[HUN] BTR-80 korszerűsítés
- Téma indítója elmentek
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Melyik kèp van hadműveleti területről?a klasszikus APC páncélozott gyalogsági szállító harcjármű.
van toronyfegyvere? nincs
toronyfegyver ? nincs
Ezekre a járművekre, ha bevetik őket szinte rögtön ráraknak valamit.
Először 7.62.
Aztán ahogy haladnak az időben 12.7.
40mm autómata gránátvető.
A btr-re valami kókányolt + páncèl.
Ami kb nem èr semmit, de önbizalommal tölti el a legènysèget.
Ezekután az orosz, meg kiül a tetejère.
Mondjuk legalább elfèrnek a zsákjaik,felszerelèsük.
Jó ötlet.
önvédelmi fegyvert írtam rá.Melyik kèp van hadműveleti területről?
Ezekre a járművekre, ha bevetik őket szinte rögtön ráraknak valamit.
Először 7.62.
Aztán ahogy haladnak az időben 12.7.
40mm autómata gránátvető.
A btr-re valami kókányolt + páncèl.
Ami kb nem èr semmit, de önbizalommal tölti el a legènysèget.
Ezekután az orosz, meg kiül a tetejère.
Mondjuk legalább elfèrnek a zsákjaik,felszerelèsük.
Jó ötlet.
ne tedd a hülyét. toronyfegyver és fegyvertorony nélkül. egy sima páncélozott szállító harcjármű.
nem AFV meg nem IFV.
alapból ólvasd el az APC fogalmát a fő fegyver alapból nem több 20 mm nél. ha több az már nem APC.
nem önbizalmat kell adnia a gyalogságnak. milyen önbizalmat kellene adnia a gyalogságnak.
egy páncélozott jármű ami véd a repeszektő és a kézilőfrgyverek tüzétől és elvisz a bol b be. ennyi. nem visz ki közvetlen a frontra nem megy érted közvetlen a frontra. ott jár kel ahova a tüzérség dolgozik. ennyi. és elsősorban annak repeszeitől véd.
hogy az orosz kimegyvele a frontra és afv nek használja mert rárakták a 30ast istenem az ő hülyeségük.
a 30 mm Rosomak patria nem apc hanem gyalogsági harcjármű. az APC változat ott is csak egy nehézgéppuska. páncélozott szállító.
@Ocses tudod egyáltalán mi a különbség meg mi mire való? mert hogy a civilek nem látják át egy dolog de te rendszerbe vóltál.
apck specializált változatai az MRAP ek közútra kihegyezve aknavédelemmel. az sem a harc megvívására való kategória.... lehetvele próbálkozni annak használni szandálosok ellen.
@Ocses tudod egyáltalán mi a különbség meg mi mire való? mert hogy a civilek nem látják át egy dolog de te rendszerbe vóltál.
apck specializált változatai az MRAP ek közútra kihegyezve aknavédelemmel. az sem a harc megvívására való kategória.... lehetvele próbálkozni annak használni szandálosok ellen.
Az elmúlt 10 évben az APC fegyverzet is masszívan tolódik a 30 mm felé.
4x4 alapú dolgokon meg 50.cal.
senki nem apc nek hívja a 30 mm el felszerelt kerekeseket. AFV zik azokat meg MICV zik meg IFV zik... meg mindenfélézik de a gyártó nemigen APC zi. APC t mondani rájuk ilyen fogalmatlan dolog. hisz az APC nek a szerepe és fogalma már létezik... és az alapjármű miatt megy a kavarc.
milliárdos boxerek APC nek nehézgéppuskákal flangálnak apc szerepkörbe ... mert az az APC.
a ból elvisz b be még csak a frontra közvetlenül se megy ki... egyszerre több rajal dolgozik. hozza viszi az embereket meg az ellátmányt könnyebb sebesűlteket. hoz visz taxizik. mint régen csinálták a pados (személyszállító) teherautók csak ezek védetten mert a tüzérség hatókörében vannak.
nem kell rájuk komoly fegyverzet mert nem vívják a harcot. nem az a dolguk... hogy az orosz beszokta vetni ilyen feladatra... már őksem nagyon... MTLB t használnak na azon semmi sincs... némeiken akad egy géppuska a PK nak. önvédelemre...
