[HUN] Airbus Helicopters H225M HForce

Én azt nem értem, hogy miért nem ajánlották a THL-20 gépágyútornyot a HForce csomagba, amit egyébként a románok az IAR-330 SOCAT-ba és az indiaiak is a HAL Rhudra-ba beépítettek.
Mi a fenének kéne egy szállító helikopterre gépágyú torony?o_O
Ez egy logisztikai eszköz. Az a feladata hogy katonákat, utánpótlást, sebesülteket szállítson.
 
A HForce 2-3 elsősorban a Mission Computerről szól ami lehetővé teszi a pl. sisak kijelzők meg az integrált MAW rendszer használatát (meg még egy pár más rendszerét is).
Persze kezeli a fegyver rendszereket is de még egyszer...egy szállító helinek nem feladata hogy gépágyúval lövöldözzön.
 
Parlamenti írásbeli kérdés-válasz:

Kérdés:
"A most megvásárolt 16 db Airbus helikopterért a teljes vételárat mikor fizeti a magyar Kormány?
A kifizetés egy összegben vagy több részletben történik?
Ha több részletben valósul meg a vételár kifizetése kérem, tájékoztasson annak ütemezéséről?"

Válasz
(röviden: titkos)
 
  • Tetszik
Reactions: svajcibeka
Talán egyszer jól jön. A Mi8/Mi17 is képes tűztámogatásra.
Értem. Legyen a szállító helikopteren dísznek egy rögzített géppuska, csak hogy az eredeti feladatát csökkentve tudja ellátni, mert ugye ez a payloadból vesz el súlyot 50-100 kilókat....
 
Nem tudom, mikor készült az interjú, de következetesen az orosz helikopterek 2023-as kivonásáról ír.... kicsit feljebb, április 3-án linkeltem a közbeszerzési eljárást, amiben 2026-ig akarják biztosítani az alkatrészeket. Ahhoz képest hogy "jól átgondoltak" a beszerzések, kicsit gyorsan változnak a dolgok... de legalább előregondolkodnak és változtatnak, ha kell.



"A H-145M esetében 98%-os rendelkezésre állást garantál az Airbus."


"ha jelentősebb beavatkozásra van szükség, akkor már a gyártóval kapcsolatban álló szerviz partner végzi el az alkatrészek cseréit és adott esetben a nagyobb javításokat."


"olyan új hangárkomplexumok létesülnek majd, amikben például a kompozit lapátok javítása lehetséges lesz."



"Mivel azonban a H-225M már komplexebb Hforce fegyverzeti rendszert lesz képes hordozni, mint a H-145M (mely ennek a HForce rendszernek csak egyes elemeit kapja meg), így a H-225M egyszerre fogja nyugdíjazni a három orosz típust."

???? Eddig mintha nem erről lett volna szó... H145M = Hforce3.



"H-225M minden esetben 3 fős személyzettel fog repülni."



"Kovács Krisztián alezredes, a MH 86. Szolnok Helikopter Bázis szállítóhelikopter-zászlóaljának parancsnoka: ...ha a hangár leterheltsége elbírná, akkor akár mind a 8 szállítóhelikopter üzemképes lehetne, azonban a Mi-24-esek aktív igénybevétele miatt sokszor sorban állnak a helikopterek az időszakos vizsgálatra várva."

Hogy le lettek néhányan internethuszározva a múltkor, amikor ugyanezt leírták.... :rolleyes:

"A H-145M esetében 98%-os rendelkezésre állást garantál az Airbus."

16 gépre hogy számolták ki hogy 98%?

"Mivel azonban a H-225M már komplexebb Hforce fegyverzeti rendszert lesz képes hordozni, mint a H-145M (mely ennek a HForce rendszernek csak egyes elemeit kapja meg), így a H-225M egyszerre fogja nyugdíjazni a három orosz típust."


Ez vajon mit takarhat...pl. a H-225M tud majd atgm-et, míg a h-145m pedig nem? Fordítva lenne jobb...

