[HUN] Gestamen fegyverek

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 792
17 585
113
Mert nem éri meg 1000 db-ért kifejleszteni egyet inkább meg kellet volna venni ezt és legyártani az Arzenálba

Vagy ezt:
Heckler_%26_Koch_MG5.jpg


És nem kellet volna évek elszarni...

Az ukrán háború pont azt mutatja hogy még Magyarország szinte sem 1000db kell ezekből, hanem inkább 20 000, és ha lehet úgy, hogy ne a külföldtől kelljen kuncsorogni.
 
  • Imádom
Reactions: Kim Philby

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Nekem nem fáj, ha fegyvert gyártunk, de ezt ne helyezzük a cég hatékonyága elé. Ne legyen magyar seggbe magyar lóf@asz mentalitás akkor is, ha ez gátja a modernizálásnak.
Egyelőre mindenki isteníti a PKM-et. OK, hogy NATO-n belül nincs jövője, de lőszert azért tudunk hozzá szerezni. Ez nem jó megoldás, de attól tartok a következő konfliktusainkban sokkal fontosabb lesz az önellátás képessége, meg az, hogy legyenek titkos készletek fegyverekből, mint az, hogy jelenleg mi a helyzet.
Csak hogy elmagyarázzam a dolgot, szükségünk lenne mozgósítási tartalékok és minden egyéb kialakítására a közeljövőben.
Jelenleg sokkal komolyabb gond, hogy nincs akit mozgósíts. (most nem szeretném újra a soros témát elővenni), de amennyi kell, azt CZ-ből is megoldják.
Később viszont nagy haszna lehet egy saját típusnak.
Azt meg ne felejtsük el, hogy Afrika és a Közel-Kelet még mindig piszok jó felvevő piac lehet egy jó ár/értékű fegyvercsaládra. Élég ha csak a kínaiaknál jobb az ár/érték aránya.
Nyilván azért kell egy értelmes határidőt, és pénzügyi keret.
Ha ezt a pénzt 20.000 huszárlóra költenénk el, akkor az nem tetszene. De amíg megvan a lehetősége annak hogy hasznos dolog sül ki belőle, addig miért ne?
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Persze, csak ugyanannyi pénzből lehetne már kis drónokkal valami K+F is. Nem gond, nekünk saját pisztoly, puska kell, mert az kovbojosabb! Sok kis szarul költött összegből jön az össze, hogy nincs ami kellene. De lesznek haza gyártású fegyverrel huszáraink!
Minimum 2-3 ilyen fejlesztésünk folyik folyamatosan.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
megvan a komplett gyártási licensenk a pkm hez dokumentációstől gyártásteknológiástól szerelősor leírástól spiális gép dokumentációig... az biztos bármilyen géppuska is jön abból 10.000 db alsó hangon is kellene.
de szerintem a pkm még jó darabig velünk lessz akkor is ha jön valami akkor is ha nem.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 430
84 342
113
Ott a zárszerkezet nem mozdul el, így az inercia közvetlenül adódik át a fegyvernek.
Szóval itt van a kutya elásva. Segítek, az öntöltő fegyvereknél sem mozdul meg a zár addig amíg a lövedék el nem hagyja a csövet és vissza nem esik kb nullára a csőben a gáznyomás.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 149
130 383
113
Egyelőre mindenki isteníti a PKM-et. OK, hogy NATO-n belül nincs jövője, de lőszert azért tudunk hozzá szerezni. Ez nem jó megoldás, de attól tartok a következő konfliktusainkban sokkal fontosabb lesz az önellátás képessége, meg az, hogy legyenek titkos készletek fegyverekből, mint az, hogy jelenleg mi a helyzet.

