[HUN] Airbus Helicopters H145M HForce

[Aladeen]

A válaszban szó se volt a pilótáról.
Arról volt szó hogy a gép magától kompenzálja a visszarugó erő egy részét

Meg magától is repül, mi?
Ha a pilóta bele kormányoz, akkor az nyilván felülírja a kompenzálást.

Minden fix gépágyús repülőgépnél akkor csak 1-2 másodperces időablak van lőni, ahhoz hogy pár lövedék célba találjon. Ezeken felül megy majd a cél elé és mögé is lövedék.

 

[Törölt tag]

Meg magától is repül, mi?
Ha a pilóta bele kormányoz, akkor az nyilván felülírja a kompenzálást.

Szerinted a pilóta lövés közben direkt még erősebben belépte a gépet jobbra (gondolom az volt a célja hogy csak azért is az egész hegyoldalt szórja meg...), vagyis ellene dolgozott az automatikus kompenzálásnak ami nyilvánvalóan a függőleges tengely körül balra akarta fordítani a gépet
Ja...bizonyosan így volt...

 

[Aladeen]

Szerinted a pilóta lövés közben direkt még erősebben belépte a gépet jobbra (gondolom az volt a célja hogy csak azért is az egész hegyoldalt szórja meg...), vagyis ellene dolgozott az automatikus kompenzálásnak ami nyilvánvalóan a függőleges tengely körül balra akarta fordítani a gépet
Ja...bizonyosan így volt...

Nem biztos hogy direkt - baromi új rendszer ez nálunk.

Ne vedd magadra, de az Airbusnak és a MH-nak jobban lehiszem, hogy van "gépágyú reakció erő" kompenzáció a HFORCE rednszeres helikopteren mint neked.

 

[Törölt tag]

Nem biztos hogy direkt - baromi új rendszer ez nálunk.

Ne vedd magadra, de az Airbusnak és a MH-nak jobban lehiszem, hogy van "gépágyú reakció erő" kompenzáció a HFORCE rednszeres helikopteren mint neked.

Én leginkább annak hiszek amit látok...
Eddig csak annyit láttunk hogy a H145M az egész hegyoldalt megszórta...

 

[Terminator]

Szerinted a pilóta lövés közben direkt még erősebben belépte a gépet jobbra (gondolom az volt a célja hogy csak azért is az egész hegyoldalt szórja meg...), vagyis ellene dolgozott az automatikus kompenzálásnak ami nyilvánvalóan a függőleges tengely körül balra akarta fordítani a gépet
Ja...bizonyosan így volt...

Lehet így szokta meg a Mi-24-en... Majd belejönnek.

 

[ravenlord]

Hiszitek vagy sem, de az AirBus válaszolt a "nem pontos a gépágyú" felvetésemre!

Thank you for your question. I have checked, this is what our HForce Expert answered:
1. 20mm guns are not precision weapons but saturation weapons (it is not supposed to hit a point but to treat an area, like offensive grenades),
2. With HForce the gunner aims through the EOS (like a Tiger) hence we, Airbus Helicopters alone, reach enough accuracy, with a non-specialized attack helicopter, to achieve fire support to troops in contact with a 20mm gun (day: 1500m, night: 1000m),
3. 20mm recoil is 450 daN (~200 compensated by the gun itself, ~250 compensated by the helicopter/ automatic pilot coupled with HForce).
Conclusion: HForce is the most accurate way to use a 20mm gun on non-specialized attack helicopters.

Please let us know if you have any further questions

With best regards


Gregor v. Kursell
--
Mit besten Grüßen

Gregor v. Kursell

External Communications Airbus Helicopters Germany


LÉNYEG: a helikopter kompenzálja automatikusan a "hátrarugást" és forgatónyomatékot. Nem egy sniper-puska, de elég pontos ebben a kategóriában!

Respekt az aktivitásodért és a válaszért.
A probléma az, hogy a beetetés idején még egy .50 kaliberes nehézgéppuskával is ugyanilyen pontatlanul tüzeltek.

 

[Törölt tag]

Lehet így szokta meg a Mi-24-en... Majd belejönnek.

