[HUN] Ejder Yalcin / Gidrán 4x4
- Téma indítója borisz
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Csakis a mi faszsagunk miatt (pénz és akarat hiánya) addig húztuk a törökök idegszalait hogy már nem szívesen üzletelnek velünk akkor el képzelhetitek mit lemuveltunk velük…
Igen. Minden rosszindulat nélkül már-már tragikomikum a történet.
És akkor csodálkozunk ha a török azt mondja a későbbi jövőbeli üzletekre hogy nem nincs gyártás meg veszitek így ennyiért vagy nem…
A már itt lévő 40-el való tökölésre értettem. Egyébként elvileg sikerült megegyezni velük, hiszen a rábánál reszelik majd őket.
Az más kérdés, hogy ezek után lófaszt nem akarhatnak velünk üzletelni, és sikerült sok éves késlekedést összehoznunk egy faék egyszerűségű dologban.
Tudom, hogy ők vették meg a VENOM LR angol gyátóját és ezzel a gépágyút is.@Aladeen ez a török cég gyártja a török venomokat a aselsan meg rakja toronyba. mint látod főképp kézifegyverekkel foglalkoznak és ez az m230 gyártás egy viszonylag új dolog nálluk így üzleti szempontból sokmindenre hajlandóak lehetnek egy nagyobb volumenű megrendelésért. bár nem ez az igazán költséges része a projektnek a programozó fejegységet és programozható lőszert nem ők gyártják de török klaszterbe vannak azok is. (egyébként vannak probálkozásaik RCWS terén is termékcsoportok menübe)
Canik Arms
www.canikarms.com
ASELSAN-nak van azt hiszem programozható 30x173mm-ese ATOM néven, azt lehetne adoptálni erre a kaliberre.
Nagyon is támogatnám, hogy nálunk is rendszeresítsék 30x113-as kalibert helyi lőszer gyártással.
Az M2-es géppuska kezd amúgy is elég kevésnek bizonyulni lassan, szóval kerekes APC-kre meg Gidránra is kell valami erősebb mint a 12,7mm-es - ahogy az amcsik is csinálják.
30x113-as HEDP lőszere 25mm páncélt is képes átütni.
Venom LR hátránya az hogy nem Dual-feedes: nem lehet lőszer típust váltani - pl ABM és páncéltörő között. Az amcsi M230LF elvileg tudni fogja ezt, bár még azon is fejlesztik.
Én abban is látnék fantáziát hogy az RM-mel közösen fejleszteni egy 30x113-as gépágyút amit elbírnak Gidranhoz hasonló 4x4-esek RCWS-ben. Annyira nem lehet bonyolult átállítani egyik meglévő gépágyújukat erre kisebb 30-asra - pláne az elektromos hajtásúakat.
Az európai piacon biztos lenne igény egy ilyen fegyverre a nagyon drága M230LF mellett ha az a Vemommal ellentétben dual-feedes és könnyebb (a Venom LR 122 kg, a M230 meg csak 73kg) .
Erre építve lehetne egy olcsóbb könnyebb "Skyranger light" RCWS...
.....Aerotek 30......Rooivalkhoz fejlesztettek ki,van kethevederes verzioja.Most a Denel raktaraban/irattaraban pihen.RMnek meg jo kapcsolatai vannak a Denellel.....
Dzoval megint kivanatosnak tartasz valamit,hogy kene-es van.Csak elo kene banyaszni egy poros del sfrikai raktarbol.Modernizalni,es gyartasba venni.
Tőlem akár hozhatják az Deneltől is a lényeg:
Aerotek 30......Rooivalkhoz fejlesztettek ki,van kethevederes verzioja.Most a Denel raktaraban/irattaraban pihen.RMnek meg jo kapcsolatai vannak a Denellel.....
Dzoval megint kivanatosnak tartasz valamit,hogy kene-es van.Csak elo kene banyaszni egy poros del sfrikai raktarbol.Modernizalni,es gyartasba venni.
- Legyen könnyű, hogy bármelyik RCWS elbírja
- Dualfeedes: kétféle lőszert is vihessen,
- Legyen hozzá egy lőszergyártó sorunk. Talán az ABM lőszer kifejlesztése lenne kicsit idő igényesebb, de mivel 30x173-ashoz már ki van találva, így ez is megugorható néhány év alatt. A páncéltörő-repeszrombló HEDP lőszernek meg meg kell venni a licencét gyártásra vagy csak pofátlanul lemásulni egy meglévő típust. Egy lényegben egy 30 mm-es kumulatív gránát, mert kis torkolati energia miatt nincs értelme a kemény-magvas/nyilas páncéltörőnek.
