[HUN] Ejder Yalcin / Gidrán 4x4

[Szittya]

Ha platóra feltesznek egy Zsiráf radart meg van már működő a programozható lőszer, akkor már kész is szinte a drónvadász verzió...

most zajlik az átszenvedése a pro patria felderítőrendszereinek különböző tartományú optikák radarok összehangolása a komunikációs rendszerrel...
minek kavarnád már meg megint az egész mindenséget. amikor a pro patria radarja direktbe lettek dronok felderítésére IS tervezve... ??? csak azért hogy svéd rendszer legyen jóval drágábban és nehezebben lehessen üzemeltetni és updatolni késöbb. drágább legyen az integráció stb....

 

[Aladeen]

most zajlik az átszenvedése a pro patria felderítőrendszereinek különböző tartományú optikák radarok összehangolása a komunikációs rendszerrel...
minek kavarnád már meg megint az egész mindenséget. amikor a pro patria radarja direktbe lettek dronok felderítésére IS tervezve... ??? csak azért hogy svéd rendszer legyen jóval drágábban és nehezebben lehessen üzemeltetni és updatolni késöbb. drágább legyen az integráció stb....

mert ez már egy kész termék, a Propatria radarja meg fene tudja hol tart. Egyelőre tüzérségi Gidránokkal is szenvednek.
De ha az ő drón-radarjuk is elkészül akkor menjen az a platóra - nem ragaszkodom a svédekhez.

Lényeg hogy egy drón-detektáló radar meg a könnyű 30mm-es RCWS-sel ráfér egy török 4x4-esre. Elég ha minden másodiknak van radarja, úgyis legalább két jármű kell konvojt kísérni, biztosítani. Ez egyik viszi a radart és megosztja a célinfókat a másik járművel. Az meg vihet extra lőszert a platóján. Ha gépágyú mellé oda tesznek a törökök egy dupla SUNGUR indítót, akkor már tényleg király lenne!
Nem lesz automatizált annyira mint egy Skyranger, de front mögött nem is várható akkora célsűrűség, meg jóval olcsóbb is mint RM rendszere.

 

[dudi]

mert ez már egy kész termék, a Propatria radarja meg fene tudja hol tart. Egyelőre tüzérségi Gidránokkal is szenvednek.
De ha az ő drón-radarjuk is elkészül akkor menjen az a platóra - nem ragaszkodom a svédekhez.

Lényeg hogy egy drón-detektáló radar meg a könnyű 30mm-es RCWS-sel ráfér egy török 4x4-esre. Elég ha minden másodiknak van radarja, úgyis legalább két jármű kell konvojt kísérni, biztosítani. Ez egyik viszi a radart és megosztja a célinfókat a másik járművel. Az meg vihet extra lőszert a platóján. Ha gépágyú mellé oda tesznek a törökök egy dupla SUNGUR indítót, akkor már tényleg király lenne!
Nem lesz automatizált annyira mint egy Skyranger, de front mögött nem is várható akkora célsűrűség, meg jóval olcsóbb is mint RM rendszere.

Annyi pénz a világon nincs amennyi csak ennek a kis haderőnek az ilyen formájú drónvédelméhez kellene. Egész egyszerűen a drónok ellen vagy EW vagy semmi. Nem tudsz gépágyúval védekezni ellenük. Nézzük az ötleted:
1 konvojban legyen 1 radar és ne is egy hanem két gépágyú. Ennek a túlterheléséhez bőven elég 4db drón ami egyszerre 4 irányból érkezik. A drónok nem repülők, hogy gátat szabjon a mennyiségüknek az áruk.

 

[J.G.]

Kurva egyszerű a helyzet az 40 db a saját fejlesztésű tüzérfelderítő/tüzérségi tűzvezető / valamint a bms rendszerünk állatorvosi lova.

Minden is új és saját fejlesztés rajta és akkor fognak kikerülni ha normális működik minden rajta.
( ennyit arról, hogy a magyar hadiipar egy év alatt megcsinál bármit is)

Lehet a következő 56-al fognak kb egy időben érkezni ( az még a törököktől jön) amit azóta rendeltünk.