"Kovács Krisztián alezredes, a MH 86. Szolnok Helikopter Bázis szállítóhelikopter-zászlóaljának parancsnoka: ...ha a hangár leterheltsége elbírná, akkor akár mind a 8 szállítóhelikopter üzemképes lehetne, azonban a Mi-24-esek aktív igénybevétele miatt sokszor sorban állnak a helikopterek az időszakos vizsgálatra várva."


Hát igen, sok műszaki ment ki átképzésre. Amilyen a helyzet még örüljünk, hogy maradtak itthon is.

"
Mivel azonban a H-225M már komplexebb Hforce fegyverzeti rendszert lesz képes hordozni, mint a H-145M (mely ennek a HForce rendszernek csak egyes elemeit kapja meg), így a H-225M egyszerre fogja nyugdíjazni a három orosz típust."

Csak ezen akadtam meg én is...
Most vagy arra a három "specializációra" gondol, vagy arra a korábbi kijelentésre, hogy ugyan HForce3-al van elkészítve mindegyig gép, de csak a feléhez lesznek megvéve a kiegészítők...


Ástam elő pár képet és linekt.
A gyártó a HForce-ról
A gyártó közleménye a magyar H145M vásárlásról:
"will allow Hungary to equip and operate their aircraft with a large set of ballistic or guided air-to-ground and air-to-air weapons."
A gyártó közleménye a magyar H225M vásárlásról:
"carry up to 28 troops and powerful air-to-ground and air-to-surface armament as well as electronic warfare systems allow the H225M to carry out the most demanding missions."
És egy kép a H145M HForce szintjeiről.
DjV97QhU4AA9Qoq.jpg

Az Airbus közleménye alapján mind két típus a legnagyobb HForce szinttel lett rendelve.
Ami talán különbség lehet az ez itt:
CDPG-5255-14.jpg

Jól látom, hogy az ott Hellfire? Tudtommal az a H145M-nél nincsen.

A Hforce3 rendszerbe nincs integrálva a Hellfire vagy a H145M típushoz?


Na ez az amiről nem tudok semmi pontosat, de úgy emlékszem, hogy a H145M-hez a Spike volt írva mint ATGM. H145M-nél a Hellfire nekem nem rémlik.
 
Na ez az amiről nem tudok semmi pontosat, de úgy emlékszem, hogy a H145M-hez a Spike volt írva mint ATGM. H145M-nél a Hellfire nekem nem rémlik.

Az volt a hír, hogy a Hforce3 rendszerhez azt integrálják, amit a vevő szeretne. Ha kifizeti. De még egyik integrációja sem történt meg.
 
Meg van a ludas.;)
https://www.flightglobal.com/news/a...s-helicopters-on-target-with-hforce-s-450758/

In the meantime, Airbus Helicopters is working to complete qualification activities with laser-guided rockets by mid-2019, says Henning, with guided missiles to follow in 2020 "for other export customers".

At present, the Lockheed Martin AGM-114 Hellfire and Rafael Spike anti-tank missiles are seen as the most likely candidates for integration, depending on customer demand.

MBDA's dual-mode seeker-equipped Brimstone 2 is a possibility further out, says Henning, along with air-to-air or anti-ship munitions, but will again depend on operator preference.

Egyre valószínűbb nekem, hogy amit Benkő mondott, hogy jelenleg még nem, de mire megkapjuk már rendelkezni fog plussz dologgal, az az ATGM integráció lesz.;)
 
Szerintem nézd végig gyorsan ezt a [HUN] H225M topikot és a [HUN] H145M topikot, mert ezek a cikkek mind be lettek linkelve akkor, amikor megjelentek.
 