Jelenleg sokkal komolyabb gond, hogy nincs akit mozgósíts. (most nem szeretném újra a soros témát elővenni), de amennyi kell, azt CZ-ből is megoldják.
Később viszont nagy haszna lehet egy saját típusnak.
Azt meg ne felejtsük el, hogy Afrika és a Közel-Kelet még mindig piszok jó felvevő piac lehet egy jó ár/értékű fegyvercsaládra. Élég ha csak a kínaiaknál jobb az ár/érték aránya.
Nyilván azért kell egy értelmes határidőt, és pénzügyi keret.
Ha ezt a pénzt 20.000 huszárlóra költenénk el, akkor az nem tetszene. De amíg megvan a lehetősége annak hogy hasznos dolog sül ki belőle, addig miért ne?
A pkm-t simán át lehet csövezni 7,62x51-re és a hüvelyvonón kell átalakítani, ha maradsz a jelenlegi hevedernél. Szerbek bulgárok megcsináltàk.
(már szóbaállsz velem? :D )
A kínaiaknál egyébként szerintem a méretgazdaságosság miatt nem tudsz jobb ár/érték arányos lenni.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 430
84 342
113
A pkm-t simán át lehet csövezni 7,62x51-re és a hüvelyvonón kell átalakítani, ha maradsz a jelenlegi hevedernél. Szerbek bulgárok megcsináltàk.
(már szóbaállsz velem? :D )
A kínaiaknál egyébként szerintem a méretgazdaságosság miatt nem tudsz jobb ár/érték arányos lenni.
A baj az, hogy akkor lesz, egy feleslegesen bonyolult fegyvered. a PKM először kihúzza a hevederből a lőszert, majd ezután tolja be a töltényűrbe azért, mert a 39M lőszer peremes és nem tudja a fegyver áttolni a hevederen a peremet.
 
  • Tetszik
Reactions: Rferi66

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
A pkm-t simán át lehet csövezni 7,62x51-re és a hüvelyvonón kell átalakítani, ha maradsz a jelenlegi hevedernél. Szerbek bulgárok megcsináltàk.
(már szóbaállsz velem? :D )
A kínaiaknál egyébként szerintem a méretgazdaságosság miatt nem tudsz jobb ár/érték arányos lenni.
Az ár/érték hányadosban van egy érték tényező is!
Az első végleges fegyver minősége meghatározza, hogy van-e keresnivaló.

Én továbbra is csak a Glock-ot tudom felhozni példának.
A semmiből csinálták meg.

Különben a magyar ipar topicban meg mindenki sír, hogy a munkaerő kiráramlás van. Végre egy iparág, ahol a tervezett, és működő hazacsábításnak eredménye is lehet. Ráadásul magas hozzáadott értéket képviselő iparban.
Ha bedobjuk a Gestament a kukába, akkor ezek a mérnökök mennek szépen külföldre. Réteg terület. Nem fognak elmenni buszt vezetni a BKV-hoz, akármennyire is szeretik a hazájukat.
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 810
8 751
113
Török, KALE. Szerintem nagyon hasonlít a MINIMI-re.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 068
113
Az ár/érték hányadosban van egy érték tényező is!
Az első végleges fegyver minősége meghatározza, hogy van-e keresnivaló.

Én továbbra is csak a Glock-ot tudom felhozni példának.
A semmiből csinálták meg.

Különben a magyar ipar topicban meg mindenki sír, hogy a munkaerő kiráramlás van. Végre egy iparág, ahol a tervezett, és működő hazacsábításnak eredménye is lehet. Ráadásul magas hozzáadott értéket képviselő iparban.
Ha bedobjuk a Gestament a kukába, akkor ezek a mérnökök mennek szépen külföldre. Réteg terület. Nem fognak elmenni buszt vezetni a BKV-hoz, akármennyire is szeretik a hazájukat.
Már bocs, de menjenek is! Nincs szükség az államon élősködő parazitaiparra. Ez kádári szocializmus 2.0. Szart gyártó, veszteséges üzemet iszonyú milliárdokért fenntartani! Pusztuljon a Gestamen mindenkivel együtt, akinek köze van hozzá! Egy borzalmas kártétel a Gestamen, nem több. Éhes, korrupt figurák próbálnak ráakaszkodni a haderőfejlesztésre valami ürüggyel. A Gestamen nem fegyvert, hanem ürügyet akar gyártani a korrupcióra.

Ott a korszerű fegyvergyár a CZ szabadalmakra építve, az kell nekünk. Az működik, az bevált, jó terméket gyárt, azzal nincs gond. És igaza van följebb annak, aki azt írta, hogy hány korszerű fegyvert kaphattak volna a területvédelmisek már csak a Gestamen által eddig ellopott pénzből!

