Teljesen nyilvánvaló!Arzenálnál gyártják majd szerintem ha eljut odáig
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Teljesen nyilvánvaló!Arzenálnál gyártják majd szerintem ha eljut odáig
Ne már! Ez egy iskolai projekt, aminek kell egy minimális ipari háttér. Ebbe belelátni a korrupciót, ahhoz még nagyon távol vagyunk a választásoktól.Igazából azonkívül, hogy előkerült ez a Gestamen dolog -ami inkább tűnik korrupciós ügynek, mert se értelme, se célja, se realitása egy komoly CZ együttműködéssel szemben kvázi garázscég Bt-t feltőkésíteni Zrt-nek és ott majdnem nulla háttérrel prototípusokat farigcsálni, csak akkor ha valami haver van mögötte, hogy rárepüljön a fejlesztési pénzekre- semmi más nem derült ki igazán Kecskeméten.
Hogy legyen, komolyan mondom. Több választási lehetőség például az exportra(!), illetve semmi nem garantálja, hogy a CZ-ből eleget tudunk gyártani akár csak magunknak is, főleg ha a csehek átfegyverzését is innen akarják ellátni.A kérdés az hogy minek, ha nincs baj a Cz-vel?
Te nem kapiskálsz jó helyen. Ez egy tanuló-projekt, amire szükség van a mérnökök képzésére, az ipari háttér fenntartására, stb. Persze az iskola nincs ingyen, ahogy a te képzésed is pénzbe került, de nem sírt miatta senki sem.Akkor kapisgálsz szerintem jó helyen, ha a pénz felől közelíted meg a dolgot. Semmi másról nem szól ez mint pénzről.
Mi köze a 100 évvel ezelőtti tudásnak a mai kézifegyverekhez. Úgy néz ki, amennyi kell, az lassan itthon is meglesz.Ez tök jó, csak a CZ 100+ éves és csak második nekifutásra sikerült egy modern gépkarabélyt megalkotniuk. Szerinted nekünk mi lesz a nulláról?
A honvédség soha nem egy vákuumban létezik és nem öncélú, hanem mindig is az ország serege volt és annak érdekében kell léteznie.Magáról a Zrínyiről beszélek. Te tényleg azt hiszed, hogy Hétfőről Keddre fontos lett a honvédelem? Ha olyan fontos akkor miért a rajzasztalról veszünk IFV-t? Miért nem teszteljük előtte mint az ausztrálok? Miért a török taligát vesszük? Miért a CZ lett? Talán azért mert gyártást is adnak ami fontosabb minden másnál? Mert hidd el, hogy van a török taligánál és a CZ-nél jobb, épp csak azt nem gyárthatjuk. Na akkor melyik a fontosabb?Az ipari vagy a honvédelmi fejlesztés?
Ha az elmúlt évek után még mindig ezt gondolod, én passzolok.Én ürülök a Zrínyinek és ha van is bennem egy kis hiányérzet amiért nem az én preferenciám szerint vásároltunk, attól még látom azt, hogy valóban modern és hatékony dolgokat rendszeresítünk!
Nem gondolom, hogy hülyeségre megy el a pénz, de azt igen, hogy nem lett Hétfőről Keddre fontosabb a honvédelem ügye.
CZ-ből sem gyárthatunk korlátlanul és nem mi döntünk az exportról sem. Jó volna, ha legalább lenne egy b-terv a gyár és a szakma érdekében.Sulis projectnek nagyon jó, menjen a tervezgetés fontos hogy legyenek saját mérnökeink meg minden, de attól fogom a fejem hogy egyáltalán ez szóba jött hogy az éppen rendszeresített és teljesen jól működő Cz család tagjait is ki akarják esetleg váltani.
Éppen ez a projekt biztosítja a gyár továbbélését. Az egyik véglet az, hogy 200 k CZ legyártása után bezár a gyár és szélnek eresztik az embereket, a másik pedig, hogy a cz-ket és/vagy az új fegyvercsaládot is eladásra kínáljuk...Az, hogy közben meg anyagi csőd mert egy ekkora hadsereg nem tudja visszatermelni a költségeket vagyis exportképes termék legyen szintén fontos. Ha az lett volna a probléma, hogy hazai ellátást akarsz biztosítani, megveszed a teljes licencet, továbbfejlesztési és export jogokkal. (mint a Gidrán)
Ez a merjünk kicsik lenni.Szerintem ez így egy k nagy öngól. (a különutas magyar gépkarabély és géppuska fejlesztés).