Akkor itt reagálva mi8-as topicban elhangzottakra:
Ha egy kicsit megnézitek a képeket, akkor nyilvánvalóvá válhatnak a különbségek.
A H145M fegyverfüggesztő karja sokkal vékonyabbak, gyengébbek. Szerintem szimplán arra gondoltak, hogy mindkét gép megkapja elektronikában a HForce3-at, csak szimplán a H145M nem bírja el az ATGM-et. Helyette a laser guided rakétát fogja hordozni a 3szög keresztmetszetű vetőcsövekből. (a 12,5-es konténer mellett)
Ezek is elképesztően pontosak, mivel a gép lézeres megjelölésére fognak tartani. Elektronikában pedig igénylik a HForce3 soecifikációt. Ahogy Centurio által belinkelt molinó is mutatja.
H1 konfig gyakorlatilag balisztikus fegyvereket jelent
H2 konfig EOS tornyot jelent
H3 konfig irányított rakétákat (legyen az akár lézervezérelt is)
A függesztőkarok teherbírásának különbsége egészen nyilvánvaló a H225M-ről szemből lőtt kép alapján.
Az mondjuk nyilvánvaló, hogy a pár alkalomtól eltérően szerintem ritkán lesznek fent fegyverek.
Ha megtalálom, akkor beteszem a svédországi H145M lézeres rakéta lövészetét....
 
Akkor itt reagálva mi8-as topicban elhangzottakra:
Ha egy kicsit megnézitek a képeket, akkor nyilvánvalóvá válhatnak a különbségek.
A H145M fegyverfüggesztő karja sokkal vékonyabbak, gyengébbek. Szerintem szimplán arra gondoltak, hogy mindkét gép megkapja elektronikában a HForce3-at, csak szimplán a H145M nem bírja el az ATGM-et. Helyette a laser guided rakétát fogja hordozni a 3szög keresztmetszetű vetőcsövekből. (a 12,5-es konténer mellett)
Ezek is elképesztően pontosak, mivel a gép lézeres megjelölésére fognak tartani. Elektronikában pedig igénylik a HForce3 soecifikációt. Ahogy Centurio által belinkelt molinó is mutatja.
H1 konfig gyakorlatilag balisztikus fegyvereket jelent
H2 konfig EOS tornyot jelent
H3 konfig irányított rakétákat (legyen az akár lézervezérelt is)
A függesztőkarok teherbírásának különbsége egészen nyilvánvaló a H225M-ről szemből lőtt kép alapján.
Az mondjuk nyilvánvaló, hogy a pár alkalomtól eltérően szerintem ritkán lesznek fent fegyverek.
Ha megtalálom, akkor beteszem a svédországi H145M lézeres rakéta lövészetét....
A-a annyi hogy a 225 tobb atgm et kepes vinnei mint a h145. /2 atgm fuggesztosinnel konnyebb mint egy 19 inditos hydra blokk ami felakaszthato pl a h145m re.
 
A-a annyi hogy a 225 tobb atgm et kepes vinnei mint a h145. /2 atgm fuggesztosinnel konnyebb mint egy 19 inditos hydra blokk ami felakaszthato pl a h145m re.
Akkor nincs több ötletem.
Utólag megnézve, a H145M-nek meg van + merevítője is ami összeköti a géptestet és a függesztő pilont.
 
A-a annyi hogy a 225 tobb atgm et kepes vinnei mint a h145. /2 atgm fuggesztosinnel konnyebb mint egy 19 inditos hydra blokk ami felakaszthato pl a h145m re.
Hát ez nem igazán igaz.A H145M eredetije a BK117,aminek volt olyan változata,ami elvitt 8 HOT/TOW rakétát.
general.jpg

H225M viszont szerintem gyakorlatilag nem képes biztonsággal elvinni 8 Hellfieret,annyira alacsonnyan van a függesztés.
p1649382.jpg
 
H225M viszont szerintem gyakorlatilag nem képes biztonsággal elvinni 8 Hellfieret,annyira alacsonnyan van a függesztés.
Szólj már az Airbus-nak, ne dolgozzanak fölöslegesen... te szemre megmondod amit több száz mérnök nem tudott kiszámolni, és a tesztek alatt is csak mázlijuk volt hogy nem hagyták el a felfüggesztőt.
 
  • Tetszik
Reactions: Luthero and Gyurma
Szólj már az Airbus-nak, ne dolgozzanak fölöslegesen... te szemre megmondod amit több száz mérnök nem tudott kiszámolni, és a tesztek alatt is csak mázlijuk volt hogy nem hagyták el a felfüggesztőt.
Jakérem,ha valaki a saját szemének nem hisz.......