Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
- Tökéletesen értelek, erre megy el a sok pénz! Egy harci eszköznek minél egyszerűbbnek kell lennie s használhatóbbnak. Itt nem az a lényeg hogy spóroljunk az üzemanyagon, jaj 2dl-rel többet fogyasztottunk, jaj túlléptük a normát!
Mit fog szólni a parancsnokom?Ha hiszed ha nem, pl pont arra megy el a fejlesztéseknél sok idő és pénz , mivel az a követelmény,hogy a harcjármű menjen el árkon bokron keresztül, kibírja pl a hajtáslánc az ebből fakadó igénybevételeket stb.- Tökéletesen értelek, erre megy el a sok pénz! Egy harci eszköznek minél egyszerűbbnek kell lennie s használhatóbbnak. Itt nem az a lényeg hogy spóroljunk az üzemanyagon, jaj 2dl-rel többet fogyasztottunk, jaj túlléptük a normát!
Ott menni kell árkon, bokron, mocsáron keresztül vagy állsz mint a céltábla.
- Minél bonyolultabb egy szerkezet annál szarabb. Ennyi. S lehet reszelgetni, meg 3-szor áttervezni.
Jarmufejlesztesnel nem veletlenul vannak teszpalyak, mert meg kell a gyakorlatban is bizonyosodni a tartossagrol. Trial an error (proba es hiba) modszer utjan, amit egyebkent mas teruleten is hasznalnak. Persze lehet improvizalni eszkozoket foleg haborus helyzetben, amikor a jarganyok harcteri elettartama amugy is alacsony. De egyenlore meg beke van....- BamegNem igényváltozásról volt szó. Kulturáltan.
A kobalta eleg egyszeru lesz a XXI. Szazadi seregnek?- Tökéletesen értelek, erre megy el a sok pénz! Egy harci eszköznek minél egyszerűbbnek kell lennie s használhatóbbnak. Itt nem az a lényeg hogy spóroljunk az üzemanyagon, jaj 2dl-rel többet fogyasztottunk, jaj túlléptük a normát!
Ott menni kell árkon, bokron, mocsáron keresztül vagy állsz mint a céltábla.
- Minél bonyolultabb egy szerkezet annál szarabb. Ennyi. S lehet reszelgetni, meg 3-szor áttervezni.
Szerintem itt fejezd is be. Értem én, hogy a kommunista ideológia szerint a melós mindent IS meg tud egyedül csinálni (hallottam én olyat is kőművestől, hogy mi tudunk ám házat építeni mérnök nélkül is, de a mérnök nem tud). Nem, amit te mondasz az a totális csőd receptje. Egy tervezési folyamat nem annyi, hogy jajj de jó ötlet, megrajzolom és kész, hanem bizony teszt, újra tervezés. Ha nem így lenne, akkor pl. az összes autógyár, mindenféle törésteszt, fárasztás, tesztelés nélkül csak simán legyártana mindent. Akkor aztán lenne egy rakás életveszélyes, szar, állandóan elromló fostalicska az utakon. Honnan jutott eszedbe, hogy nem kell tesztelni? Nem ásóbotot gyártasz az őskorban.- Tökéletesen értelek, erre megy el a sok pénz! Egy harci eszköznek minél egyszerűbbnek kell lennie s használhatóbbnak. Itt nem az a lényeg hogy spóroljunk az üzemanyagon, jaj 2dl-rel többet fogyasztottunk, jaj túlléptük a normát!
Ott menni kell árkon, bokron, mocsáron keresztül vagy állsz mint a céltábla.
- Minél bonyolultabb egy szerkezet annál szarabb. Ennyi. S lehet reszelgetni, meg 3-szor áttervezni.
- Én értelek, hogy szar! Na de 10 évig még használni fogod, s ezt szerettük volna könnyíteni hogy gyakorlatozni jobb legyen. Hátúl lehessen kilépni. S nem én tettem szarrá!