- Legyen rajta lőszeridőzítő - ezt simán átvehetik a meglévő 30mm-es gépágyúikból
A Gripen BK-27 gépágyúja lehetne jó kiindulási alap, ami ma már RM terék:
- Nagyon hasonló kaliber: 27 mm x 145-ből viszonylag könnyű lehet 30x 113-ast csinálni
- Revolver gépágyú (gázüzemű): elektromos hajtásúvá alakítható könnyen szabályozhatóvá téve a tűzsebességet. Légvédelmi feladatoknál jó a 1000+ lövés percenként, de földi célok ellen 200 lövés/perc is elég
- 100 kg a tömege, de a kisebb töltényűrrel és rövidebb csővel könnyebb is lehet - a VENOM LR 122 kilójához képest mindenképp
pénzkidobás megvenni egy gépágyú licenset majd áttervezni azt.
le kell emelni egy régebbit a polcról 30x113 ast van jópár db. már a 2. vh ban létezett a kaliber. van kettősadagolású és van olyan ami több hevederből adogat
Nem kell meg venni: az RM-é a licenc. Úgy alakítja át őket ahogy akarja!
Kell kötni egy szerződést az RM-mel, hogy X millióval beszállunk, ha elkészült rendelünk 150 darabot (mondtam egy számot!) helyi gyártással (legyen egy gépágyú részlege a kiskunfélegyházi Arzenálnak ami évente 50-150 gépágyút képes előállítani manufakturális módszerrel), valamint a befektetésért cserében minden ilyen kaliberű fegyver készüljön nálunk és a haszon Y %-a a miénk.
Ilyesmi szerződésünk van jelenleg a KF51-esre, Skyrangerre meg még néhány cuccra - ha jól tudom.
de minek??? az rm drága lassú és trükközik...
akkor miért nem a törököknek fizetnénk akiknek nem kellene átalakítani a kalibert mert adott már létező bevált fegyver ebbe az ürméretbe és nekik csk 1 lépést kellene megfizetni ami a 2 ös adagolás... egyébként eléglenne a heveder toldását megoldani nem is kellene 2 ös adagolás.
így annyi lenne hogy nem egyből vált hanem az első 2-3-4 lövedék még az előző hevederből való lőszer míg a többi már másfajta lehetne.
Mert a törököktől k. nehéz gyártást szerezni és az RM meg már itt van jó néhány gyárral.
Pl. a lőszergyár közös velük, a török időzített lőszerre egy külön üzem kellene, nem pedig csak egy gyártósor a meglévőbe. 30x113.as ABM lőszer nagyon nagy mértékben megegyezne a már gyártott 30x173-assal.
A török esetében meg nem!
Náluk meg az időzített lőszer integrációt is meg kellene oldani még.
Ezt hogy oldja meg hogy lövés előtt lőszert válts?
van időzítőjük és időzotett lőszerük a törököknek ebbe az ürméretbe is a németeknek nincs nekik ezt is meg kellene oldani.
új lőszergyárat kellene létrehozni??? az nem lenne gond. az csak pozítívum lenne. mehetne csomo olyan amire szükség van
nem olyan bonyolult ez kézzel is meg van oldva géppuskánál
Tévedsz! A törökök időzített lőszere csak 35mm-esben létezik!
Még a nagy 30-asra (173-as) sincs kifejlesztve, nem hogy 30x113-ra!
K. sok pénz és nem is biztos hogy adják a gyártását.
szóval ha drónt látnak akkor egy csávó elkezdi kézzel áthevederezni a fegyvert, majd ha lelőtték a drónt és páncélozott célt látnak akkorvissza teszi a páncéltörős hevedert? Közben megkérik az ellenséget, hogy lécci adjatok egy kis időt?
ATK demonstrates integrated weapon defense systems capability at Ft. Benning
MINNEAPOLIS, 29 Aug. 2009. Alliant Techsystems demonstrated its electronic defense systems with advanced firepower capabilities at the U.S. Army's Ft. Benning Red Cloud Range ...
www.militaryaerospace.com
ATK tol van nekkik MKEK gyártja licensebe
törökországban egyébként 27 lőszergyár van ami katonai lőszerek gyártásával foglalkozik... és további 15 ami bár nem dedikáltan katonai lőszerekkel ezeknek is van katonai ürméretbe is használt termékeük ezek főleg kézilőfegyverekhez gyártanak lőszert.