Decemberben röppent fel a hír, hogy átadásra várnak, csak a szabadságolások miatt nincs aki átvenni. Azért is volt érthetetlen a késlekedés így március idusán.
Végső soron még szomorúbb az ok.

A magyar hadiipar felépítését a forgó tolózáras puskával kellett volna kezdeni 15-20 évvel ezelött, szigorúan kihagyva belőle az államot.

 

[Aladeen]

Annyi pénz a világon nincs amennyi csak ennek a kis haderőnek az ilyen formájú drónvédelméhez kellene. Egész egyszerűen a drónok ellen vagy EW vagy semmi. Nem tudsz gépágyúval védekezni ellenük. Nézzük az ötleted:
1 konvojban legyen 1 radar és ne is egy hanem két gépágyú. Ennek a túlterheléséhez bőven elég 4db drón ami egyszerre 4 irányból érkezik. A drónok nem repülők, hogy gátat szabjon a mennyiségüknek az áruk.

Csak hogy az EW nem működik!
Nem rég demózták az ukránok az új drónjukat egy videóban: ráfogott a célra a kép elmegy mert a jelet zavarják ("hangyatévé" effekt)
de még is célba vágódik! (Egy távolabbi megfigyelő drón felvette a találatot) Ráfog mint egy Spike és belevezeti magát - ha van adatakapcsolat ha nincs!
Ez alapfunkció már a HERO-ban is (Lancetben is) de mostanra drón barkácsoló ukránok is eljutattak ide.
Az EW már nem hatásos és egyre kevésbé lesz az - kínai civil drónok ellen működék csak.

Fizikai megsemmisítés kell - nincs más lehetőség. Ha erre nincs lé, akkor kár bármi mást is venni, mert végük lesz pár hét alatt.
Legszeivesebben teherautós/olcsó 6x6-os Skyrangereket vennék, de ha arra nem futja akkor ez a 4x4 gépágyú radaros cucc a második legjobb megoldás. Egy EW rendszert is rájuk lehet tenni gygyibb drónok ellen, de a katonai célú drónok leszarják. Ahogy Spike-ot sem tudod zavarni EW-vel, úgy ezt sem!

Talán egy dolog ami fejlesztési irány lehet: a repülőkön található hasonló DICM védelmi rendszer ami lézerrel vakítja a drónok optikáját. Ha egy goyrsan közeledő rakétánál működik (?), akkor egy lassú drónnál is működhet. Talán(!) ez még segítehet, de leginkább több módszer együttes használata lehet hatékony.

 

[dudi]

Csak hogy az EW nem működik!
Nem rég demózták az ukránok az új drónjukat egy videóban: ráfogott a célra a kép elmegy mert a jelet zavarják ("hangyatévé" effekt)
de még is célba vágódik! (Egy távolabbi megfigyelő drón felvette a találatot) Ráfog mint egy Spike és belevezeti magát - ha van adatakapcsolat ha nincs!
Ez alapfinkció már a HERO-ban is de mostanra drón barkácsoló ukránok is eljutattak ide.
Az EW már nem hatásos és egyre kevésbé lesz az - kínai civil drónok ellen működék csak.

Fizikai megsemmisítés kell - nincs más lehetőség. Ha erre nincs lé, akkor kár bármi mást is venni, mert végük lesz pár hét alatt.
Legszeivesebben teherautós/olcsó 6x6-os Skyrangereket vennék, de ha arra nem futja akkor ez a 4x4 gépágyú radaros cucc a második legjobb megoldás. Egy EW rendszert is rájuk lehet tenni gygyibb drónok ellen, de a katonai célú drónok leszarják. Ahogy Spike-ot sem tudod zavarni EW-vel, úgy ezt sem!