Olvastam, de amire én gondolok abban semmilyen átalakítás nincs benne mivel sz..l nem lehet várat építeni, és a haderőfejlesztésre szánt költségvetési forrásokból szerintem felesleges a BTR-k átalakítására költeni...
Csak azt az egyet nem értem ebben, hogy mivel gyakorlatilag rendelkezésre áll általános szinten kihegyezve mindenféle gyártó termékében az adott feladatra hajtásláncok generációjának a tapasztalata, akkor hogyan is okoz még mindig akadályt? Van hosszú távú fuvarokra, jó útminőségen kihegyezett hajtáslánc(és felfüggesztés), van hosszú távú fuvarokra változóan jó és abszolút gány útminőségre kihegyezett hajtáslánc(és felfüggesztés) és ezeknek vannak könnyű, nehéz és különlegesen nehéz fuvarokhoz optimalizált alváltozatai és van kurva nehéz terepre globálisan többszáz féle hajtáslánc sorozatgyártott és prototípus verziókban és kis szériákban és sikeres manufakturális termékekben egyaránt és mégis fennáll az a gond, hogy x tonnát, x terepen melyik y hajtáslánc viheti is el megfelelően? Hmmm.
Amit ìrsz, hogy hàtulnyitóssà kéne tenni meg pont legkonplexebb és legdrágább àtalakítás viszont, úgy hogy az alap továbbra sem való semmire.
Csak ezek nem a (magyar) BTR-80-ra vannak optimalizálva és kifejlesztve, ha most bármelyik céget megkeresnél aki harcjármű gyártással és fejlesztéssel foglalkozik ,hogy a magyar BTR-be faragjon bele egy már meglévő hajtásláncot olyan árat kapnánk,hogy a döntéshozók füle ketté állna, sajnos ez egy ilyen buli de ezt már számtalanszor kitárgyaltuk a T-72-k modernizálása kapcsán.Ha pedig mi állnánk neki még nagyobb lenne a számla persze ha még közbeiktatnák jó magyar szokás szerint az átku...k KFT-t is akkor még drágább lenne a "buli".Csak azt az egyet nem értem ebben, hogy mivel gyakorlatilag rendelkezésre áll általános szinten kihegyezve mindenféle gyártó termékében az adott feladatra hajtásláncok generációjának a tapasztalata, akkor hogyan is okoz még mindig akadályt? Van hosszú távú fuvarokra, jó útminőségen kihegyezett hajtáslánc(és felfüggesztés), van hosszú távú fuvarokra változóan jó és abszolút gány útminőségre kihegyezett hajtáslánc(és felfüggesztés) és ezeknek vannak könnyű, nehéz és különlegesen nehéz fuvarokhoz optimalizált alváltozatai és van kurva nehéz terepre globálisan többszáz féle hajtáslánc sorozatgyártott és prototípus verziókban és kis szériákban és sikeres manufakturális termékekben egyaránt és mégis fennáll az a gond, hogy x tonnát, x terepen melyik y hajtáslánc viheti is el megfelelően? Hmmm.
Itt egy orosz cég amely BTR80 modernizálással is foglalkozik....
Nézd meg a videót| Súly üzemkész állapotban, kg | 14500 |
| Férőhelyek száma, fő | tíz |
| Maximális sebesség autópályán / vízen, km/h | 80-90/10 |
| Fegyverzet: | |
| Géppuska, típus / kaliber / szám | PKTM / 7.62 / 1 |
| Pisztoly, típus / kaliber / szám | 2А42/30/1 |
| Gránátvető, típus / kaliber / szám | AG-17 / 30 / 1 |
| Fegyverzetstabilizátor | elektromechanikus kétsíkú |
Miért? Egy hosszabb, vagy rövidebb kardán maga lenne a pokol? Terepre, tömegre és kerékátmérőre vannak optimalizálva, nem egy járműre. A járműre optimalizálás az már innentől annyi, hogy az x motor erejétt, hány sebességfokozaton keresztül továbbítod a tengelyekhez. HA teljes hajtáslánc cserét akarsz, akkor motor, váltó, differnciálművek, tengelyek bármelyik megfelelő, már kidolgozott eszközből megfelelnek, mert évszázada fejlesztik őket erre a célra egymás után, korszakosan mindig rengeteg megfelelő verziót gyártva és az ezeket a járműhöz szabás már csak méretezés azaz az összekötő kardán hossza, aminek a terhelhetősége szintén ki van kutatva. Nem varázslat.