a ból elvisz b be még csak a frontra közvetlenül se megy ki... egyszerre több rajal dolgozik. hozza viszi az embereket meg az ellátmányt könnyebb sebesűlteket. hoz visz taxizik. mint régen csinálták a pados (személyszállító) teherautók csak ezek védetten mert a tüzérség hatókörében vannak.
nem kell rájuk komoly fegyverzet mert nem vívják a harcot. nem az a dolguk... hogy az orosz beszokta vetni ilyen feladatra... már őksem nagyon... MTLB t használnak na azon semmi sincs... némeiken akad egy géppuska a PK nak. önvédelemre...
a FUCHS sem fog kapni soha még csak 20 mm es gépágyút sem APC szerepkörbe... Fel sem merült a németekbe soha...
a 6X6 os Patria nak bár elkészült egy 20 mm es demo példánya de azt sem APC ként kínálják (mert nem az)
a török FNSS pars 6x6 nak a gépágyús változata sem APC ként van árulva.
8x8 as 30 mm ek meg aztán mindennek vannak nevezve.... De azok nem APC -k a Pandúr 2 esetében gyalogsági harcjármű parancsnoki harcjármű felderítő harcjármű a cseheknél KBVT kerekes gyalogsági harcjármű
STB sorólhatnám
annyi hogy APC az alapjuk a 30 mm estornyokat hordozó egyebeknek a wiki miatt meg ez kerül a köztudatba KB. @krisss
a 6X6 os Patria nak bár elkészült egy 20 mm es demo példánya de azt sem APC ként kínálják (mert nem az)
a török FNSS pars 6x6 nak a gépágyús változata sem APC ként van árulva.
8x8 as 30 mm ek meg aztán mindennek vannak nevezve.... De azok nem APC -k a Pandúr 2 esetében gyalogsági harcjármű parancsnoki harcjármű felderítő harcjármű a cseheknél KBVT kerekes gyalogsági harcjármű
STB sorólhatnám
annyi hogy APC az alapjuk a 30 mm estornyokat hordozó egyebeknek a wiki miatt meg ez kerül a köztudatba KB. @krisss
@krisss hogy van a fogalma meghatározása.
A csapatok harcképeségének fentartására és helyreállítására szólgál a anyagok és élőerő és eszközök kijuttatása a csapatok megóvása (kivonás) az ellenség tüzérségétől és kézi lőfegyverei hatásától védett mobil ...(eszközök) feladataik (feladatrendszerük) nem irányúlnak a közvetlen harc megvívására... vagy hogy ???? /maga a jármű nem harcoló . támogató vagy biztosító feladatkört tölt be/ páncél védett mobilitást ad nem manőver képességet.
A csapatok harcképeségének fentartására és helyreállítására szólgál a anyagok és élőerő és eszközök kijuttatása a csapatok megóvása (kivonás) az ellenség tüzérségétől és kézi lőfegyverei hatásától védett mobil ...(eszközök) feladataik (feladatrendszerük) nem irányúlnak a közvetlen harc megvívására... vagy hogy ???? /maga a jármű nem harcoló . támogató vagy biztosító feladatkört tölt be/ páncél védett mobilitást ad nem manőver képességet.
Uhh... lassíccsá'.
Mi a 350LE? és mi a 900kg?
Hááát majnem. Csak bő 40 tonnát kell megmozgatni és ezért gondolom 1500-2000 üzemóránként „kapitalnij remont” keretében nagyjavítani kell, mert eléggé túl van hajtva.A T-72: 720LE-s és szintén 980 kg!!! ...és ez a motor a 30(+) évvel korábbi !
Egy néha 25 tonnára rakott kamazban meg a BTR motor szívó változata elketyeg 3-400000km-t is akár.
Egyébként itt 780-800kg-t írnak a 7403-as motorra, meg 260LE-t
https://dvigatels.ru/russia/dvigatel-kamaz.html
https://gst.com.ua/dvigateli-kamaz/dvigatel-kamaz-7403-detail
Azt érzed, hogy ez a terepjáró kb. 3,5 tonna és csak néha kell kitaposni belőle nagyobb teljesítményt, ugye?