Nem működik? Az ukránok megmutatták azt, hogy mi ellen működik a drónjuk, de az EW annál egy kicsit bonyolultabb dolog (a legprimitívebb mindent zavarok ész nélkül módszernél). Olyan mint ez a videó:

Ez képességbemutató, azt látod, hogy mit tud a Leopard.

 

[Aladeen]

Nem működik? Az ukránok megmutatták azt, hogy mi ellen működik a drónjuk, de az EW annál egy kicsit bonyolultabb dolog (a legprimitívebb mindent zavarok ész nélkül módszernél). Olyan mint ez a videó:

Ez képességbemutató, azt látod, hogy mit tud a Leopard.

Itt a cikk benne a videó:

FPV drones with autonomous guidance system emerge in Ukraine

FPV drones with an autonomous guidance system have been introduced to the Ukrainian Defense Forces

mil.in.ua

És ezek ukrán gagyi drónok - nem egy többszázezer dolláros HERO, ami zavarvédett és lényégben a propelleres Spike!
Ezt baromira nem tudod zavarni: ha már lát és rá fogott a célra tök mindegy mit csinálsz! Multi spektrális köd függöny talán megment...
Arról nem is beszélve hogy zavarók bemérhetőek és kb. kiabálnak a tűzcsapásért. HAROP drón kifjezetten kisugárzásra vezeti rá magát - még "örül" is ha zavarni akarod.

 

[dudi]

Itt a cikk benne a videó:

FPV drones with autonomous guidance system emerge in Ukraine

FPV drones with an autonomous guidance system have been introduced to the Ukrainian Defense Forces

mil.in.ua

És ezek ukrán gagyi drónok - nem egy többszázezer dolláros HERO, ami zavarvédett és lényégben a propelleres Spike!
Ezt baromira nem tudod zavarni: ha már lát és rá fogott a célra tök mindegy mit csinálsz! Multi spektrális köd függöny talán megment...
Arról nem is beszélve hogy zavarók bemérhetőek és kb. kiabálnak a tűzcsapásért. HAROP drón kifjezetten kisugárzásra vezeti rá magát - még "örül" is ha zavarni akarod.

De nem csak zavarás létezik és főleg nem csak kis hatótávolságú zavarás.

 

[Aladeen]

De nem csak zavarás létezik és főleg nem csak kis hatótávolságú zavarás.

hanem?

A az adatkapcsolatot meg GPS jelet tudod elnyomni. Kifinomultabb GPS zavarás a SPOOFING, de ezt nehéz megcsinálni.
Ha nincs semmi GPS jel akkor INS alapján navigálnak a modern katonai drónok - nem annyira pontos, de egy drónnak elég. Ha nincs adat kapcsolat még mielőtt ráfog a célra, akkor AI vezeti vagy előre beprogramozott manővekrekkel operál: pl. eltávolodik amíg újra nem lesz kapcsolat.
Az EW, pláne az erőteljes jel elnyomás könnyem bemérhető és tűzcsapást magára hívja.
Egy izraeli rendeszernál láttam ezért olyat, hogy antennát és központot távol telepítik egymástól és vezetékes kapcsolatvan ,mert tudják hogy antenna "bevonza tűzet" és ezért fogyóeszköz. Mobil eszköznél nem lehet külön az antenna és a EW számítógépe, központja.
Túl sokat gondolsz az EW képességeiről drón elhárítás terén.

A fizikai megsemmisítésnél nincs biztosabb drónvédelem. Gagyibb drónok ellen ettől még fel lehet tenni egy gyengébb zavarót, de az önmagában kevés lesz.
Az "EW vagy semmi!" megközelítésed téves! légvédelem + EW a helyes.

 

[dudi]

hanem?