Többek között azért jönnek ide a nyugati cégek gyártatni, merthogy nem jelent(ett)ünk konkurrenciát nekik, nyugodtan szerződtek le velünk.
Most viszont már versenytársak vagyunk.
Kétszer is meggondolják ezután, hogy velünk gyártassanak bármit is, átadva a termékeit titkát, know-howt.
Egy demó projekt mégis miről szóljon, ha nem erről. Ha van innovatív ötleted ami garantálja a piaci sikert, akkor léci oszd meg velünk!De egy újabb "yet another" short-stroke gázdugattyús 5.56-ossal és 7.62 NATO géppuskával nem megyünk semmire.
Ezektől bárki ptsd-ben szenvedne. Megértem, hogy ilyen traumák után már reflexből tiltakoztok, de úgy biztosan nem lesz itt semmi. Lépj túl a sérelmeiden.Nagyon sok olyan fostócsa felszerelésem volt ami csak haveri/politikai/korrupciós ügyek kapcsán lett rendszeresítve.
P9rc/kgp9/szép puska/gepárd M1. Ezek mind szarok. Tudták. Nem érdekelt senkit.
Sőt. A kgp9 sztárolva volt. A szép puska sztárolva volt. A gepárd sztárolva volt.
Egy idő után buktak ki/jelent meg a médiában is 1-2 negatívum.
Miért kell még ebbe is belekötni?Inkább tűnik ez a póló úgy mint valami fricska az "internet népének"...
Mit fog csinálni a gyár, ha végzett 200 k CZ legyártásával? Alap üzleti logika, hogy a következő nagyobb adag hazai legyártásáért már komolyabb összeget is elkérhetnek a csehek, hacsak nincs a talonban valami, amivel ki tudnánk váltani a CZ-ket...Ha jó lesz, rendszeresítik, és 6 év alatt mehet a Bren kukába. Nem az a baj az ellenzőknek, hogy valamit próbálkozunk itthon, az a baj, hogy sikerül megint balfaszkodással megcsinálni.
Nehèz szavakat talàlni nèha arra amit làtok,ès nagyon nehèz csendben maradni. De bazz,most is ott rohadnak a 29-eseink a szabad èg alatt kecsón,ez jól làtható a kèpeken. Hogy nemtalàltak 28 èv alatt egy telibevert szàjbakúrt takaróponyvàt hogy legalàbb àllagmegóvàs a legminimàlisabb szinten biztosítva legyen,ez nekem nem csak a hűtlen kezelèst,de egyenesen a hazaàrulàs fogalmàt is kimeríti. Ott rohad mind szèt a szabad èg alatt. Majd oda adjàk rezes gazsinak ,alamínium mindig kelendő.... '' Nincs hangàr,tàrolàsi kapacitàs stb stb '' szànalmas magyaràzkodàs megy csak . AKKOR TAKARD LE B+!!Ha jó lesz, rendszeresítik, és 6 év alatt mehet a Bren kukába. Nem az a baj az ellenzőknek, hogy valamit próbálkozunk itthon, az a baj, hogy sikerül megint balfaszkodással megcsinálni. De hát, csak folytatjuk a Mig-29, Szu-22 hagyományt....
Biztos lehetsz benne hogy az arzenálnál lesz gyártva ha lesz.Kedvelem a csongrádi közösséget, ő miattuk maradt úgy ahogy életben a szakma, a lehetőségekhez képest.
Magam is csongrádi vagyok, lokál patrióta, csak álmomban mertem fegyvergyártásra gondolni kis városomban.
De.
Remélem marad a cz, fn, ua.
Biztos lehetsz benne hogy az arzenálnál lesz gyártva ha lesz.
Tèged kellett vona màr itt beolvsztani az adminoknak az összes moslèk böfögèseiddel együtt.Remélem beolvasztották rég az összeset. Bár van pár éves cikkem valahol elmentve, 2010-es évek, miszeriit Afganisztánba kédszülőknek azzal az izével...
Fentebb @Szittya írt számokat is.5-6 év alatt átfegyverzed a fél US ARMY-t...
Milyen tartalékba raknál új fegyvereket?
Hát a kgp témában teljesen igaza van, agyon kéne verni vele a tervezőjét meg azt is aki átvette tőle..Tèged kellett vona màr itt beolvsztani az adminoknak az összes moslèk böfögèseiddel együtt.