Ja..mint a viccben a nyuszika aki azt mondja hogy...én így szoktam leszállni a bicikliről...
Viccet félretéve...kíváncsian várom a következő lövészetről a videókat.

 

[Aladeen]

Respekt az aktivitásodért és a válaszért.
A probléma az, hogy a beetetés idején még egy .50 kaliberes nehézgéppuskával is ugyanilyen pontatlanul tüzeltek.

Ha @Green Leader vagy más MH rendezvényekre járó military blogger találkozik fejesekkel, akkor kérdezzen rá, hogy miért tűnnek pontatlannak a gépfegyverek a heliken!

A lényeg, hogy legalább pár lövedék eltalálja célt még ha 3x annyi mellé vágodik is be - egyébként ezek repesz hatása is jelentős: élőerőt páncélozatlan célokat "megtépi". A videókon látszódott is azért, hogy volt találat.
Az Airbus is írta, hogy ez nem mesterlövész puska, de ők kihozták ebből a maximumot. Nyilván középen elhelyezett fegyverrel több lövedék találna.

Itt az igazán ütős a 16km-ről indítható Spike ER2 lesz, aminek 2022 elsőfelében lesz az éleslövészete - valószínűleg itt nálunk.
Ebből 2x2 mehet a 145M-re. A lézeres 70-esek lesznek még igazán használhatók. Ez a gépágyú felkelők meg dzsihád-mobilok ellen lehet hatásos és olcsó(!) fegyver.

 

[Aladeen]

Ha valaki szeretne még gépágyú ügyben nyomozgatni, akkor itt a helikopter bázis publikus email címe: [email protected]

 

[zulu]

Itt az igazán ütős a 16km-ről indítható Spike ER2 lesz, aminek 2022 elsőfelében lesz az éleslövészete - valószínűleg itt nálunk.
Ebből 2x2 mehet a 145M-re. A lézeres 70-esek lesznek még igazán használhatók. Ez a gépágyú felkelők meg dzsihád-mobilok ellen lehet hatásos és olcsó(!) fegyver.

2x4

 

[Törölt tag]

Itt az igazán ütős a 16km-ről indítható Spike ER2 lesz, aminek 2022 elsőfelében lesz az éleslövészete - valószínűleg itt nálunk.
Ebből 2x2 mehet a 145M-re.

Mondjuk ezen a képen négyes indító van,

meg a Rafael is 4 es indítóval promótálja az ER2 est

...úgyhogy azért én csendben reménykedem hogy 2x4 lesz..

 

[Aladeen]

Mondjuk ezen a képen négyes indító van,

meg a Rafael is 4 es indítóval promótálja az ER2 est

...úgyhogy azért én csendben reménykedem hogy 2x4 lesz..

Mondjuk a második kép valamilyen harci helikopter - talán Tiger.

Én is örülnék a 2x4 darabnak, de korábban csak 2x2-vel láttam róla képet.
Egyébként verzió függvénye is lehet: ER2 nehezebb mint az LR2
Mivel a 145M-re nem lehet feltenni a 19 rakétás blokkot, csak a 12 rakétást, így 50 kg körül lehet a limit amit elbírnak a pilonok.
Ebből csak 2 Spike ER2 "jön ki" - persze lehet, hogy tévedek...

 

[Törölt tag]

Itt az igazán ütős a 16km-ről indítható Spike ER2 lesz,

Az igazán ütős szerintem 2x2 NLOS + MUM-T lenne...
50 km ről tudna a H145M m operálni...
(na innen próbálják meg a SHORAD rendszerek leszedni...)

 

[Aladeen]

Az 50kg-s limit, amit írtam az hülyeség. Utána számoltam: a 12 rakétás blokk tömege üresen: 31 kg, egy 70mm-es rakéta tömege 11kg körül van (harcirész és rakéta motortípus függvénye). Egy fullra töltött 12 rakétás blokk tehát kb. 163kg - ennyit biztos elbír a H145M.
Simán mehet rá akkor 2x4 Spike ER2, aminek a tömege 34 kg. 4x34= 136 + az indító is nyom valamennyit, de nem lehet nehezebb mint a 12-es rakéta blokk.
A Haditechnika fiataloknak kiadvány szerint a 19-es rakéta blokk (amit pl. az Apachekon látni), már túl nehéz a H145M-nek és csak 225M bírja majd el. A 19-es blott tömege teli töltve kb. 255 kg - na ez már túl sok a 145-ösöknek.