Ha csak azt a 2,4 milliárdot nézem, amit egyszer már kaptak ezek a kóklerek, akkor az összesen ötezer Bren 2-est jelentett volna, tehát a területvédelmisek felének lenne korszerű gépkarabélya belőle!
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 904
14 656
113
Szóval itt van a kutya elásva. Segítek, az öntöltő fegyvereknél sem mozdul meg a zár addig amíg a lövedék el nem hagyja a csövet és vissza nem esik kb nullára a csőben a gáznyomás.
Nem igazán, ugyanis a gáz utat talál a gázhengerbe és ott a gáznyomás megmozdítja a gázdugattyút, amely hátrafelé mozog, kilokkolja a zárat és a zárszerkezettel együtt egy egységet alkotva hátrafut.
Nyilván ez csak gáznyomás esetén tud hátramozdulni, tehát ekkor a lövedék még bent van a csőben és lezárja az utat a gáz elől kifelé, így csak egy irányba, a gázhenger irányába tud terjeszkedni.
 

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
2 838
12 182
113
Már bocs, de menjenek is! Nincs szükség az államon élősködő parazitaiparra. Ez kádári szocializmus 2.0. Szart gyártó, veszteséges üzemet iszonyú milliárdokért fenntartani! Pusztuljon a Gestamen mindenkivel együtt, akinek köze van hozzá! Egy borzalmas kártétel a Gestamen, nem több. Éhes, korrupt figurák próbálnak ráakaszkodni a haderőfejlesztésre valami ürüggyel. A Gestamen nem fegyvert, hanem ürügyet akar gyártani a korrupcióra.

Ott a korszerű fegyvergyár a CZ szabadalmakra építve, az kell nekünk. Az működik, az bevált, jó terméket gyárt, azzal nincs gond. És igaza van följebb annak, aki azt írta, hogy hány korszerű fegyvert kaphattak volna a területvédelmisek már csak a Gestamen által eddig ellopott pénzből!

Ha csak azt a 2,4 milliárdot nézem, amit egyszer már kaptak ezek a kóklerek, akkor az összesen ötezer Bren 2-est jelentett volna, tehát a területvédelmisek felének lenne korszerű gépkarabélya belőle!
Nulla háttérismerettel természetesen a lehető legszélsőségesebb vélemény, megint.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
csak hogy a területvédelmiseknek nem 5.000 karabélyra van szükség az ak cserélyéhez (amit a lőszer miatt elkell végezni)
hanem 50.000 re. és még az M zár készletekhez kell még ennél több (100.000 karabély raktározásával sem szorul ki az AK a raktárkészletekből.)
hosszú távon erre még rá kell jönnie egy 250.000 es raktárkészletnek.
50+100+250=400.000 karabély + NAV BM egyebek... 5-600,000 karabélyigény simán van alaphangon csak belföldi állami keresletre. úgy hogy az aktív csapatok cz znek.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
a cz 100.000 össz fegyvere ami az 1. csomag volt pistolytól géppisztoly karabély egy töredék rész csupán... a 100e ből fele volt a karabély.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 068
113
Nulla háttérismerettel természetesen a lehető legszélsőségesebb vélemény, megint.
Itt semmilyen háttérismeret nem kell, ez a napnál is világosabb szituáció. Mintha a Currus "összeszerelt" volna egy MBombét és most azzal házalna és pénzt is kapna rá! Csak itt az a különbség, hogy még annyi alapja sincs, mint a Currusnál lett volna egy ilyen pénzfejő bűvészmutatványnak!
 

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
2 838
12 182
113
Itt semmilyen háttérismeret nem kell, ez a napnál is világosabb szituáció. Mintha a Currus "összeszerelt" volna egy MBombét és most azzal házalna és pénzt is kapna rá! Csak itt az a különbség, hogy még annyi alapja sincs, mint a Currusnál lett volna egy ilyen pénzfejő bűvészmutatványnak!
Nem minden arany ami nyugatról jött, csak ez a problémám azzal amit mondasz.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 068
113
csak hogy a területvédelmiseknek nem 5.000 karabélyra van szükség az ak cserélyéhez (amit a lőszer miatt elkell végezni)
hanem 50.000 re. és még az M zár készletekhez kell még ennél több (100.000 karabély raktározásával sem szorul ki az AK a raktárkészletekből.)
hosszú távon erre még rá kell jönnie egy 250.000 es raktárkészletnek.
50+100+250=400.000 karabély + NAV BM egyebek... 5-600,000 karabélyigény simán van alaphangon csak belföldi állami keresletre. úgy hogy az aktív csapatok cz znek.
Szép sztori, de egyelőre örülnénk annak, ha lenne a területvédelmiseknek rendes személyi felszerelése, aztán meg annak, ha lenne legalább megyei szinten egy lőtérkomplexumuk raktárakkal, garázsokkal, gyakorlótérrel.