A az adatkapcsolatot meg GPS jelet tudod elnyomni. Kifinomultabb GPS zavarás a SPOOFING, de ezt nehéz megcsinálni.
Ha nincs semmi GPS jel akkor INS alapján navigálnak a modern katonai drónok - nem annyira pontos, de egy drónnak elég. Ha nincs adat kapcsolat még mielőtt ráfog a célra, akkor AI vezeti vagy előre beprogramozott manővekrekkel operál: pl. eltávolodik amíg újra nem lesz kapcsolat.
Az EW, pláne az erőteljes jel elnyomás könnyem bemérhető és tűzcsapást magára hívja.
Egy izraeli rendeszernál láttam ezért olyat, hogy antennát és központot távol telepítik egymástól és vezetékes kapcsolatvan ,mert tudják hogy antenna "bevonza tűzet" és ezért fogyóeszköz. Mobil eszköznél nem lehet külön az antenna és a EW számítógépe, központja.
Túl sokat gondolsz az EW képességeiről drón elhárítás terén.

A fizikai megsemmisítésnél nincs biztosabb drónvédelem. Gagyibb drónok ellen ettől még fel lehet tenni egy gyengébb zavarót, de az önmagában kevés lesz.
Az "EW vagy semmi!" megközelítésed téves! légvédelem + EW a helyes.

Az a baj, hogy te csak abban tudsz gondolkozni, hogy valamilyen kis hatótávolságú zavaróberendezést raksza járművekre. Ez baj, mert már eleg régóta léteznek nagy területeket lefedni képes zavarór és egyéb EW rendszerek.
Egyszerűen megfogalmazva és légvédelembe átültetve, te csak légvédelmi gépágyúban gondolkozol amikor már nagyon régóta léteznek area denial rendszerek is.

 

[Aladeen]

Az a baj, hogy te csak abban tudsz gondolkozni, hogy valamilyen kis hatótávolságú zavaróberendezést raksza járművekre. Ez baj, mert már eleg régóta léteznek nagy területeket lefedni képes zavarór és egyéb EW rendszerek.
Egyszerűen megfogalmazva és légvédelembe átültetve, te csak légvédelmi gépágyúban gondolkozol amikor már nagyon régóta léteznek area denial rendszerek is.

Csak mint íjrtam ezeket a nagy EW rendszerek gyorsan fognyak és nagyon drágák. Kellenek, de hülyeség hogy csak ezek kellenek!
Nagyon is fontos a mozgó/kísérő légvédelem is - csakhogy visszakanyarodjunk az eredeti témához..

 

[dudi]

Csak mint íjrtam ezeket a nagy EW rendszerek gyorsan fognyak és nagyon drágák. Kellenek, de hülyeség hogy csak ezek kellenek!
Nagyon is fontos a mozgó/kísérő légvédelem is - csakhogy visszakanyarodjunk az eredeti témához..

Fogy? E milyen érv? Ilyen alapon S400-at meg Patriotot sem kell venni, mert fogy.... ezen túlmenően sokkal olcsóbbak, mint a te ötleted, hogy egy honvédség méretű haderőnek vegyünk vagy 1000db Griffon radart 2000 db légvédelmi célra szolgáló Gidránnal.

 

[Aladeen]

Fogy? E milyen érv? Ilyen alapon S400-at meg Patriotot sem kell venni, mert fogy.... ezen túlmenően sokkal olcsóbbak, mint a te ötleted,ű

Egy komolyabb nagy hatóttávú EW rendszer több tíz millió dollár - kb. mint egy radar! El vagy tévedve!
Itt nem drón puskákról van szó!

hogy egy honvédség méretű haderőnek vegyünk vagy 1000db Griffon radart 2000 db légvédelmi célra szolgáló Gidránnal.

nem kell minden harcoló katonának saját légvédelem!
Te melyik ország hadseregében gondolkodsz? Biztos nem MH-ban - nálunk nincsenek ilyen számok!