Ha ezt beleteszed egy 12-14 tonnás dögbe, az alapból megháromszorozza a teljesítményigényt minden időpillanatban, amit a jármű mozgatása támaszt a motorral szemben, és akkor még ott van, hogy néha terepen kell mozogni, ami meg forszírozott üzem. Egy ilyen chevy silveradoba való bohócmotort majdnem olyan gyakran kéne cserélgetni, mint az abroncsokat, mert egyszerűen nem nagy teljesítmény leadására van kitalálva folyton, hanem inkább autós használatra, ahol az üzemidő pár százalékában kell megfeszülni neki.
Az ilyen nagy vasdarabokba nem véletlen raknak ( nagy köbcenti +nagy kg ) típusú dízelt, hanem mert az kell bele. Ha megnézel egy Bradley-t, akkor bő 800LE és kb. 1700kg a motorja, de még egy M113-as 6V53-as motorja is majd 7mázsa és nincs 300LE, ha meg nézel róla jutób videót, akkor sík földúton is olyan hangja van, mint egy felszálló airbus-nak (mondjuk az a relatíve magas fordulatszám, meg főleg a Roots-fúvó következménye).
Szekszárdon egy autószerelő berakott valami terepjárómotort a BTRbe és mentünk vele terepen. A műszaki részleteket nem tudom, viszont a Harangozó bent ültUhh... lassíccsá'.
Mi a 350LE? és mi a 900kg?
Hááát majnem. Csak bő 40 tonnát kell megmozgatni és ezért gondolom 1500-2000 üzemóránként „kapitalnij remont” keretében nagyjavítani kell, mert eléggé túl van hajtva.
Egy néha 25 tonnára rakott kamazban meg a BTR motor szívó változata elketyeg 3-400000km-t is akár.
Egyébként itt 780-800kg-t írnak a 7403-as motorra, meg 260LE-t
https://dvigatels.ru/russia/dvigatel-kamaz.html
https://gst.com.ua/dvigateli-kamaz/dvigatel-kamaz-7403-detail
Azt érzed, hogy ez a terepjáró kb. 3,5 tonna és csak néha kell kitaposni belőle nagyobb teljesítményt, ugye?
Ha ezt beleteszed egy 12-14 tonnás dögbe, az alapból megháromszorozza a teljesítményigényt minden időpillanatban, amit a jármű mozgatása támaszt a motorral szemben, és akkor még ott van, hogy néha terepen kell mozogni, ami meg forszírozott üzem. Egy ilyen chevy silveradoba való bohócmotort majdnem olyan gyakran kéne cserélgetni, mint az abroncsokat, mert egyszerűen nem nagy teljesítmény leadására van kitalálva folyton, hanem inkább autós használatra, ahol az üzemidő pár százalékában kell megfeszülni neki.
Az ilyen nagy vasdarabokba nem véletlen raknak ( nagy köbcenti +nagy kg ) típusú dízelt, hanem mert az kell bele. Ha megnézel egy Bradley-t, akkor bő 800LE és kb. 1700kg a motorja, de még egy M113-as 6V53-as motorja is majd 7mázsa és nincs 300LE, ha meg nézel róla jutób videót, akkor sík földúton is olyan hangja van, mint egy felszálló airbus-nak (mondjuk az a relatíve magas fordulatszám, meg főleg a Roots-fúvó következménye).
a klasszikus APC páncélozott gyalogsági szállító harcjármű.
van toronyfegyvere? nincs
toronyfegyver ? nincs
Hát az iderakott képek mutatnak rá legjobban a Btr mint taxi használatának problémájára.Ugyanis a hely hiánya a legkevesebb,a deszantajtók helyzete és mérete jóval nagyobb gond.Igy,ebben a formában alkalmatlan ilyen feladatra.
De ha a tetejen utazol nem kell deszant ajtó.
Legalabb lerepulsz, nem maradsz benn.
Viccet felreteve, a szomszedban sokat hasznaljak a Btr 70-80-82 tipusokat, sok videot lattam is, de olyat meg nem ahol Btr-bol masztak volna ki a katonak. Valami ott a Btr oshazajaban maskepp van mint nalunk, a mi elgondolasainkban.
Szerintem.
Szerintem tokmindegy milyen fegyver van rajt, nem attol IFV vagy APC valami. A kialakitasa, es pancelzata a lenyeg. A fegyver meg bonusz rajt.
A Btr 80 igy egy jol fegyverzett APC.
Igaz kaphatna egy modernebb tornyot, de inkabb jobb mint egy M113, vagy Patria Pasi 7,62 geppuskaval.
De ha a tetejen utazol nem kell deszant ajtó.
Legalabb lerepulsz, nem maradsz benn.
Viccet felreteve, a szomszedban sokat hasznaljak a Btr 70-80-82 tipusokat, sok videot lattam is, de olyat meg nem ahol Btr-bol masztak volna ki a katonak. Valami ott a Btr oshazajaban maskepp van mint nalunk, a mi elgondolasainkban.
Szerintem.
És ha a tetején utaznak,akkor több ember elfér rajta mint benne
Öreg harcjárműves mesélte annó hogy a szovjet időkben nem álltak meg a btr-ek deszant alatt,hanem lassan gurultak.
Figyelj, a németek most tesztelik a 30x113-ast a Boxerekre, amiket dedikáltan APC-ként használtak eddig, .50-es géppuskával RCW toronnyal.
Meg lennék lepve, ha nem tennék fel végül rá. A másik opció a 40mm-es AGV. Azt már ráadásul korábban is rendszerben tartották, csak hordozható állványon.
ha az APC Boxerra rárakják a 30 mm akkor onnantól az nem APC lessz. Az APC nek semmi szüksége a 30mm esre mert nem feladata a harc megvívása. Az APC eődje a teherautó ha távolabb akarunk visszamenni az időbe a fogat (országos jármű...) Fő feladata a szállítás (védett)...
azt jelenti hogy a szakmai nyelv hiányos nem követi le a gyorsan változó fejlődő technológiát ezért próbálja a régi megnevezéseket használni.
Nem a desszantajtó a legnagyobb problémája a BTR nek (APC ből nem elvárás a rohamdesszant) a BTR legnagyobb problémája APC ként a kevés hely. és az hogy a plussz toronylövész és fegyverzet nehezíti a hadrafoghatósgot (drágíja) de az 1. leges probléma a hely hiány....
APC nem harcol eggyütt a csapatokkal .....
APC nem megy ki a tűzvonalba.
Lenne e értelme a 30 mm BTR 80/A nak ? lenne de nem mint APC mint tűztámogató jármű esetleg mint helyörség bázis objktumvédelmi jármű esetleg meg lehetne neki számos helyet találni. De ebben a formában a /A nem APC.
ugyan úgy ahogy nem is MRAP. sőt továbbmegyek a GIDRAN sem MRAP hiába aknavédett és hordoz MRAP jegyeket.
Az APC nek igen fontos szerepe van de nem harcoló hiába visz harcoló állományt. Mobilitást ad nekik mindezt védetten.
Az APC be a nagyszámú gyalogság a rohamerő a harcoló az ő kiszolgálásuk harcuknak biztosítása a fő feladat. ha harcba bocsáljtkozna. akkor az általa hordozott gyalogság kerülne bajba hisz nem lenne kiszolgáló járműve... megszünne a mobilitása... megszünne a védelme....megszünne az élőerő utánpótlása....
harékonyabbá teszi a gyalogságot. ez a dolga fentartja a harckészséget ellátja őket lőszerrel emberrel anyaggal. ez melett nincs ideje harcólni. ha meg nincs harcérintkezés szállítja a gyalogságot (általába másjárművekkel eggyütt kötelékben.)
mind ezt gazdaságosan. Logisztikának kedvezve.
ha van rajta egy 30 mm es akkor az már nem APC
Az APC be a nagyszámú gyalogság a rohamerő a harcoló az ő kiszolgálásuk harcuknak biztosítása a fő feladat. ha harcba bocsáljtkozna. akkor az általa hordozott gyalogság kerülne bajba hisz nem lenne kiszolgáló járműve... megszünne a mobilitása... megszünne a védelme....megszünne az élőerő utánpótlása....
harékonyabbá teszi a gyalogságot. ez a dolga fentartja a harckészséget ellátja őket lőszerrel emberrel anyaggal. ez melett nincs ideje harcólni. ha meg nincs harcérintkezés szállítja a gyalogságot (általába másjárművekkel eggyütt kötelékben.)
mind ezt gazdaságosan. Logisztikának kedvezve.
ha van rajta egy 30 mm es akkor az már nem APC