.
Még ha nem is esik le javító kapacitásunk az gyakorlatilag nulla.
Véleményem szerint a H145M hez csak olyan fegyvert volna szabad rendszeresíteni amivel stand-off távolságból tud operálni.
Ez nálam minimum a SAL-NIR rakétát jelent.
A csöves fegyverek a maguk 1000 m körüli célzott hatótávolságukkal messze az elvárható minimum hatótáv alatt vannak
M
molnibalage
Guest
A lézeres rakéták debütálását én is várom a MH helikopterein - Spike-ot még inkább, de az még pár évbe beletelik...
Abból kiindulva, hogy megvettük a 20mm-es podot a MH vezetése szerint lehet hasznos ez a fegyver - én meg elhiszem nekik
T
Törölt tag 1586
Guest
Gondolom tudod hogy azoknak hiszel akik szerint a Mihu restaurálás is kiváló ötlet volt...Abból kiindulva, hogy megvettük a 20mm-es podot a MH vezetése szerint lehet hasznos ez a fegyver - én meg elhiszem nekik
Ebben igazad(zatok) van.
De!
Amit a videóban is látunk hallunk az-az, hogy valószínű fingjuk nincs honnan lövik őket.
Szóval jó ha lessz lézerirányítású rakéta a gépekhez, de ha nem látod hol az ellen, akkor hova eregeted el?
Amíg muszáj berepülni ilyen területekre, addig nem árt akár a 20milis.
Mert az ajtó lövész ha valami 7.62vel pötyögtet vissza(nem minigunnal) az annyira nem el rettentő, mintha a biztosító gép lecsap 20 milissel megszórja a környéket.
Annak már a lélektani hatása is más, meg az igazi is ha jó helyre megy.
M
molnibalage
Guest
Látom nem ment át...
Távolabb repül lassan a fedező gép, FLIR toronnyal. Ergo az nincs is lőtávban és jobban is látja, hogy honnan jön a tűz, főleg infrában. Ha látja honnan jön, FLIR odaállít, lézer ON és mehet az APWKS. Ennyi. És ehhez nem kell géppusa / gá. pod. ÉS nem is kell a cél felé repülni sem.
De ezek az arcok találták ki az egész Zrínyit is...aztán lehet, hogy gépágyú-fetisiszták, mert Mi-24-esen is csak az használható.Gondolom tudod hogy azoknak hiszel akik szerint a Mihu restaurálás is kiváló ötlet volt...
Door-gunner inkább arra jó, hogy saját föl- és leszállását fedezze. Pl. ha fel kell venni embereket vagy ki kell rakni őket.
Elsősorban a H225M-en van ennek helye - a kisebb helik meg fedezik HForce-szal...
Az Én mániám a .338NM lőszer, és már ehhez is van Gatling géppuska. Szerintem ez ideális lenne gépvédelemre.
A Mihu restaurálás jó ötlet volt 2017-18-ban. Csak a drága jó nyugati barátainknak köszönhetően nem vehettük meg hozzá a valódi fegyverzetet, így maradt a gépágyú.
A HTKA gépágyú-ellenes szakosztálya meg most nagy okosan utólag magyarázza az összképet, hogy milyen pocsék ötlet volt az egész.
Holott a gépek nagyjavításának az ötlete, a program átfutása jóval hosszabb volt, mint amennyi idő alatt eldőlt, hogy veszünk H145M-et, illetve NEM szerzünk már be egyátalán Ataka-t és NIR-t sem a 24-esekhez.
Meg kellett próbálni, hogy meglegyen a kontinuitás. Most lehet utólag károgni, hogy lám-lám, biztos “gépágyú fetisiszták” a Mi-24 reaktiváló fejeseink, de nincs igazuk.
Amúgy meg még így kurtán-furcsán is hasznos a 24-es, mert erre alapozva lehet majd később valami dedikált harci típust is rendszeresíteni a Heliforce bohóckodás helyett.
A HTKA gépágyú-ellenes szakosztálya meg most nagy okosan utólag magyarázza az összképet, hogy milyen pocsék ötlet volt az egész.
Holott a gépek nagyjavításának az ötlete, a program átfutása jóval hosszabb volt, mint amennyi idő alatt eldőlt, hogy veszünk H145M-et, illetve NEM szerzünk már be egyátalán Ataka-t és NIR-t sem a 24-esekhez.
Meg kellett próbálni, hogy meglegyen a kontinuitás. Most lehet utólag károgni, hogy lám-lám, biztos “gépágyú fetisiszták” a Mi-24 reaktiváló fejeseink, de nincs igazuk.
Amúgy meg még így kurtán-furcsán is hasznos a 24-es, mert erre alapozva lehet majd később valami dedikált harci típust is rendszeresíteni a Heliforce bohóckodás helyett.
7.62x51mm FN MAG is elég - az is lesz nálunk várhatóan.Az Én mániám a .338NM lőszer, és már ehhez is van Gatling géppuska. Szerintem ez ideális lenne gépvédelemre.
T
Törölt tag 1586
Guest
Miért lenne nekünk muszály H145M el berepülni oda ahol már elérik?
A H145M nem egy harci helikopter hanem egy katonai szenzorokkal felszerelt civil tipus.
Még egy katonai helikoptert is símán le lehet lőni egy jól irányzott AK sorozattal nemhogy egy H145M et...
Ráadásul ha kilyukasztják gyakorlatilag mi idehaza nem tudjuk szervizelni.
Lehet visszaküldeni külföldre a gyárba.
Már bocsi de szerinted 2017 ben senki nem látta előre hogy nem fogunk tudni hozzá fegyvert venni az Oroszoktól
2017 ben már pont 3 éve embargó volt...
De ha még nem is lett volna embargó...
Milyen jó ötlet szerinted szemétdombról összekukázott technikát javításra küldeni nem csak a repiparban, de úgy általában is?
Teljesen nyilvánvaló volt hogy kiküldött roncsok minimál óraszámot és évet fognak kapni.
Arra az 1000 óra / 7 év időre kellett volna fegyvereket beszerezni hozzá?
Röhej...
Valószínűleg nem elég már 7,62 -es, a lőszer teljesítménye . Sokkal kisebb a hatásos lőtávolsága, rosszabbak a ballisztikai mutatói, testpáncélok ellen kevés .