Minden ezred és dandár méretű alakulatra jusson legalább 12 légvédelmis Gidrán (ha nincs már náluk Skyranger), elég ha 6 db radaros. Ebből lehet a saját gyártású ProPatria drón radar. Ez nem tudom mibe kerül, de a hasonló kategóriás Giraffe 1X ára egy tavalyi brit beszerzés alapján 2,3 millió dollár. Mondjuk Pro-Patria radarja is kijön ennyiből.
Kell egy RCWS gépágyúval - legyen 1 millió dollár maximum, bár törökök olcsók ebben is. Meg kell egy Gidrán - asszem az 800 ezer körül van, de integrációval rádióval mindennel legyen 1 millió.
Tehát egy radaros légvédelmi Gidrán max. 5 millió dollár - ezt mérd a 25-30 milliós Skyragerhez! Ez k. jó ár!
A radar nélküli gépágyús, ami a másiktól kap célinfót max. kijön 2 millióból szerintem.

Szóval egy kísérő/biztosító drónvadász 12 járműves "üteg" (fele radaros, fele nem) kijön 42 millió dollárból becslésem szerint.
Ennyiért másfél Skyranger-30 vásárolható!

10-12 ilyen üteg simán belefér a büdzsébe: NASAMS-ra is költöttünk ennyit rakéták nélkül. Pláne, hogy saját gyártás lenne nagyrészt (jármű is, radar is).

Ez az ár eltörpül ahhoz képest, hogy milyen értékre vigyáznak.
PZH-k ára 18-20 millió/darab. Minden 4 PZH-s tűzzakaszra jutna két 4x4-es drón vadász.
Jelenleg a MAG géppuskájuk adja a drónvédelmet - felröhögtem, amikor az egy videóban ezt komoly arccal bemondta az egyik tüzérhadnagy.


Szóval nagyon is megfizethető ez a megoldás a Skyrangerhet képest és szükséges is.
Amcsik is hasonlóban gondolkodnak: lásd MACE program

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.youtube.com/watch%3Fv%3Drr7ym1zkda8&ved=2ahUKEwiI_qbHsZyFAxUM4QIHHf-rDJsQtwJ6BAgTEAI&usg=AOvVaw1BRZ6YVcdiz-qs4RWMQK1K

 

[Negan]

mert ez már egy kész termék, a Propatria radarja meg fene tudja hol tart. Egyelőre tüzérségi Gidránokkal is szenvednek.
De ha az ő drón-radarjuk is elkészül akkor menjen az a platóra - nem ragaszkodom a svédekhez.

Lényeg hogy egy drón-detektáló radar meg a könnyű 30mm-es RCWS-sel ráfér egy török 4x4-esre. Elég ha minden másodiknak van radarja, úgyis legalább két jármű kell konvojt kísérni, biztosítani. Ez egyik viszi a radart és megosztja a célinfókat a másik járművel. Az meg vihet extra lőszert a platóján. Ha gépágyú mellé oda tesznek a törökök egy dupla SUNGUR indítót, akkor már tényleg király lenne!
Nem lesz automatizált annyira mint egy Skyranger, de front mögött nem is várható akkora célsűrűség, meg jóval olcsóbb is mint RM rendszere.

GreenLotus.Eleg sokoldalu madineria.

Fogy? E milyen érv? Ilyen alapon S400-at meg Patriotot sem kell venni, mert fogy.... ezen túlmenően sokkal olcsóbbak, mint a te ötleted, hogy egy honvédség méretű haderőnek vegyünk vagy 1000db Griffon radart 2000 db légvédelmi célra szolgáló Gidránnal.

Igazabol nem megoldhatatlan a vedelem.Könnyű stabilizalt RCWS ma már nem olyan nagyon nagy teivaj.A konvoj minden jarmuvenek kell valamilyen szintű onvedelmi fegyverenek lennie.Nem kell,hogy mendegyik 30DEFA RCWSel legyen ellatva,nagyobb reszuk gp/ngp/agv fegyverzetu is lehet.A tobbi mar megoldhato egy celosxtalyozo es eloszto rendszerrel,ami BMSen keresztul vezeti az elhárító tüzet.
De igen,a fizikai megsemmisito elharito rendszer erdemes osszekotni EW es kodosito rendszerekkel.
Nem vagy ez-vagy az,hanem ez is meg az is kell.