Nem igy működik. Annyi fegyver kell ahány tartalékos lehet. Ha ez a keretszám 30.000 akkor annyi fegyver kell. Függetlenül attól, hogy teszem azt 10 év alatt 50.000 ember fordul meg a rendszerben.Fentebb @Szittya írt számokat is.
Én arra számítok, hogy ezzel a felvételi pontos rendszerbe minimum évi 2-3000 önkéntesnek kell bevonulnia. És akkor már szerintem simán válogattak is.
Ahhoz képest, hogy mennyi az egy évben a felvételizők száma, ez még lehet, hogy alul is van tervezve.
Ezeknek az embereknek minimum 20 évre fegyvert kell biztosítani.
Ha rendesen meg lesz szervezve a rendszer, akkor időröl időre be is lesznek rántva minimum 2-3 hétre, hogy legalább szintentartásként legyen egy kis lövészet, harcászkodás.
Mellesleg, ha lenne egy kis esze a katasztrófavédelemnek, akkor ők is szerveznének hasonló akciót....
Plusz mozgósítási tartalék.Nem igy működik. Annyi fegyver kell ahány tartalékos lehet. Ha ez a keretszám 30.000 akkor annyi fegyver kell. Függetlenül attól, hogy teszem azt 10 év alatt 50.000 ember fordul meg a rendszerben.
Úgy van az jól, ha a hazai igényekre csak részben termel. A nyereséget meg a bérgyártásból termeli.A gyár kapacitása sokkla nagyobb mint amivel most üzemel...
A lényegen nem változtat. Egy emberesebb köpés onnan félegyháza.Biztos lehetsz benne hogy az arzenálnál lesz gyártva ha lesz.
Miért, ha mozgósítani kell, akkor berántunk mindenkit, és csak minden 5.-10.-nek jut fegyver? Aztán majd a halottak kezéből kiveszik a fegyvert?Nem igy működik. Annyi fegyver kell ahány tartalékos lehet. Ha ez a keretszám 30.000 akkor annyi fegyver kell. Függetlenül attól, hogy teszem azt 10 év alatt 50.000 ember fordul meg a rendszerben.
De az is fix. Nem úgy van, hogyha 60.000 önkéntes megy at a rendszeren akkor 60.000 kell ha csak 20.000 akkor 20.000.Plusz mozgósítási tartalék.
Soha nem lesz 1millió fegyver ezt felejtsd el. A Néphadsereg idején nem tudtunk volna ennyi embert felfegyverezni. Már ennek a létszamnak a fele is csodaszámba menne. Vagy úgy képzeled mint a vh. idején, hogy csak egy karabély meg egyenruha aztán szervezünk gyalogló gyalogos hadosztályokat?Miért, ha mozgósítani kell, akkor berántunk mindenkit, és csak minden 5.-10.-nek jut fegyver? Aztán majd a halottak kezéből kiveszik a fegyvert?
Aki hivatalos állományból leszerel, az tartalékos állományba kerül, tehát a normál tartalékos rendszerből kikerült emberek felett nekik is kell "majd" fegyver.
A finneknél az azonnali mozgósítási állomány 160-200.000 fő.
De a teljes haderőnek valami 1,5M embert kell tudni ellátni.
Igen, ettől még rohadt messze vagyunk, de a cél - hidd el - az alagút végén ez.
Szerinted a licenc mibe tartozik?És ebben mi az extra?
Az USA mindent otthon gyárt, még ha német eredetű is. Tehát Marines HK-i (IAR) sem tartoznak pl. a német exportba.
A KGP-9 fejlesztéséről olvastam anno egy cikket. Abban azt írták, hogy egy olcsó fegyvert akartak létrehozni, ezért több eleme (pl. elsütőbillentyű, sátorvas) az AK-ból származott. A lövéspróbákon jól teljesített a fegyver, valami 8000 lövést adtak le vele folyamatosan akadás nélkül. De a sorozatgyártás során - köszönhetően a nem létező minőségbiztosításnak - már nem tudták azt a minőséget produkálni, hogy jó fegyver maradjon. Hogy aztán ez tényleg így volt-e vagy csak utólag magyarázták a bizonyítványt, azt már nem lehet megállapítani.Az még létezik? Azt hittem, az valami csúfos kísérlet volt és a smasszereknel végezte...
Biztosan nem exportba. Szerinted miért akarja idehozni a RM a gyartását, miután a Bundestag megszivatta őket, és vagy 2 évig jegelték a MAN teherautók exportját is a szaudiaknak.Szerinted a licenc mibe tartozik?