Mitől vagy így kiakadva? Higgadj már le, légyszi.
Ki beszélt itt vadi új gépekről? Kibeszélt itt házépítésről? Ki mondta hogy nem kell tesztelni? Elszáll az agyam.Azt èrtsd meg.
Én csak azt nem éltem, hogy miélt kínlódunk itt ezzel. Én mint állampolgál csak annyit kélek, hogy az adó befizetésem fejében a seleg védjen meg. Aztán, ha nekik jó a jelenlegi Btl állapot, akkol ebbe ülnek bele, és, ha kell mennek benne a flontla. (Ugyanez vonatkozik a T-72-le is.)
Nem, nem tévedtem el. Amiről ti beszélgettek (függően attól, hogy épp ki az) az a teljes felújítás-alakítsuk át a hajtásláncot, felépítményt, fegyverzetet kör. Ezeket a járműveket a legjobban egy óceáni mesterséges korallzátony kialakítására lehetne használni. A BTR 80 nem korszerű, nem is lehet belőle olyasmit csinálni, még csak nem is élne túl a mai harci körülmények közt semeddig sem. Akkor minek? A másik, hogy amiket itt eddig előadtatok, az mind olyan (cseréljünk hajtásláncot, vagy milyen jó lenne légvédelemre) amihez bizony tervezni is kellene. Ez nem a fessünk rá új csapatjelzést, lehet piros is kategória. Kár erre pénzt pazarolni. Én ültem hasonlóban, nem tudom ti mennyit utaztatok ilyesmivel, hát köszi de nem. Ez olyan, hogy azt hiszem még mindig van MZ-ben R142 gaz66 és pszh alapon is. Hát én egyiket sem akarnám már használni, akkor sem, ha ne agy isten új hajtáslánc kerül alá. Ahogy a 130-as, vagy a 121-es rádiót sem, vagy a 107-est sem igazán. Miért? Mert nem felel meg a mai kor követelményeinek. Mert nagyobb veszélynek teszed ki magad ha ezeket használod, mint ha felállnál és elkezdenél átkiabálni a másiknak. Az meg, hogy de hát működő rádió, alakítsuk át gyorsadóvá, hiszen rádió/rádió láttunk az alibabán mindenféle szuper alkatrészt, az meg nem megy. Mert nem úgy lett tervezve, hogy át lehessen alakítani. Ahogy a BTR-80 sem. Olyan összegeket kellene rákölteni, aminek százszor jobb helye van a hadseregben. Nincs végtelen pénz. Ha meg lenne, akkor pláne nem erre kellene költeni.Mitől vagy így kiakadva? Higgadj már le, légyszi.
- Egy 40 éves BTR-ről van szó. Amit fel kellene újítani, mivel van belőle 500db. Erről beszélgetünk.
Vagy esetleg hova tudnánk felhasználni így egyben! Erről beszélgetünk s jöttök itt agymotorral meg törés tesztekkel meg 3-szoros tervezéssel!
- Nézd meg a topik címét: BTR- 80. Nem eltévedtél?
Értem én hogy bármihez nyúlunk annak van következménye, s van hatása is. Hogy elpattog az eleje az annak a következménye hogy könnyű az eleje. Pont ezért rajzoltam Kriss-nek hogy tegyük az elejébe a motort s lesz deszant rész is. A rengeteg gardán is megszűnik. Ám Kriss mondta hogy maradjon egyben az egész így nem forszíroztam tovább a változtatást. Ugye csak nekem estetek hogy hogy gondolom! Nekem jó így is nem én pattogok benne! Meg nem én kínlódok oldalt a kiszállással. Remélem értesz.