 

[Aladeen]

GreenLotus.Eleg sokoldalu madineria.

Az is szimpi radar, de drága lenne ehhez a feladathoz.
A Propatria radarja 3-5 km-ról szúrja ki állítólag kis drónokat, 2km-ről tud rálőni a 30-as gépágyú, az 50-es géppuska meg kb. 800-1000 méterről lehet hatásos. Ez utóbbiak is becsatlakozhatnak a drónok elleni "önvédelembe".

Pro Patria drónradar jellemzői

 

[Negan]

Az is szimpi radar, de drága lenne ehhez a feladathoz.
A Propatria radarja 3-5 km-ról szúrja ki állítólag kis drónokat, 2km-ről tud rálőni a 30-as gépágyú, az 50-es géppuska meg kb. 800-1000 méterről lehet hatásos. Ez utóbbiak is becsatlakozhatnak a drónok elleni "önvédelembe".

Pro Patria drónradar jellemzői

GreenLotus egy osszetett szerkezet,es tobbfeladatos.Csak dronok ellen draga,de tobbcelusagat igenylo es hasznosito helyen nagy is jo lenne a hadrendben.Nyilvan a csak dronveszelynek kitett hadtapkonvojnak jo egy olcsobb eszkoz is.( Bar konnyen lehet olyan helyzet,mikor komolyabb vedelem kell a hadtapos konvolynak- nagyon is konnyen)

 

[Ocses]

Gidrántopic mi

 

[dudi]

Egy komolyabb nagy hatóttávú EW rendszer több tíz millió dollár - kb. mint egy radar! El vagy tévedve!
Itt nem drón puskákról van szó!

nem kell minden harcoló katonának saját légvédelem!
Te melyik ország hadseregében gondolkodsz? Biztos nem MH-ban - nálunk nincsenek ilyen számok!

Minden ezred és dandár méretű alakulatra jusson legalább 12 légvédelmis Gidrán (ha nincs már náluk Skyranger), elég ha 6 db radaros. Ebből lehet a saját gyártású ProPatria drón radar. Ez nem tudom mibe kerül, de a hasonló kategóriás Giraffe 1X ára egy tavalyi brit beszerzés alapján 2,3 millió dollár. Mondjuk Pro-Patria radarja is kijön ennyiből.
Kell egy RCWS gépágyúval - legyen 1 millió dollár maximum, bár törökök olcsók ebben is. Meg kell egy Gidrán - asszem az 800 ezer körül van, de integrációval rádióval mindennel legyen 1 millió.
Tehát egy radaros légvédelmi Gidrán max. 5 millió dollár - ezt mérd a 25-30 milliós Skyragerhez! Ez k. jó ár!
A radar nélküli gépágyús, ami a másiktól kap célinfót max. kijön 2 millióból szerintem.

Szóval egy kísérő/biztosító drónvadász 12 járműves "üteg" (fele radaros, fele nem) kijön 42 millió dollárból becslésem szerint.
Ennyiért másfél Skyranger-30 vásárolható!

10-12 ilyen üteg simán belefér a büdzsébe: NASAMS-ra is költöttünk ennyit rakéták nélkül. Pláne, hogy saját gyártás lenne nagyrészt (jármű is, radar is).

Ez az ár eltörpül ahhoz képest, hogy milyen értékre vigyáznak.
PZH-k ára 18-20 millió/darab. Minden 4 PZH-s tűzzakaszra jutna két 4x4-es drón vadász.
Jelenleg a MAG géppuskájuk adja a drónvédelmet - felröhögtem, amikor az egy videóban ezt komoly arccal bemondta az egyik tüzérhadnagy.


Szóval nagyon is megfizethető ez a megoldás a Skyrangerhet képest és szükséges is.
Amcsik is hasonlóban gondolkodnak: lásd MACE program

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.youtube.com/watch%3Fv%3Drr7ym1zkda8&ved=2ahUKEwiI_qbHsZyFAxUM4QIHHf-rDJsQtwJ6BAgTEAI&usg=AOvVaw1BRZ6YVcdiz-qs4RWMQK1K

Igen valóban drága egy olyan rendszer ami lefed egy dandár működési körzetét, de semmivel nem fogy jobban mint az a légvédelmi rendszer ami ugyanúgy lefedi egy dandár működési területét és ugyanolyan drága (nézd meg mennyibe került anno a finneknek a BUK). Meg az mégis milyen érv, hogy ilyet nem szabad venni, mert kilőhetik? Akkor semmit ne vegyünk, csak üdvözlőlapot ami az ellenség nyelvén íródott, hátha kitörlik velük a seggüket miután harc nélkül bevonulnak, mert semmit nem vettünk nehogy kilőjék.

Az egy szem üteged amiben van 6db olyan jármű ami képes lőni túlterhelhető a legrosszabb esetben is 18db Lancettel. Mennyibe is kerül 1db Lancet (35.000 Dollárt találtam a neten)? Értsd már meg, hogy a drónok nem repülők, tömegesen vannak jelen, nem lehet velük szemben sem rakétával sem gépágyúval sikeresen védekezni, mert egész egyszerűen nem tudsz annyit lelőni, amennyit oda tudnak küldeni. Ez olyan mintha azt találnád ki, hogy a tüzérségi tűzzel szemben légvédelemmel akarsz védekezni. Faszság, hülyeség, lehetetlen! Hogy védekezel a tüzérség ellen? Reaktívan: ellenüteggel, felderítéssel, passzívan: álcázssal, sok helyváltoztatással stb de még véletlen sem próbálod meg lelőni a tüzérségi gránátokat.

 

[Aladeen]

Igen valóban drága egy olyan rendszer ami lefed egy dandár működési körzetét, de semmivel nem fogy jobban mint az a légvédelmi rendszer ami ugyanúgy lefedi egy dandár működési területét és ugyanolyan drága (nézd meg mennyibe került anno a finneknek a BUK). Meg az mégis milyen érv, hogy ilyet nem szabad venni, mert kilőhetik? Akkor semmit ne vegyünk, csak üdvözlőlapot ami az ellenség nyelvén íródott, hátha kitörlik velük a seggüket miután harc nélkül bevonulnak, mert semmit nem vettünk nehogy kilőjék.

Az egy szem üteged amiben van 6db olyan jármű ami képes lőni túlterhelhető a legrosszabb esetben is 18db Lancettel. Mennyibe is kerül 1db Lancet (35.000 Dollárt találtam a neten)? Értsd már meg, hogy a drónok nem repülők, tömegesen vannak jelen, nem lehet velük szemben sem rakétával sem gépágyúval sikeresen védekezni, mert egész egyszerűen nem tudsz annyit lelőni, amennyit oda tudnak küldeni. Ez olyan mintha azt találnád ki, hogy a tüzérségi tűzzel szemben légvédelemmel akarsz védekezni. Faszság, hülyeség, lehetetlen! Hogy védekezel a tüzérség ellen? Reaktívan: ellenüteggel, felderítéssel, passzívan: álcázssal, sok helyváltoztatással stb de még véletlen sem próbálod meg lelőni a tüzérségi gránátokat.

Tehát ha túl terhelhető 10+ Lancettel akkor inkább ne vegyünk egyet sem, hogy egy Lancet is elég legyen ellenük?!?
Kell a francnak Skyranger, mi?
Tüzérség sem kell mert hát beássák magukat az ellen...

Komolytalan ez a megközelítés!

Kell EW meg VSHORAD légvédelm is.

 

[krisss]

Tehát ha túl terhelhető 10+ Lancettel akkor inkább ne vegyünk egyet sem, hogy egy Lancet is elég legyen ellenük?!?
Kell a francnak Skyranger, mi?
Tüzérség sem kell mert hát beássák magukat az ellen...

Komolytalan ez a megközelítés!

Kell EW meg VSHORAD légvédelm is.

Dudi csak végletekben és utópiákban képes gondolkodni.