Szóval az okostojások max. terhelhetősége oldalanként valahol 163 és 255 kg között van.

 

[Törölt tag]

de nem lehet nehezebb mint a 12-es rakéta blokk.
A Haditechnika fiataloknak kiadvány szerint a 19-es rakéta blokk (amit pl. az Apachekon látni), már túl nehéz a H145M-nek és csak 225M bírja majd el. A 19-es blott tömege teli töltve kb. 255 kg - na ez már túl sok a 145-ösöknek.

Ha a Thales FZ275 rakéták lesznek akkor ennek kevésbé van jelentősége mert azokat leginkább csak a FZ606 os indítóból tanácsos indítani.
Annak a tömege üresen 80 kg, a 6 db rakétával töltve meg 156 kg körül van, vagyis jóval kevesebb mint a max. teherbírás

 

[Aladeen]

Ha a Thales FZ275 rakéták lesznek akkor ennek kevésbé van jelentősége mert azokat leginkább csak a FZ606 os indítóból tanácsos indítani.
Annak a tömege üresen 80 kg, a 6 db rakétával töltve meg 156 kg körül van, vagyis jóval kevesebb mint a max. teherbírás

A mi helikoptereinken eddig csak FZ231 volt látható...
Lehet, hogy lézeres rakéták még nincsenek beszerezve, ami indokolná a FZ606-os indítót - szerintem már mutogatták volna ha lenne ilyenünk.

 

[Törölt tag]

Lehet, hogy lézeres rakéták még nincsenek beszerezve, ami indokolná a FZ606-os indítót - szerintem már mutogatták volna ha lenne ilyenünk.

Valószínű, de ezt is kiváncsian várom hogy mi lesz...
Amúgy szerintem az APKWS kicsivel jobb lenne (annak mindegy hogy nyitott vagy zárt az indító..), de lehet találni érvet az FZ275 mellett is. (LoBL képes,.)
Szerintem döntsön az ár melyiket veszik....vegyék az olcsóbbat.

 

[Aladeen]

Valószínű, de ezt is kiváncsian várom hogy mi lesz...
Amúgy szerintem az APKWS kicsivel jobb lenne (annak mindegy hogy nyitott vagy zárt az indító..), de lehet találni érvet az FZ275 mellett is. (LoBL képes,.)
Szerintem döntsön az ár melyiket veszik....vegyék az olcsóbbat.

APKWS-t én is jobban preferálnám - kipróbáltabb rendszer. Az FZ rendszere még élesben nem vizsgázott eddig...nem is tudom, hogy megvette-e, rendszeresítette-e már bárki is.
Jó lenne egy kellően olcsó infra kamerás fire and forget verzió - bár valósznű hogy az "infra-kamera" és meg az "olcsó" kizárja egymást...

 

[Terminator]

A mi helikoptereinken eddig csak FZ231 volt látható...
Lehet, hogy lézeres rakéták még nincsenek beszerezve, ami indokolná a FZ606-os indítót - szerintem már mutogatták volna ha lenne ilyenünk.

A svédországi teszteken milyen indítóból indították a 70mm-es lézeres rakétákat?

 

[Törölt tag]

Ha a Thales FZ275 rakéták lesznek akkor ennek kevésbé van jelentősége mert azokat leginkább csak a FZ606 os indítóból tanácsos indítani.
Annak a tömege üresen 80 kg, a 6 db rakétával töltve meg 156 kg körül van, vagyis jóval kevesebb mint a max. teherbírás

A mi helikoptereinken eddig csak FZ231 volt látható...
Lehet, hogy lézeres rakéták még nincsenek beszerezve, ami indokolná a FZ606-os indítót - szerintem már mutogatták volna ha lenne ilyenünk.

Ezt a marhaságot meg honnan vettétek?

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása