[HUN] Atlas-2 Mistral

[Törppapa]

A földi légvédelem gerincét úgyis a NASAMS adja majd

- Ez rendben is van, ám azt nem tudom hogy amire a rakétákat pakolod platform van -e!?
Mivel hiába veszünk X mennyiségű rakétát, ha nincs amiről kilőjük, vagy éppen célozzunk vele.
Értem én hogy van rakétánk.

Itt látszik egy önjáró platform 3 rakétával. Ez viszont nagyon hasonlít a KUB 2K12M -re.
Szerintem a rakétaszállító platform ugyan az lehetne, ha volna még. Esetleg ez is elamortizálódott!?
- Feltételezem ez sincs. - Minek is volna, rozsdás szar! Meg amúgy is a belseje már elavult.
Ez a jóóóóó, méhecskébe vele. Veszünk másikat!

 

[Pista a hegyről]

A Mistral is csapatlégvédelem mint a Kub, mivel honi légvédelmünk nincs (azaz van, csak nem lérakos, hanem a Gripenek látják el). Ettől még meglehet hogy a Mistralokra inkább az objektumok, előretolt bázisok stb védelmét bíznák. Már ha van rá lehetőség. Mert jelenleg a 12 Kub csak akkor elég, ha nagyon kicsi az a "csapat" amit védenie kell, nagyobb hadműveleteknél több alegységhez már nem lenne elég kb 3 üteg Kub, muszáj lenne bevonni a Mistralokat, főleg hogy abból jóval több van.

A Mistral paraméterei egészen kiválóak, abszolút csúcstechnika a kategóriában, attól hogy régen elég sokat fikázták.
Pedig nagyon helyesen amint lehetett korszerűsítettük M3 verzióra, ami még jobban védett a zavarás ellen és asszem a hatótávja is nőtt kicsit.

A platformot illető kritikai viszont teljesen jogos és nincs rá mentség, nem lehet szépíteni úgy sz.r ahogy van, nagy szégyene az akkori mh-nak és tipikus példája hogyan lehet idiótán használni egy egyébként nagyon jó fegyvert. Gondolom nem egy valaki tervezte a rendszert, lehettek vagy hárman. Na az egyiket egy téli -20 fokos szeles napra szigszalagoznám a székbe, a másikat a 40 fokos nyári napsütésbe, a harmadikat meg egy laza jégesőbe. Mert nem hogy a repeszek ellen nincs védve a kezelő, hanem még az időjárástól sem, ez meg olyan műfaj hogy folyamatos készenlét is kellhet, akár heteken át. És kimerült, átfagyott, hőgutát kapott kezelővel a legjobb fegyver is veszít a hatékonyságából. Még a Zrínyi elején volt szóbeszéd róla hogy átalakítják a Mistralokat kabinosra vagy valahogy megoldják ezt. Na azóta se hallottunk erről egy szót se.

 

[Aladeen]

- Ez rendben is van, ám azt nem tudom hogy amire a rakétákat pakolod platform van -e!?
Mivel hiába veszünk X mennyiségű rakétát, ha nincs amiről kilőjük, vagy éppen célozzunk vele.
Értem én hogy van rakétánk.

Itt látszik egy önjáró platform 3 rakétával. Ez viszont nagyon hasonlít a KUB 2K12M -re.
Szerintem a rakétaszállító platform ugyan az lehetne, ha volna még. Esetleg ez is elamortizálódott!?
- Feltételezem ez sincs. - Minek is volna, rozsdás szar! Meg amúgy is a belseje már elavult.
Ez a jóóóóó, méhecskébe vele. Veszünk másikat!

Te trolkodsz vagy ezt most komolyan gondolod?
Semmi értelme annak amit összehordasz, alapjait sem érted a témának...
Milyen platform?! Milyen rakéta?!?


Legalább a wikipédán nézz utána a dolgoknak mielőtt ide írogatsz!
Kezdek már @molnibalage szinten felbaszódni!

 

[Aladeen]

Izé, a "lesz majd" az ugye azt jelenti, hogy még nincs és az sem látszik, pontosan mikor lesz?

Amikor kirohadt az Unimog és elrozsdált az Atlas indító, akkor áttérnek másra...
Most költöttek egy valag pénzt az upgradre (pl. hőkamera mind a 45 indítóra), szóval egy darabig ez nem lesz cserélve...

 

[hendrick]

Jelentősen kibővítettem a magyar Wikipédia Mistral szócikkét.
https://hu.wikipedia.org/wiki/Mistral
Ha esetleg valakinek van észrevétele akkor jelezze magánban!

MCPV > MPCV

 

[Aladeen]

MCPV > MPCV

ezt néha összekeverem, de javítom! köszi!

 

[pöcshuszár]

Te trolkodsz vagy ezt most komolyan gondolod?
Semmi értelme annak amit összehordasz, alapjait sem érted a témának...
Milyen platform?! Milyen rakéta?!?


Legalább a wikipédán nézz utána a dolgoknak mielőtt ide írogatsz!
Kezdek már @molnibalage szinten felbaszódni!

Na akkor már érted, hogy miért javasoltam a visszaolvasást annak idején?
De ez a @Törppapa egy gyöngyszem. Lassan bekövetem, hogy nehogy lemaradjak a marhaságairól.
Maradjunk annyiba, hogy nála már nem fog segíteni a "visszaolvasás"...

 

[Aladeen]

Na akkor már érted, hogy miért javasoltam a visszaolvasást annak idején?
De ez a @Törppapa egy gyöngyszem. Lassan bekövetem, hogy nehogy lemaradjak a marhaságairól.
Maradjunk annyiba, hogy nála már nem fog segíteni a "visszaolvasás"...

Szerinte a NASAMS egy rakéta amit KUB "platformra" kellene tenni...ha jól értem!
Lehet, hogy nem voltam / vagyok mindenben napra kész, de ilyeneket sosem nyomtam...

 

[pöcshuszár]

A Mistral is csapatlégvédelem mint a Kub, mivel honi légvédelmünk nincs (azaz van, csak nem lérakos, hanem a Gripenek látják el). Ettől még meglehet hogy a Mistralokra inkább az objektumok, előretolt bázisok stb védelmét bíznák. Már ha van rá lehetőség. Mert jelenleg a 12 Kub csak akkor elég, ha nagyon kicsi az a "csapat" amit védenie kell, nagyobb hadműveleteknél több alegységhez már nem lenne elég kb 3 üteg Kub, muszáj lenne bevonni a Mistralokat, főleg hogy abból jóval több van.

A Mistral paraméterei egészen kiválóak, abszolút csúcstechnika a kategóriában, attól hogy régen elég sokat fikázták.
Pedig nagyon helyesen amint lehetett korszerűsítettük M3 verzióra, ami még jobban védett a zavarás ellen és asszem a hatótávja is nőtt kicsit.

A platformot illető kritikai viszont teljesen jogos és nincs rá mentség, nem lehet szépíteni úgy sz.r ahogy van, nagy szégyene az akkori mh-nak és tipikus példája hogyan lehet idiótán használni egy egyébként nagyon jó fegyvert. Gondolom nem egy valaki tervezte a rendszert, lehettek vagy hárman. Na az egyiket egy téli -20 fokos szeles napra szigszalagoznám a székbe, a másikat a 40 fokos nyári napsütésbe, a harmadikat meg egy laza jégesőbe. Mert nem hogy a repeszek ellen nincs védve a kezelő, hanem még az időjárástól sem, ez meg olyan műfaj hogy folyamatos készenlét is kellhet, akár heteken át. És kimerült, átfagyott, hőgutát kapott kezelővel a legjobb fegyver is veszít a hatékonyságából. Még a Zrínyi elején volt szóbeszéd róla hogy átalakítják a Mistralokat kabinosra vagy valahogy megoldják ezt. Na azóta se hallottunk erről egy szót se.

Csak jelzem, hogy amikor a Mistrált megvettük, még nem volt RC toronyból való indítási lehetőség...
HJA meg ha lett is volna, akkor sem tudutk volna megvenni, mert momentán kilógott a seggünk a gatyából.

 

[vasszekely]

Csak jelzem, hogy amikor a Mistrált megvettük, még nem volt RC toronyból való indítási lehetőség...
HJA meg ha lett is volna, akkor sem tudutk volna megvenni, mert momentán kilógott a seggünk a gatyából.

Nem is volt krissnek gatyája!

 

[borisz]

Multikáron

multikárt

multikár

multikár

multikár

U
N
I
M
O
G

- Ez rendben is van, ám azt nem tudom hogy amire a rakétákat pakolod platform van -e!?
Mivel hiába veszünk X mennyiségű rakétát, ha nincs amiről kilőjük, vagy éppen célozzunk vele.
Értem én hogy van rakétánk.

Itt látszik egy önjáró platform 3 rakétával. Ez viszont nagyon hasonlít a KUB 2K12M -re.
Szerintem a rakétaszállító platform ugyan az lehetne, ha volna még. Esetleg ez is elamortizálódott!?
- Feltételezem ez sincs. - Minek is volna, rozsdás szar! Meg amúgy is a belseje már elavult.
Ez a jóóóóó, méhecskébe vele. Veszünk másikat!

Miivan?

Nem is volt krissnek gatyája!

Ja, Donald kacsában nyomta.

 

[Aladeen]

Akkora szükség volt erre, mint a stadionokra.
Amikor mi mindig olyan fegyvert veszünk, amit rajtunk kivül szinte senki (Mistral, Gripen, KC-390, L-39NG), ott mindig nagyon erős korrupciós faktor lehet a háttérben.

Mistralt senki nem vesz???
Ennek nézz utána jobban!

Mistral – Wikipédia

hu.wikipedia.org

Közel 40 ország rendszeresítette - legutóbb épp Szerbia, pedig ők inkább orosz-technikát szoktak venni. A legjobb kis hatótávolságú infravörös rávezetésű légvédelmi rakéta.
Gripenre sem mondanám, hogy "senki nem veszi"...

 

[gafzhu]

Mistralt senki nem vesz???
Ennek nézz utána jobban!

Mistral – Wikipédia

hu.wikipedia.org

Közel 40 ország rendszeresítette - legutóbb épp Szerbia, pedig ők inkább orosz-technikát szoktak venni. A legjobb kis hatótávolságú infravörös rávezetésű légvédelmi rakéta.
Gripenre sem mondanám, hogy "senki nem veszi"...

És mikor mi vettük, akkor mi volt a helyzet?

 

[Aladeen]

És mikor mi vettük, akkor mi volt a helyzet?

Már akkor is rendszerben állt k. sok helyen, szóval akkor sem volt igaz hogy "nem veszi senki".

 

[gafzhu]

Már akkor is rendszerben állt k. sok helyen, szóval akkor sem volt igaz hogy "nem veszi senki".

Valami olyasmire emlékszem, hogy mikor a Mistralt bemutatták, senki átlagember nem hallott róla, a Stinger volt az ismert, ami olcsóbb volt és sok mindenben jobb, és a bemutatólövészeten talán ha 2 nem jól működött a 3-ból. Ha rosszul emlékszem, elnézést.

 

[Capslock27]

Mistralt senki nem vesz???
Ennek nézz utána jobban!

Mistral – Wikipédia

hu.wikipedia.org

Közel 40 ország rendszeresítette - legutóbb épp Szerbia, pedig ők inkább orosz-technikát szoktak venni. A legjobb kis hatótávolságú infravörös rávezetésű légvédelmi rakéta.
Gripenre sem mondanám, hogy "senki nem veszi"...

.
.
Emlékszem, 1997-ben a Mistral is egy meglepetés befutó volt, nagyjából mindenki a Stinger győzelmét várta, a nehézkesen hordozható Mistral győzelmét meg kb senki se értette. Az akkor megvett Mistral a próbalövészeteken se jeleskedett. Az másik történet, hogy azóta a Mistral érett rendszer lett, de mi 1997-ben vettük, jövőbelátó varázsgömb nélkül.
.
A Gripent sem üzemelteti sok ország, és amikor megvettük, sokkal jobban kellettünk mi nekik, mint forditva.

Bíróság előtt Alfons Mensdorff-Pouilly gróf

Médiaérdeklődésből nem lesz hiány: megkezdődött az éveken át szolid visszavonultságban élő burgenlandi arisztokratából lett lobbista pere. Alfons Mensdorff-Pouilly közvetítői szerepvállalása, feltételezhetően törvénytelenül szerzett tekintélyes jövedelme, eddig is helyet biztosított számára a...

168.hu

De valamiért a magyar szerepvállalását a közvetitő úrnak itthon nem akarták vizsgálni.

 

[Aladeen]

Valami olyasmire emlékszem, hogy mikor a Mistralt bemutatták, senki átlagember nem hallott róla, a Stinger volt az ismert, ami olcsóbb volt és sok mindenben jobb, és a bemutatólövészeten taláén ha 2 nem jól működött a 3ból. Ha rosszul emlékszem, elnézést.

Már 70-es években rendszerben állt a franciáknál. Nálunk lehet hogy nem hallottak róla, de nyugati fegyverek nagyrészéről sem halott akkor senki.
Egyébként Norvégok most küldenek 100 darab Mistralt Ukrajnába, szóval rövidesen jönnek a hírek, hogy miként váltak be.
Afrikai csetepatéban amúgy szettek már le repülőgépet Mistrallal. Lényegesen nagyobb a kezdősebessége mint a Stingernek vagy az Igláknak, szóval nehezebb "kimozogni".
A gyártó oldalán fent van egy tesz hogy egy kisméretű drón simán befog 7 km-ről és le is szedi, pedig annak nagy gyenge a hő kibocsátása.
Jó hogy van nálunk Mistral, NASAMS együtt már lesz számot tevő légvédelmünk. Skyranger és ABM rendszer kell, esetleg némi MANPADS - ha ez megvan akkor ide elég nehéz lesz berepülni!

 

[Aladeen]

.
.
1997-ben a Mistral is egy meglepetés befutó volt, nagyjából mindenki a Stinger győzelmét várta.
.
A Gripent sem üzemelteti sok ország, és amikor megvettük, sokkal jobban kellettünk mi nekik, mint forditva.

Bíróság előtt Alfons Mensdorff-Pouilly gróf

Médiaérdeklődésből nem lesz hiány: megkezdődött az éveken át szolid visszavonultságban élő burgenlandi arisztokratából lett lobbista pere. Alfons Mensdorff-Pouilly közvetítői szerepvállalása, feltételezhetően törvénytelenül szerzett tekintélyes jövedelme, eddig is helyet biztosított számára a...

168.hu

De valamiért a magyar szerepvállalását a közvetitő úrnak itthon nem akarták vizsgálni.

Itt egy alapvető tévedés van: a Honvédség nem MANPADS-ot akart venni, hanem egy komplexebb csapat légvédelmet. A MISTRAL lényegében a Strela-10 kategóriát váltotta nálunk, ami egy járműre szerelt infravörös rávezetésű légvédelmi rakéta volt. A Mistral Atlas is ilyen - radarral koordinált nagyobb komplexum.
Amikor a Mistralt vettük még megvoltak az Iglak illetve Mistral hatótávolsága kb. 2 km-terrel jobb volt, mint az akkor elérhető Stinger verzióé. Ma is jóval nagyobb a Mistral kezdősebessége mint a Stingeré - nagyobb sebességű cél (pl. vadászrepülőgép) ellen hatásosabb is.

 

[Yoda]

Mistralt senki nem vesz???
Ennek nézz utána jobban!

Mistral – Wikipédia

hu.wikipedia.org

Közel 40 ország rendszeresítette - legutóbb épp Szerbia, pedig ők inkább orosz-technikát szoktak venni. A legjobb kis hatótávolságú infravörös rávezetésű légvédelmi rakéta.
Gripenre sem mondanám, hogy "senki nem veszi"...

És mistrált mintha nem a jelenlegi kurzus hozta volna össze...

 

[Capslock27]

Itt egy alapvető tévedés van: a Honvédség nem MANPADS-ot akart venni, hanem egy komplexebb csapat légvédelmet. A MISTRAL lényegében a Strela-10 kategóriát váltotta nálunk, ami egy járműre szerelt infravörös rávezetésű légvédelmi rakéta volt. A Mistral Atlas is ilyen - radarral koordinált nagyobb komplexum.
Amikor a Mistralt vettük még megvoltak az Iglak illetve Mistral hatótávolsága kb. 2 km-terrel jobb volt, mint az akkor elérhető Stinger verzióé. Ma is jóval nagyobb a Mistral kezdősebessége mint a Stingeré - nagyobb sebességű cél (pl. vadászrepülőgép) ellen hatásosabb is.

.
.
Az akkori kormánylap (Népszabadság) szerint a Strela-2 és az Igla helyére vették, lásd újságcikk fotója:
.

https://jogalappal.hu/wp-content/uploads/2018/05/20180516_210531-800x1067.jpg

.
Megjegyzendő, később a próbalövészeteken is az Iglával hasonlitgatták.